Deutsch

Бог не любит инвалидов

4437   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все
  Радость! прохожий20.11.09 20:38
NEW 20.11.09 20:38 
в ответ tobol 20.11.09 18:51
Так вот меня удивляет то, что поклонники книги под названием "библия"
Ну для того, чтобы критиковать какую-то книгу, нужно написать что-то свое, что было бы лучше. Что плохого написано в Библии? А то, что устрашали народ, так это можно понять... Как еще удержать человека? Не все такие сознательные, да и слабостей в нас много... Люди попытались придумать что-то вроде конституции. Какой-то свод законов нужен в любом обществе.
  tobol коренной житель20.11.09 20:43
NEW 20.11.09 20:43 
в ответ Nikolai 20.11.09 20:13
В ответ на:
Иов был прокажённым

Благодаря богу, который в тандеме с сатаной устроил Иову проверочку на святость... Или ты уже запамятовал как прокаженность у Иова случилась?
В ответ на:
Сарра не могла иметь детей

Ну, это трудно отнести к инвалидности, даже к заболеванию... Тогда считалось (да и сейчас широко распространено такое мнение среди верующих), что дети даются богом (по его разнарядке), а не зачинаются здоровыми организмами...
И сказала Сара Авраму: вот, Господь заключил чрево мое, чтобы мне не рождать; войди же к служанке моей: может быть, я буду иметь детей от нее. Аврам послушался слов Сары.
/Бытие, 16:2/
Как бог захочет, так и родит женщина, хоть в 90 лет, хоть даже без мужчины...
В ответ на:
Святость такого восстановленного человека подразумевала его совершенство и физическое здоровье.

Ну что ж, теперь у тебя спрошу (раз ты цитируешь): если святость подразумевает физическое совершенство, то само-собой люди с телесными недугами не могут быть святы; т.е. инвалиды со святостью на разных полюсах; т.е. калеки ближе к греховности (потому и калеки)?
Так я про это и толкую...
Да, кстати, а как с мужиками без яиц и членов? Они-то почему лишены общества бога?
  Марьванна. местный житель20.11.09 20:44
20.11.09 20:44 
в ответ Радость! 20.11.09 20:38
Бесполезно.
Я имею в виду взывать к здравому смыслу, когда логика автора ветки, как в том анекдоте.
Есть такой туповатый анекдот.
Заходит в трамвай мужик и говорит одной дамочке: А ну-ка, подвинься, рыбка. Дамочка сидит и рассуждает: рыбка - это щука, щука - это зубы, зубы - это собака, собака - это сука (прошу простить великодушно √авт.). - - Граждане, он меня сукой назвал!
  Радость! прохожий20.11.09 20:49
NEW 20.11.09 20:49 
в ответ Марьванна. 20.11.09 20:44

  tobol коренной житель20.11.09 20:52
NEW 20.11.09 20:52 
в ответ Радость! 20.11.09 20:38
В ответ на:
Ну для того, чтобы критиковать какую-то книгу, нужно написать что-то свое, что было бы лучше.

Хм..., Вы думаете, что до библии у разных народов (которые потом христианизировались) не было социальных правил, писанных и неписанных?
В ответ на:
Что плохого написано в Библии?

Очень много плохого написано в библии, очень много... Махровой уголовщины там полно, которая подается святым делом...
В ответ на:
А то, что устрашали народ, так это можно понять... Как еще удержать человека? Не все такие сознательные, да и слабостей в нас много... Люди попытались придумать что-то вроде конституции. Какой-то свод законов нужен в любом обществе.

