Вход на сайт
В падающем самолете атеистов нет...
19.11.09 23:41
Представьте ситуацию:
Всё население форума Germany "Философия. Вера. Религия." находится (теоритически) в одном самолете. И, понятно по названию ветки, самолет начинает падать. Т.е. через секунды предстоит всем пассажирам умереть. Теоретическая вероятность выжить не рассматривается.
Вопрос на дискуссию:
Атеисты и теисты, как Вы поведете себя в этой ситуации? Снивелирует животный страх смерти ваши разноглассия? Падёте ли разом все на колени в смиренной молитве или же наоборот, обезумев все разом, будете, наступая друг на друга, искать реальное спасение?...
Представьте ситуацию:
Всё население форума Germany "Философия. Вера. Религия." находится (теоритически) в одном самолете. И, понятно по названию ветки, самолет начинает падать. Т.е. через секунды предстоит всем пассажирам умереть. Теоретическая вероятность выжить не рассматривается.
Вопрос на дискуссию:
Атеисты и теисты, как Вы поведете себя в этой ситуации? Снивелирует животный страх смерти ваши разноглассия? Падёте ли разом все на колени в смиренной молитве или же наоборот, обезумев все разом, будете, наступая друг на друга, искать реальное спасение?...
NEW 20.11.09 00:18
Животный, говоришь? Ню-ню, теоретик вы наш...
В тот короткий момент есть много чего. Но только нет страха. Никакого. Страх и холодный пот - это приходит, и надолго, потом. К тем, кто выжил.
Это из личного опыта. Дважды случайно всё ещё живого.
в ответ Олег Гофрен 19.11.09 23:41
В ответ на:
Снивелирует животный страх смерти ваши разноглассия?
Снивелирует животный страх смерти ваши разноглассия?
Животный, говоришь? Ню-ню, теоретик вы наш...
В тот короткий момент есть много чего. Но только нет страха. Никакого. Страх и холодный пот - это приходит, и надолго, потом. К тем, кто выжил.
Это из личного опыта. Дважды случайно всё ещё живого.
NEW 20.11.09 00:24
В катастрофе над Боденским озером чёрные ящики зафиксировали последние слова лётчика ТУ-154, видевшего налетающий Боинг: спокойное "Пиздец, прилетели".
Был лётчик верующим или в падающих самолётах есть таки атеисты?
В ответ на:
адёте ли разом все на колени в смиренной молитве или же наоборот, обезумев все разом, будете, наступая друг на друга, искать реальное спасение?...
адёте ли разом все на колени в смиренной молитве или же наоборот, обезумев все разом, будете, наступая друг на друга, искать реальное спасение?...
В катастрофе над Боденским озером чёрные ящики зафиксировали последние слова лётчика ТУ-154, видевшего налетающий Боинг: спокойное "Пиздец, прилетели".
Был лётчик верующим или в падающих самолётах есть таки атеисты?
NEW 20.11.09 00:52
Как только появлялась возможность "себя вести" - боролся за жизнь. Чётко и осознано. Никакой истерики.
А страх приходит позже. Когда всё позади и начинаешь снова и снова мысленно проживать ситуацию. Волны таких переживаний-воспоминаний накрывали время от времени в течении нескольких лет. Ощущения пренепреятнейшие. К счастью, человеку свойственно забывать
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 00:40
В ответ на:
Как Вы вели себя,
Как Вы вели себя,
Как только появлялась возможность "себя вести" - боролся за жизнь. Чётко и осознано. Никакой истерики.
А страх приходит позже. Когда всё позади и начинаешь снова и снова мысленно проживать ситуацию. Волны таких переживаний-воспоминаний накрывали время от времени в течении нескольких лет. Ощущения пренепреятнейшие. К счастью, человеку свойственно забывать
NEW 20.11.09 12:44
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 00:55
Уже название темы показывает предвзятое желание автора темы распространить свои представления сразу на всех.
На самом деле в той ситуации можно выявить лишь маскирующихся под атеиста. Такой действительно может забыть о маскировке и из него вырвется животный ужас перед чертями в аду и их смоляными котлами.
А если человек не прикидывается и на самом деле не верит в религиозные глупости - то с чего это он вдруг перестанет быть атеистом?
А что касается "...наступая друг на друга..." - то опять же скорее верующие полезут занимать место в раю, отпихивая друг друга локтями, чем это будет делать люди, которые осознают, что все они погибнут вместе и всякая суета бесполезна и бессмысленна.
