Deutsch

В падающем самолете атеистов нет...

305  1 2 все
  Олег Гофрен прохожий19.11.09 23:41
Олег Гофрен
19.11.09 23:41 

Представьте ситуацию:
Всё население форума Germany "Философия. Вера. Религия." находится (теоритически) в одном самолете. И, понятно по названию ветки, самолет начинает падать. Т.е. через секунды предстоит всем пассажирам умереть. Теоретическая вероятность выжить не рассматривается.
Вопрос на дискуссию:
Атеисты и теисты, как Вы поведете себя в этой ситуации? Снивелирует животный страх смерти ваши разноглассия? Падёте ли разом все на колени в смиренной молитве или же наоборот, обезумев все разом, будете, наступая друг на друга, искать реальное спасение?...
#1 
  Anamaliya прохожий20.11.09 00:06
NEW 20.11.09 00:06 
в ответ Олег Гофрен 19.11.09 23:41
А я какой был такой и останусь, мне по барабану, сколько раз нас сбивали и мы падали, но живы до сих пор, война есть война
И на этом самолете вживим
#2 
gau коренной житель20.11.09 00:18
gau
NEW 20.11.09 00:18 
в ответ Олег Гофрен 19.11.09 23:41
В ответ на:
Снивелирует животный страх смерти ваши разноглассия?

Животный, говоришь? Ню-ню, теоретик вы наш...
В тот короткий момент есть много чего. Но только нет страха. Никакого. Страх и холодный пот - это приходит, и надолго, потом. К тем, кто выжил.
Это из личного опыта. Дважды случайно всё ещё живого.
#3 
gau коренной житель20.11.09 00:24
gau
NEW 20.11.09 00:24 
в ответ Олег Гофрен 19.11.09 23:41, Последний раз изменено 20.11.09 00:25 (gau)
В ответ на:
адёте ли разом все на колени в смиренной молитве или же наоборот, обезумев все разом, будете, наступая друг на друга, искать реальное спасение?...

В катастрофе над Боденским озером чёрные ящики зафиксировали последние слова лётчика ТУ-154, видевшего налетающий Боинг: спокойное "Пиздец, прилетели".
Был лётчик верующим или в падающих самолётах есть таки атеисты?
#4 
  Олег Гофрен прохожий20.11.09 00:40
Олег Гофрен
NEW 20.11.09 00:40 
в ответ gau 20.11.09 00:18
В ответ на:
Ню-ню, теоретик вы наш...

Вы абсолютно правы, я теоретик. Но где же Ваш ответ на вопрос? Как Вы вели себя,
В ответ на:
ДВАЖДЫ СЛУЧАЙНО
? расскажите из
В ответ на:
много чего
...
#5 
gau коренной житель20.11.09 00:52
gau
NEW 20.11.09 00:52 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 00:40
В ответ на:
Как Вы вели себя,

Как только появлялась возможность "себя вести" - боролся за жизнь. Чётко и осознано. Никакой истерики.
А страх приходит позже. Когда всё позади и начинаешь снова и снова мысленно проживать ситуацию. Волны таких переживаний-воспоминаний накрывали время от времени в течении нескольких лет. Ощущения пренепреятнейшие. К счастью, человеку свойственно забывать
#6 
gau коренной житель20.11.09 00:53
gau
NEW 20.11.09 00:53 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 00:40, Последний раз изменено 20.11.09 00:54 (gau)
В ответ на:
расскажите из

исповедоваться желания нету. Сорри
#7 
  Олег Гофрен прохожий20.11.09 00:55
Олег Гофрен
NEW 20.11.09 00:55 
в ответ gau 20.11.09 00:52

В ответ на:
боролся за жизнь. Чётко и осознано. Никакой истерики.

Правильно я Вас понял, что это из варианта "...наступая друг на друга..." ?
#8 
Schachspiler патриот20.11.09 12:44
NEW 20.11.09 12:44 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 00:55
Уже название темы показывает предвзятое желание автора темы распространить свои представления сразу на всех.
На самом деле в той ситуации можно выявить лишь маскирующихся под атеиста. Такой действительно может забыть о маскировке и из него вырвется животный ужас перед чертями в аду и их смоляными котлами.
А если человек не прикидывается и на самом деле не верит в религиозные глупости - то с чего это он вдруг перестанет быть атеистом?
А что касается "...наступая друг на друга..." - то опять же скорее верующие полезут занимать место в раю, отпихивая друг друга локтями, чем это будет делать люди, которые осознают, что все они погибнут вместе и всякая суета бесполезна и бессмысленна.
#9 
  johnsson старожил20.11.09 12:59
johnsson
NEW 20.11.09 12:59 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 00:55
Аватарка у Вас симпотная.
Эдакий мальчонка-фулюган,коротенькие штанишки,толстенькие очечки,а щечки-пэрсик...
#10 
  Folija постоялец20.11.09 13:17
NEW 20.11.09 13:17 
в ответ Олег Гофрен 19.11.09 23:41
Я чур трансформируюсъ!
#11 
  Олег Гофрен прохожий20.11.09 13:25
Олег Гофрен
NEW 20.11.09 13:25 
в ответ Folija 20.11.09 13:17
В ответ на:
Я чур трансформируюсъ!