И без бога народа Израилева были своды законов у нееврейских народов. На этих законах, кстати, базируется и нынешнее светское законодательство европейских стран (римское право)...
  Радость! прохожий20.11.09 20:56
NEW 20.11.09 20:56 
в ответ tobol 20.11.09 20:52
Римское право - это да. А вот как быть с меж-человеческими отношениями?
lav-sl коренной житель20.11.09 21:02
lav-sl
NEW 20.11.09 21:02 
в ответ tobol 20.11.09 20:02
Никола тебя в пух и прах разбил! Не так ли?
Ну я не стану болтать о том, что тот кто проводил церемонию должен был олицетворять полубожество, а просто скажу, что церемония должна была собирать людей. Это был своеобразный театр. Кто же пойдёт в театр с больными и заразными актёрами?! Только в этом вижу причину.
Знаешь на практике всё выглядит не так как в теории. Представь себе, что тебе надо провести жертвоприношение. Если ты будешь делать это с инвалидами, то тебя просто высмеют, и больше ни кто не придёт смотреть, и люди перестанут верить и уважать твоего бога.
  tobol коренной житель20.11.09 21:03
NEW 20.11.09 21:03 
в ответ Радость! 20.11.09 20:56
Это Вы про что? Римское право, кстати, как раз и регулирует межчеловеческие отношения...
Nikolai местный житель20.11.09 21:05
Nikolai
NEW 20.11.09 21:05 
в ответ tobol 20.11.09 20:43, Последний раз изменено 20.11.09 21:06 (Nikolai)
В ответ на:
Благодаря богу, который в тандеме с сатаной устроил Иову проверочку на святость...

Так по-другому ни у кого из инвалидов и не было, всё проделки Бога - вроде ты это с самого начала говорил, так что на Иове мог бы сэкономить.
В ответ на:
Так я про это и толкую...

Ключевое слово здесь - "толкую". Толкуй на здоровье :)
В ответ на:
Да, кстати, а как с мужиками без яиц и членов? Они-то почему лишены общества бога?

Просто так "ятра" не давили. Во-вторых это обозначало бесплодие - тяжкий грех, значит за что-то наказан (если случайно оторвало). В третьих, нет члена - нет и главного признака принадлежности к богоизбранному народу - обрезанного члена.
Впрочем, это до лампочки. Иисус всё равно "дополнил" (с) всё так, что это стало неважным.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель20.11.09 21:11
NEW 20.11.09 21:11 
в ответ lav-sl 20.11.09 21:02
В ответ на:
Никола тебя в пух и прах разбил! Не так ли?

Не так.
В ответ на:
Ну я не стану болтать о том, что тот кто проводил церемонию должен был олицетворять полубожество, а просто скажу, что церемония должна была собирать людей. Это был своеобразный театр. Кто же пойдёт в театр с больными и заразными актёрами?! Только в этом вижу причину.

В общем-то Ваши объяснения сводятся к тому, что религия - это цирк, балаган...
Пусть будет так, я не возражаю...
Но исключение инвалидов из представления в связи с их нефотогеничностью преподносится заправилами шапито как приказ бога. А из этого следует, что бог этот инвалидами не доволен. Не так ли?
Вы только что начали читать предложение, чтение которого Вы уже закончили.
Nikolai местный житель20.11.09 21:12
Nikolai
NEW 20.11.09 21:12 
в ответ tobol 20.11.09 21:03
В ответ на:
Римское право, кстати, как раз и регулирует межчеловеческие отношения...

И что оно говорит о прелюбодеянии? О клятвах, например любить до гроба?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  Марьванна. местный житель20.11.09 21:13
NEW 20.11.09 21:13 
в ответ tobol 20.11.09 20:52
В ответ на:
И без бога народа Израилева были своды законов у нееврейских народов. На этих законах, кстати, базируется и нынешнее светское законодательство европейских стран (римское право)...
Когда возникло впервые римское право? А когда был написан ВЗ и в частности книга левит?
В то время когда на огромных территориях люди поклонялись солнцу,ветру, каменным и деревянным чуркам, евреи владели информацией о живом боге, боге-творце.И сохранили эту информацию и донесли до того времени, когда появилась возможность эту информацию распространять
Nikolai местный житель20.11.09 21:17
Nikolai
NEW 20.11.09 21:17 
в ответ tobol 20.11.09 21:11
В ответ на:
А из этого следует, что бог этот инвалидами не доволен. Не так ли?

Ты сам себе противоречишь. Инвалидность - следствие недовольства Бога, с одной стороны у тебя. Недовольство Бога - следствие инвалидности - с другой.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель20.11.09 21:23
NEW 20.11.09 21:23 
в ответ Марьванна. 20.11.09 21:13
В ответ на:
Когда возникло впервые римское право? А когда был написан ВЗ и в частности книга левит?