На самом деле в той ситуации можно выявить лишь маскирующихся под атеиста. Такой действительно может забыть о маскировке и из него вырвется животный ужас перед чертями в аду и их смоляными котлами.
А если человек не прикидывается и на самом деле не верит в религиозные глупости - то с чего это он вдруг перестанет быть атеистом?

А что касается "...наступая друг на друга..." - то опять же скорее верующие полезут занимать место в раю, отпихивая друг друга локтями, чем это будет делать люди, которые осознают, что все они погибнут вместе и всякая суета бесполезна и бессмысленна.
NEW 20.11.09 15:19
А представте, что мы на луне и пр. и тп.
...и какое реальное спасение вы предполагаете в падающем самолете?
Вот почему атеисты всегда должны в критическом для жизни случае вдруг вспомнить о боге и молитве. Логика какая то наивная, как в американском кино. Атеисты зачастую люди мужественнее, это я из личного опыта конечно говорю, для них проблемы с загробным миром не существует и они в принципе смерти не бояться, так как зрят ее как неотъемлемый аспект их данности бытия. Че им потеть то? Всеровно один раз умирать.
...и какое реальное спасение вы предполагаете в падающем самолете?
Вот почему атеисты всегда должны в критическом для жизни случае вдруг вспомнить о боге и молитве. Логика какая то наивная, как в американском кино. Атеисты зачастую люди мужественнее, это я из личного опыта конечно говорю, для них проблемы с загробным миром не существует и они в принципе смерти не бояться, так как зрят ее как неотъемлемый аспект их данности бытия. Че им потеть то? Всеровно один раз умирать.
NEW 20.11.09 16:21
в ответ mignon 20.11.09 15:19
Я немного удивлен таким Вашим выводом из моего вопроса
Но Ваша самокртичность конечно подкупает
Правильно я понимаю, что атеисты
В ответ на:
от почему атеисты всегда должны в критическом для жизни случае вдруг вспомнить о боге и молитве.
от почему атеисты всегда должны в критическом для жизни случае вдруг вспомнить о боге и молитве.
Но Ваша самокртичность конечно подкупает
В ответ на:
Логика какая то наивная, как в американском кино.
Логика какая то наивная, как в американском кино.
Правильно я понимаю, что атеисты
В ответ на:
в принципе смерти не бояться, так как зрят ее как неотъемлемый аспект их данности бытия.
и по Вашему мнению смеренно примут участь? в принципе смерти не бояться, так как зрят ее как неотъемлемый аспект их данности бытия.
NEW 20.11.09 23:55
Правильно лишь понимание того, что он не будет бить поклоны или осенять себя крестом, а будет искать шансы на спасение.
Вот например, я недавно возвращался самолётом из Дрездена с шахматного турнира.
Самолёт после взлёта довольно резко набирал высоту и пассажиров прижимало к сиденьям кресел.
Но вдруг, пилот видимо излишне резко изменил положение руля высоты и примерно на 5-6 секунд наступило состояние невесомости.
Из всех пассажиров самолёта нашёлся лишь один человек, который издал душераздирающий крик.
Как ни странно - это был крик не ребёнка, не женщины, а взрослого мужика...
Не берётесь ли пофантазировать на тему - был ли он религиозен, или это был атеист, ставший в падающем самолёте верующим?
Я отрицаю последний вариант, поскольку со мной не произошло превращение из атеиста в верующего.
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 16:27
В ответ на:
Так Вы не уточнили, правильно ли я понимаю, что атеист в предсмертный час смирен и покорен?
Так Вы не уточнили, правильно ли я понимаю, что атеист в предсмертный час смирен и покорен?
Правильно лишь понимание того, что он не будет бить поклоны или осенять себя крестом, а будет искать шансы на спасение.
Вот например, я недавно возвращался самолётом из Дрездена с шахматного турнира.
Самолёт после взлёта довольно резко набирал высоту и пассажиров прижимало к сиденьям кресел.
Но вдруг, пилот видимо излишне резко изменил положение руля высоты и примерно на 5-6 секунд наступило состояние невесомости.
Из всех пассажиров самолёта нашёлся лишь один человек, который издал душераздирающий крик.
Как ни странно - это был крик не ребёнка, не женщины, а взрослого мужика...
Не берётесь ли пофантазировать на тему - был ли он религиозен, или это был атеист, ставший в падающем самолёте верующим?

Я отрицаю последний вариант, поскольку со мной не произошло превращение из атеиста в верующего.

NEW 21.11.09 12:06
Олег.
Никогда не додумывайте за человека.
Опасность ошибки приблизительно 100%.
