Ой, я так глубоко в тему не погружалась...
Имела в виду языческих Богов. Но, возможно, я что-то перепутала.
Я не понимаю, вы против чего? Можно быть не верующим человеком, но саму Библию-то зачем отрицать? Там написано много всего хорошего... "Не убий, не укради, почитай отца и мать своих" и т.д. что плохого? Кодекс коммунизма во многом тоже повторял библейские законы. "Человек человеку друг, товарищ и брат" можно сравнить с "возлюби ближнего своего, как самого себя", например.
По поводу Авраама. Так по легенде ведь Бог вовсе не хотел этой жертвы, он только хотел посмотреть, насколько Авраам ему предан. Потом он остановил его, как мы помним. Не будем забывать, опять таки, что Библию писали люди и в те времена они были не так продвинуты, как мы сейчас. Поэтому ждать от библейских рассказов абсолютной цивилизованности (в смысле передачи информации) тоже, наверное, не нужно...

Вы хотите сказать, что в добиблейские времена люди подобных принципов не ведали и хватались за орудия убийства увидив что-либо, подающее признаки жизни?

Если к Библии относиться как к историческому документу, то она бесценна, вне зависимости читают её верующие или атеисты.

Я не знаю, как было в добиблейские времена... Хотя, взять Римскую Империю - она развалилась в том числе и из-за отсутствия морально-этических норм... Мы видим, что когда общество совсем лишено какой-либо идеологии, то оно становится бездуховным. Какие-то правила, какая-то общая система ценностей человеку нужна. Мое мнение.

Странно как-то. Что было в добиблейские времена вы не знаете, но что Римская империя развалилась из-за отсутствия именно морально-этических норм - вы знаете хорошо...
Она то, кстати, развалилась уже в библейские времена, когда христианство стало госрелигией. Уж не христианство ли стало могильщиком Римской империи?
ну и если дальше по империям - то отсутствие каких норм привело к распаду английской империи?

Я это уже понял.

Все боги, боги всех народов, кроме бога евреев (библейский бог), являются языческими... Само обозначение "язычество" пошло от того, что к богам обращались на других языках, а не на иврите (к Сварогу на русском, к Карлсону на шведском и т.д.)...

Я против подмены понятий. Когда смерть называют истинной жизнью, когда злодеяния преподносят как святое дело, когда естесство относят ко злому (к грехам) и т.п.

Я не могу отрицать литературное произведение. Я этим и не занимаюсь. Но я против придачи этой книге статуса святой истины для всех и вся и навсегда...

И не только хорошего... Но даже злое в ней выдается за божественное проявление любви...

Ничего плохого, пока рассуждаешь об этом вскользь... Стоит чуть поглубже копнуть, так выясняется, что библейское "не кради" трансформируется в "не кради у единоверцев. То же самое (в среде единоверцев) касается и "не убивай". Про мать с отцом - уважение, если родители опять же единоверцы; а иначе действует приказ "возненавидь" и т.п.

И не удивительно... Коммунистическая идеология - это религиозный вывертыш. Не забываем про отца всех времен и народов, который учился в духовной семинарии...

Вы обратите внимание на саму обыденность этого действия... Бог запросто такое пожелание изъявил, Авраам воспринял как нечто само-собой разумеющееся, привычно наточив ножичек...

но что Римская империя развалилась из-за отсутствия именно морально-этических норм - вы знаете хорошо...
Нет, я сказала "в том числе". Были, наверняка, и другие причины. Но это факт, что развращенность и пресыщенность римлян, сделали их уязвимыми для врага.

Я против подмены понятий. Когда смерть называют истинной жизнью, когда злодеяния преподносят как святое дело, когда естесство относят ко злому (к грехам) и т.п.
Подождите. Естество грехом не считается. Если брать такое "естество", как, к примеру, прелюбодеяние, то это другое дело А так, пожалуйста : "плодитесь и размножайтесь!"
Стоит чуть поглубже копнуть, так выясняется, что библейское "не кради" трансформируется в "не кради у единоверцев. То же самое (в среде единоверцев) касается и "не убивай". Про мать с отцом - уважение, если родители опять же единоверцы; а иначе действует приказ "возненавидь" и т.п.
Я такого не помню.
Вы полагаете, без какой-либо общепринятой системы ценностей жить лучше?