В кого?
#12 
  Folija постоялец20.11.09 13:29
NEW 20.11.09 13:29 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 13:25
Куда! Там где самолёт не падает!
#13 
  Олег Гофрен прохожий20.11.09 14:06
Олег Гофрен
NEW 20.11.09 14:06 
в ответ Folija 20.11.09 13:29
В ответ на:
Куда! Там где самолёт не падает!

Понятно. "Трансерфинг реальности". А если всё же сели в самолет и падаете? "Сдадите себя в аренду..."?
#14 
  Folija постоялец20.11.09 14:25
NEW 20.11.09 14:25 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 14:06
Я поддамся течению вариантов, и скажу себе а может так лучше! Или всё идёт как надо!
#15 
  mignon местный житель20.11.09 15:19
NEW 20.11.09 15:19 
в ответ Олег Гофрен 19.11.09 23:41, Последний раз изменено 20.11.09 15:19 (mignon)
А представте, что мы на луне и пр. и тп.
...и какое реальное спасение вы предполагаете в падающем самолете?
Вот почему атеисты всегда должны в критическом для жизни случае вдруг вспомнить о боге и молитве. Логика какая то наивная, как в американском кино. Атеисты зачастую люди мужественнее, это я из личного опыта конечно говорю, для них проблемы с загробным миром не существует и они в принципе смерти не бояться, так как зрят ее как неотъемлемый аспект их данности бытия. Че им потеть то? Всеровно один раз умирать.
#16 
  Олег Гофрен гость20.11.09 16:21
Олег Гофрен
NEW 20.11.09 16:21 
в ответ mignon 20.11.09 15:19
Я немного удивлен таким Вашим выводом из моего вопроса
В ответ на:
от почему атеисты всегда должны в критическом для жизни случае вдруг вспомнить о боге и молитве.

Но Ваша самокртичность конечно подкупает
В ответ на:
Логика какая то наивная, как в американском кино.

Правильно я понимаю, что атеисты
В ответ на:
в принципе смерти не бояться, так как зрят ее как неотъемлемый аспект их данности бытия.
и по Вашему мнению смеренно примут участь?
#17 
  mignon местный житель20.11.09 16:23
NEW 20.11.09 16:23 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 16:21, Последний раз изменено 20.11.09 16:25 (mignon)
В ответ на:
Но Ваша самокртичность конечно подкупает

Ну это уж точно детский сад.
Абстракционками выкрутились лишь бы в покое оставили. Да не потейте, я сюда не спорить зашел.
#18 
  Олег Гофрен гость20.11.09 16:27
Олег Гофрен
NEW 20.11.09 16:27 
в ответ mignon 20.11.09 16:23
В ответ на:
Да не потейте, я сюда не спорить зашел.

Да я и не потею, только что из душа. Так Вы не уточнили, правильно ли я понимаю, что атеист в предсмертный час смирен и покорен?
#19 
Schachspiler патриот20.11.09 23:55
NEW 20.11.09 23:55 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 16:27
В ответ на:
Так Вы не уточнили, правильно ли я понимаю, что атеист в предсмертный час смирен и покорен?

Правильно лишь понимание того, что он не будет бить поклоны или осенять себя крестом, а будет искать шансы на спасение.
Вот например, я недавно возвращался самолётом из Дрездена с шахматного турнира.
Самолёт после взлёта довольно резко набирал высоту и пассажиров прижимало к сиденьям кресел.
Но вдруг, пилот видимо излишне резко изменил положение руля высоты и примерно на 5-6 секунд наступило состояние невесомости.
Из всех пассажиров самолёта нашёлся лишь один человек, который издал душераздирающий крик.
Как ни странно - это был крик не ребёнка, не женщины, а взрослого мужика...
Не берётесь ли пофантазировать на тему - был ли он религиозен, или это был атеист, ставший в падающем самолёте верующим?
Я отрицаю последний вариант, поскольку со мной не произошло превращение из атеиста в верующего.
#20 
gau коренной житель21.11.09 01:02
gau
NEW 21.11.09 01:02 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 00:55

В ответ на:
Правильно я Вас понял, что это из варианта "...наступая друг на друга..." ?