Я так представляю, что у gau, это было связанно с занятием горным спортом.
Подобные вещи пережил и я, и могу потвердить, что в критический момент, идёт борьба за жизнь.
Как?
У каждого по своемому.
У законченных эгоистов (независимо верующий или нет), начинает работать "локтевая система" - расталкивая всех быстрее к выходу.
У тех, кто привык жить и работать в команде (не путать с толпой), срабатывает чувство коллективного спасения, что дает больше шансов на выживание в критической ситуации.
Можете вспомнить случай с самолётом, который аварийно произвёл посадку в Неве.
Я думаю, что там просто работала хорошая команда.
Да и других немало случаев.
Так, что это вопрос далеко не теоритический, как Вам кажется.
И если Вы действительно человек верующий, то в этой обстановке, Вы будете более ответственно подходить к спасению ДРУГИХ жизней, которым еще надо познать Творца, а не своей.
Но это так сказать к слову.
Как будет на самом деле, чаще всего выясняется в каждой конкретной ситуации.
И я бы не стал так категорически говорить о своих личных действиях.
Прийдёт время и увидим.
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 00:55
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
боролся за жизнь. Чётко и осознано. Никакой истерики.
Правильно я Вас понял, что это из варианта "...наступая друг на друга..." ?
--------------------------------------------------------------------------------
боролся за жизнь. Чётко и осознано. Никакой истерики.
Правильно я Вас понял, что это из варианта "...наступая друг на друга..." ?
Олег.
Никогда не додумывайте за человека.
Опасность ошибки приблизительно 100%.
Я так представляю, что у gau, это было связанно с занятием горным спортом.
Подобные вещи пережил и я, и могу потвердить, что в критический момент, идёт борьба за жизнь.
Как?
У каждого по своемому.
У законченных эгоистов (независимо верующий или нет), начинает работать "локтевая система" - расталкивая всех быстрее к выходу.
У тех, кто привык жить и работать в команде (не путать с толпой), срабатывает чувство коллективного спасения, что дает больше шансов на выживание в критической ситуации.
Можете вспомнить случай с самолётом, который аварийно произвёл посадку в Неве.
Я думаю, что там просто работала хорошая команда.
Да и других немало случаев.
Так, что это вопрос далеко не теоритический, как Вам кажется.
И если Вы действительно человек верующий, то в этой обстановке, Вы будете более ответственно подходить к спасению ДРУГИХ жизней, которым еще надо познать Творца, а не своей.
Но это так сказать к слову.
Как будет на самом деле, чаще всего выясняется в каждой конкретной ситуации.
И я бы не стал так категорически говорить о своих личных действиях.
Прийдёт время и увидим.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
NEW 21.11.09 12:53
Зачем фантазировать? - всё это множество раз наблюдалось, снималось как на фото, так и фильмы - поведение людей перед казнью, перед расстрелом, перед отрезанием головы, перед забиванием камнями, поведение заложников, как одиничек, так и групп.
В ответ на:
Представьте ситуацию:
Всё население форума Germany "Философия. Вера. Религия." находится (теоритически) в одном самолете. И, понятно по названию ветки, самолет начинает падать. Т.е. через секунды предстоит всем пассажирам умереть. Теоретическая вероятность выжить не рассматривается.
Представьте ситуацию:
Всё население форума Germany "Философия. Вера. Религия." находится (теоритически) в одном самолете. И, понятно по названию ветки, самолет начинает падать. Т.е. через секунды предстоит всем пассажирам умереть. Теоретическая вероятность выжить не рассматривается.
Зачем фантазировать? - всё это множество раз наблюдалось, снималось как на фото, так и фильмы - поведение людей перед казнью, перед расстрелом, перед отрезанием головы, перед забиванием камнями, поведение заложников, как одиничек, так и групп.
NEW 21.11.09 18:11
Понимаю все высказывания.
По наблюдениям за изложениями мыслей на этом форуме, преполагалось, что тема прочтётся глубже. А она ведь на самом деле не о том, кто и как себя поведёт...
Личные примеры и нравоучения о высокой морали... Это знаете, как высказывание одного известного и даже не только в литературной среде персонажа:
По наблюдениям за изложениями мыслей на этом форуме, преполагалось, что тема прочтётся глубже. А она ведь на самом деле не о том, кто и как себя поведёт...
Личные примеры и нравоучения о высокой морали... Это знаете, как высказывание одного известного и даже не только в литературной среде персонажа:
В ответ на:
Люди, как люди...Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."
Люди, как люди...Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."