Можно много об этом рассуждать - о человеческом естестве и греховности в этом. Это тянет на отдельную большую ветку (кстати, может и подниму эту тему открытием соответствующей веточки; как-нибудь..., если не опередят...).
Коротенько приведу один примерчик из библии (слова бога):
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
/от Матфея, 5:28/
У здорового мужчины здоровой сексуальной ориентации (гетеросексуальной) обязательно случаются эротические фантазии при взгляде на сексапильную (в его представлении) женщину, причем вне зависимости от его и ее семейных положений... Природа... (заметьте, что разговор идет только лишь о фантазиях, а не о попытках их реализовать)
А такие вполне естественные мысли - прямая дорога в ад оказывается, т.к. прелюбодеяние грех и даже смертный... За

Ну, для этого следует не только зубрить библию (чтобы вспомнить при случае), но и логически рассуждать, сравнивая разные библейские места на одну тему...

Без какой-то общепринятой системы ценностей общество вообще невозможно...
Но библия на роль этой системы уже давно не годится (если и годилась)... Доказательством этого является то, что многие деяния самого бога или совершенные по его указке являются противозаконными согласно нынешнему законодательству. Да и на момент прививания библии Европе в Римской империи уже были общепринятые системы ценностей (которые и до нас дошли)...

Но почему Вы опускаете момент, что произошло это как раз тогда, когда государственной религией стало как раз христианство?
Вам не хочется признать, что христианство сделало Рим развращённым и пресыщеным и в результате погубило его? Что раздоры именно христианских лидеров раскололи Рим на Западный и Восточный?

В общем ситуевина такова:
Чахлое, развратное, абсолютно аморальное общество, тупо кланяющееся пенькам и на этих же пеньках убивающее своих детей в виде жертвы непонятно чему, - общество, разлагающееся изнутри (которое по определению не может иметь какую-либо систему ценностей); вдруг озаряется библейской нравственностью, консолидируется вокруг библии и делает рывок в духовность, моральность, а заодно и в науку, ознаменовая собой прогресс (социальный и технический)...
Если Вы приводите исторические факты о дохристианском развитом социуме с богатой культурой, включая нравственность и законодательство (одно из другого вытекает, потому неотделимо), то Вы - грешный до мозга костей идиот; ведь не бывает более исторической книги и вообще кладезя мудрости, нежели библия...
А если увязываете развал империи с христианством (хотя бы в исторических рамках), то Вы вообще - гнусный лжец...
P.S.: Факты (объективность) рушат веру (субъективность). Кто за что?
С фактами необходимо считаться, как бы не разрушительны они оказываются для стройной вроде теории (придется выстраивать другую теорию) - объективный подход, научный метод познания.
Пусть будет хуже фактам (придется выдумывать тридесятое толкование, пытаясь остаться в рамках первоначальной идеи) - субъективный подход веры, религиозного мировоззрения...

В этом то и дело, что это метки за пороки, т.е предупреждение ... о склонностях претендента на пост, на должность .
И это касается не только тех, кто метит на должность при храме, но и всех кто метит в руководящие посты в государстве. Ибо это метки сатаны, а не Бога.
И ничего хорошего от меченого правителя , жреца никто не ждал , к стати так и выходило на деле, история человечества тому свидетель.

У здорового мужчины здоровой сексуальной ориентации (гетеросексуальной) обязательно случаются эротические фантазии при взгляде на сексапильную (в его представлении) женщину
Давайте упустим слово "обязательно". Есть люди, которые при виде красоты просто ею восхищаются, не обязательно при этом испытывать эротические фантазии. Кстати, это тоже относится к уровню культуры... Чем она выше, тем менее примитивен человек, тем проще ему себя обуздывать в положительном смысле.
Хотя, конечно же, никто не отменяет инстинкты. Но они вполне могут быть направлены на жену.
Мне кажется, вы к написанному слишком уж точно подходите. А надо ли? Эта книгда была написана более чем 2000 лет тому назад. Понятно, что в обществе многое изменилось, мы сами изменились... И это нормально. Это нормальный ход событий. И только фанатики в 21 веке хотят того, что было в веке 5, к примеру. Ну, это их дело.
А я просто говорю о том, что там есть много мудрости и много полезного. Не обязательно зачитываться Библией каждый день :)) Просто людям нужны какие-то ориентиры (в моем понимании).
Но библия на роль этой системы уже давно не годится (если и годилась)..
Ну, конечно, не годится. Там не учитаны свингер-клубы, там проповедуется верность, терпимость, важность того, чтобы человек создал семью, а не жил один. И т.д.

Я н е столько о Библии говорю, сколько о необходимости каких-то общественных норм и законов, идущих дальше, чем правовые.