А какое это имеет значение?
Значение имеет лишь то, что на момент распространения библии в Европе, эти страны были с богатой культурой и стройной системой права...
В ответ на:
В то время когда на огромных территориях люди поклонялись солнцу,ветру, каменным и деревянным чуркам, евреи владели информацией о живом боге, боге-творце.И сохранили эту информацию и донесли до того времени, когда появилась возможность эту информацию распространять

Когда древние евреи вели полудикий кочевой образ жизни, в Шумере была высокоразвитая цивилизация. Религиозные представления которой, между прочим, оказали сильное влияние на иудаизм...
И Христос, кстати, с солнечным божеством ну о-о-очень много общего имеет; буквально списан с Митры...
Вы только что начали читать предложение, чтение которого Вы уже закончили.
lav-sl коренной житель20.11.09 21:24
lav-sl
20.11.09 21:24 
в ответ tobol 20.11.09 21:11
Да причём тут его отношение к инвалидам?! Просто это должны делать здоровые люди. Иначе теряется торжественность и зрелищность церемонии.
В ответ на:
что религия - это цирк, балаган...

Не цирк, а театр.
А театр тоже заботится и о наших душах и даёт духовную пищу как и религия.
  tobol коренной житель20.11.09 21:29
NEW 20.11.09 21:29 
в ответ Nikolai 20.11.09 21:17
В ответ на:
Ты сам себе противоречишь.

Нет, я себе не противоречу.
В ответ на:
Инвалидность - следствие недовольства Бога, с одной стороны у тебя. Недовольство Бога - следствие инвалидности - с другой.

Инвалидностью бог награждает за грехи. Бог не доволен как грехами, так и их носителем.
  Марьванна. местный житель20.11.09 21:30
NEW 20.11.09 21:30 
в ответ tobol 20.11.09 21:23
В ответ на:
А какое это имеет значение?
Большое, потому что книга левит была написана много раньше возникновения римского права. И именно в книге левит впервые " возлюби ближнего своего".
В ответ на:
Значение имеет лишь то, что на момент распространения библии в Европе, эти страны были с богатой культурой и стройной системой права...
На момент распространения люди поклонялись деревянным чуркам.
А до Шумер были другие цивилизации? Боги?
Nikolai местный житель20.11.09 21:39
Nikolai
NEW 20.11.09 21:39 
в ответ tobol 20.11.09 21:29
В ответ на:
Инвалидностью бог награждает за грехи. Бог не доволен как грехами, так и их носителем.

Ну? Все радуются и танцуют. Всё разрешилось. Бог недоволен как грехами, так и их носителем, он наградил инвалидностью за грехи. Значит он недоволен не инвалидностью и к инвалидности претензий не имеет. Может быть здесь другое объяснение?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель20.11.09 21:42
NEW 20.11.09 21:42 
в ответ Марьванна. 20.11.09 21:30
В ответ на:
Большое, потому что книга левит была написана много раньше возникновения римского права. И именно в книге левит впервые " возлюби ближнего своего".

Левитское "возлюби ближнего своего" относилось к соплеменникам. Вы думаете, что в других племенах и народах не было подобного принципа?
Во-вторых, никакого значения это не имеет. Просто потому, что с этим самым Левитом Европа не была знакома, а когда ознакомилась, у европейских народов и без еврейского Левита были собственные нравственные устои, культура и хорошо отлаженные законы.
В ответ на:
На момент распространения люди поклонялись деревянным чуркам.

На момент распространения библии в Европе (а это IV век) в Римской империи самым популярным был культ Митры (с него христианство и списано). Митра не был деревянной чуркой, Митра был солнечным богом. А вот деревянным чуркам ныне христиане самозабвенно поклоняются: иконы, изваяния Христа и Богоматери, кресты...
В ответ на:
А до Шумер были другие цивилизации? Боги?

Шумер - самая древняя из известных цивилизаций.
  tobol коренной житель20.11.09 21:52
NEW 20.11.09 21:52 
в ответ Nikolai 20.11.09 21:39
В ответ на:
Ну? Все радуются и танцуют. Всё разрешилось. Бог недоволен как грехами, так и их носителем, он наградил инвалидностью за грехи. Значит он недоволен не инвалидностью и к инвалидности претензий не имеет. Может быть здесь другое объяснение?

Долго еще паясничать будешь?
Бог выражает свою неприязнь к инвалидам, попросту не любит их. Почему? Потому что инвалидностью бог наказывает за грехи, "шельму метит". Бог невзлюбил грешника, пометил того телесным пороком, и продолжает его не любить. простит - избавит от недуга...
8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 все