Не на кого было наступать... и под камнепадом, и в трещине ледника я был один...
#21 
  Марьванна. местный житель21.11.09 10:58
NEW 21.11.09 10:58 
в ответ Олег Гофрен 19.11.09 23:41
что бы знать, как ты себя поведёшь в той или иной ситуации, надо это пережить.
А думать "как бы я бы.." можно много, всё зависит от самомнения.
#22 
MFM старожил21.11.09 12:06
MFM
NEW 21.11.09 12:06 
в ответ Олег Гофрен 20.11.09 00:55
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
боролся за жизнь. Чётко и осознано. Никакой истерики.
Правильно я Вас понял, что это из варианта "...наступая друг на друга..." ?

Олег.
Никогда не додумывайте за человека.
Опасность ошибки приблизительно 100%.
Я так представляю, что у gau, это было связанно с занятием горным спортом.
Подобные вещи пережил и я, и могу потвердить, что в критический момент, идёт борьба за жизнь.
Как?
У каждого по своемому.
У законченных эгоистов (независимо верующий или нет), начинает работать "локтевая система" - расталкивая всех быстрее к выходу.
У тех, кто привык жить и работать в команде (не путать с толпой), срабатывает чувство коллективного спасения, что дает больше шансов на выживание в критической ситуации.
Можете вспомнить случай с самолётом, который аварийно произвёл посадку в Неве.
Я думаю, что там просто работала хорошая команда.
Да и других немало случаев.
Так, что это вопрос далеко не теоритический, как Вам кажется.
И если Вы действительно человек верующий, то в этой обстановке, Вы будете более ответственно подходить к спасению ДРУГИХ жизней, которым еще надо познать Творца, а не своей.
Но это так сказать к слову.
Как будет на самом деле, чаще всего выясняется в каждой конкретной ситуации.
И я бы не стал так категорически говорить о своих личных действиях.
Прийдёт время и увидим.
Слушай, Израиль, Господь - Бог наш, Господь один!
#23 
hamelner коренной житель21.11.09 12:53
hamelner
NEW 21.11.09 12:53 
в ответ Олег Гофрен 19.11.09 23:41, Последний раз изменено 22.11.09 17:57 (hamelner)
В ответ на:
Представьте ситуацию:
Всё население форума Germany "Философия. Вера. Религия." находится (теоритически) в одном самолете. И, понятно по названию ветки, самолет начинает падать. Т.е. через секунды предстоит всем пассажирам умереть. Теоретическая вероятность выжить не рассматривается.

Зачем фантазировать? - всё это множество раз наблюдалось, снималось как на фото, так и фильмы - поведение людей перед казнью, перед расстрелом, перед отрезанием головы, перед забиванием камнями, поведение заложников, как одиничек, так и групп.
#24 
  Олег Гофрен гость21.11.09 18:11
Олег Гофрен
NEW 21.11.09 18:11 
в ответ Олег Гофрен 19.11.09 23:41, Последний раз изменено 21.11.09 18:16 (Олег Гофрен)
Понимаю все высказывания.
По наблюдениям за изложениями мыслей на этом форуме, преполагалось, что тема прочтётся глубже. А она ведь на самом деле не о том, кто и как себя поведёт...
Личные примеры и нравоучения о высокой морали... Это знаете, как высказывание одного известного и даже не только в литературной среде персонажа:
В ответ на:
Люди, как люди...Ну, легкомысленны... ну, что ж... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их..."
#25 
yxaxax знакомое лицо21.11.09 18:19
yxaxax
NEW 21.11.09 18:19 
в ответ Олег Гофрен 21.11.09 18:11
В ответ на:
преполагалось, что тема прочтётся глубже

Как назовешь, так и поплывет (С) :) Сам че поглубже не копнул? Другие за тебя рыть должны?
nachher
#26 
  Олег Гофрен гость21.11.09 18:32
Олег Гофрен
NEW 21.11.09 18:32 
в ответ yxaxax 21.11.09 18:19
В ответ на:
Другие за тебя рыть должны?

Прав. Не должны. Но активность по рытью предполагала...
#27 
  johnsson старожил22.11.09 17:49
johnsson
NEW 22.11.09 17:49 
в ответ Олег Гофрен 21.11.09 18:32
Ух ты,пампусик...
Щечки-персик,стеклушки блестят в очечках...
Не ходи в лес один,подумают,что дикий,обидеть захотят...Дяди там уж больно нехорошие...
#28 
1 2 все