Можно конечно же ханжески закрыть глазки на этот факт, но все же против природы не попрешь и слово "обязательно" опустить не получится. Не забываем и про следующее слово в моей фразе -"случаются", т.е. хотя бы несколько раз (вовсе не непрерывным процессом), но обязательно у здорового мужчины случаются эротичные фантазии при взгляде на прелестную незнакомку...

Было бы что обуздывать...
Я же Вам про желания говорю, очень здоровые мужские желания (природные желания самца), а не про то, что мужчина должен грязно домогаться понравившихся ему женщин - этого как раз воспитанный, культурный мужчина себе не позволит...
Так вот бог сами желания (а не попытки их реализации) к греху отнес и тем самым направил нормальных мужиков в ад...

А разве я говорю про супружескую неверность? Всего лишь желания... Извините за некоторую прямолинейность, но ни один мужик не может приказать своим инстинктам, чтобы эрекция наступала только на жену...
В общем что получается?
Здоровые мужики в ад за инстинктивные желания при виде привлекательных женщин, гомосексуалисты тоже в ад и даже вне очереди (их сразу камнями забивать следует по божьему приказу), кастраты опять-таки общества божьего лишены, т.е. тот же ад, импотенты - фактические инвалиды. т.е. и им рай не светит (как помеченным грешникам)...
Нельзя мужикам в рай, не пущают... Вот вам и добрая религия - на вечные муки фактически лишь по половому признаку...

Это же вроде как бог надиктовывал... святыни... а они неизменны (потому и святы)...
Ну а если бог там ни при чем, то и нечего с этой старенькой книжицей как с писанной торбой носиться. Там многое уже устарело и даже противозаконно по нынешним правовым критериям...

да, в библии есть и мудрое, и полезное как очередной раз озвученное, а не впервые преподнесенное... Но и чисто библейского эксклюзива хватает, а тот весьма кровожадный...
А ориентиры были, есть и будут и без библии. На ней свет клином не сошелся...

Вы бы почитали саму библию...
Про то как Адам с Евой, а потом Ной со своей семьей планету заселяли, или про Лота с дочками... Свингер-клубам у этих еще поучиться надо...
Про терпимость к иноверцам тоже не забудьте почитать...
Про бросание своих семей ради Христа тоже вниманием не обойдите (хотя бы про апостола Петра)... Или советы Павла, навроде: хорошо человеку не касаться женщины.
К первоисточнику лучше обратитесь, к самой библии...

оч большая масса инвалидов - инвалиды детства.
Какие грехи у плода-то?

превентивная инвалидность для острастки других? ого....

не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня,
/Исход, 20:5/
Господь долготерпелив и многомилостив [и истинен], прощающий беззакония и преступления [и грехи], и не оставляющий без наказания, но наказывающий беззаконие отцов в детях до третьего и четвертого рода.
/Числа, 14:18/

оч мило))
прадед нагрешил, епреспал с суседкой.
А правнуки в колясочках колбасяццо.
месть какая-то получается. причём, бессмысленная и жестокая(если учесть, что по этой же религии, есть Ад и Рай, где самого прадедушку вполне можно вечно за прелюбодеяние пытать и мучить).

Вы доктор? Давайте все же говорить каждый о себе, имейте смелость, а не обо "всех". Лично вы испытываете эротические фантазии при виде прелестной женщины. Принято.
А кто-то, я повторюсь, просто восхищен ее красотой и наслаждается чисто эстетически прекрасным видом.
Повторюсь, про желания вы тоже говорите, пожалуйста, о себе лично. Не каждый мужчина испытывает желание к чужой женщине, имея жену, которую он любит и которая любит его. Многое зависит от отношений в семье.
Я знаю женщин, которые испытывают желание только при виде интересного внешне, хорошо сложенного мужчины. Но знаю так же тех, которые испытывают желание только тогда, когда восхищены им, его умом, внутренними качествами, его вниманием, его ухаживаниями и т.д. В противном случае, они к нему равнодушны. Так что, как видите, мы разные все.
Мужчина не только самец. Как и женщина. Вот и всё, к чему призывают.
Про меньшинства и т.д., я тоже написала выше, что общество за эти века изменилось, люди многое поняли и переосмыслили. Если есть люди с нетрадиционной ориентацией, то они есть. И мы ничего плохого им не желаем. Пусть они спокойно себе живут, так же как и все остальные. Это нормальные изменения в общественном сознании. Я написала выше, что только фанатики хотят сегодня жить так же, как жили тысячи лет тому назад.