Один отписывает строчками из библии, другой прикалывается на ними:))) Может бытъ:)

В том то всё и дело что некуда! Нету ни какого монотеизма, а есть две разных религии с разными богами и правилами, которые могут существовать отдельно друг от друга, но связанные одной книгой библией. Если в старом завете почти за каждый грех камнями забивают, то в новом (пусть тот кто не грешил первый бросит камень) отпускаются многие грехи. Это две разные личности Яхвег и Иисус Христос, с разными характерами, покладистый и миролюбивый Иисус и строгий Яхвег, который сто раз упоминает бойтесь меня, бойтесь, я господь и всё что хочу с вами сделаю, прикажу и вас забьют камнями до смерти, бойтесь меня. Иисус наоборот исцеляет отпускает грехи. Короче в то время когда Яхвег всех запугивает Иисус притягивает людей добротой и добрыми деяниями - он другая личность. Если бы Яхвег сам пришёл на землю, то наверное запугал бы всех до смерти, забил бы камнями людей, сжёг на костре и тд. Потом кому молился Иисус сам? Не мог же он молиться сам себе? Значит ктото был выше его. Значит нету монотеизма. Потом Иисус не называл себя ни сыном божьим ни богом. Он вообще был бродячим философом, которого не поняли и казнили за его философские речи. А может быть он был гностиком. Гностиков как вы сами знаете сожгла святая инквизиция за ересь.

Есть и другой взгляд. В Ветхом Завете о Боге и о том, как надо жить, рассказывали люди, в Новом Бог говорит сам от себя устами И.Христа. Говорят об одном и том же. Пришел Бог и расставил все на свои места - что у древних хорошо и что такое плохо, где то и указывает на то, что тот или иной завет был дан "по жестокосердию Вашему, а сначала было не так" (с). Говорит о Боге все том же, которого уже не бояться, а любить нужно.

Хм хм... "Сей есть Сын Мой возлюбленный...", "... но исполняющий волю Отца Моего Небесного"

Если это обращение к Иисусу, то от кого? Если Иисус к себе обращался, то это звучало - я это сын божий. Опять же вопрос о монотеизме стоит ребром.

Согласен.

От Отца Небесного, от кого же? Есть другие варианты? Я бы с удовольствием хотел бы узнать о них. Может, поделитесь?

А как он стоит? Извините, что спрашиваю вот так по простецки, но просто для меня вопрос этот давно решен, отсюда и "непонятки"

Бог триедин? Если да, то подробней об этом.

А что люди живут ╚по Христу╩, много народу соблюдают то, что он заповедовал?
Вы Евангелие читали? И хотя вкратце знаете предисторию?
Христос принёс людям новые знания о Боге. То что люди сделали с етим знанием, на совести людей.
╚ Вы можете привести осла к воде, но вы не можете заставить осла пить╩(народная мудрость)
Вопрос был в другом, если человек делает свои умозаключения на основе Библии, то он должен её знать, вот я и спросила: а вы это всё читали?
А когда больше крови, когда меньше я не знаю, как это измерить, вся история человечества - история войн и все во имя чего-нибудь.

Уффф... А я то думал...
Чётт даже руки опустились. Не от того, что ответить нечего, а от того, что этот вопрос уже терли-перетерли на этом форуме не раз и не два, и не три. Вернулись опять к тому же, с чего начали. Это не Ваша вина, возможно, Вы в этих дискуссиях просто не участвовали. Это я ворчу.
Бог вообще не только триедин, он един во всех лицах и ипостасях. Бога можно уподобить океану. Когда я мыслю о бесконечном безбрежном океане, я мыслю о бесконечном, вездесущем Боге без формы. Как океан рождает айсберги через кристаллизацию воды, плавающие по его поверхности тут и там, так Бог является в ограниченных формах и ипостасях, являясь и их родителем и их сыном и материалом. Тогда я думаю о Боге ограниченном в плане конкретной личности, как например И.Христос в контексте христианства.
Здесь можно принимать это видение, можно не принимать. Здесь вообще надо начинать сначала с принятия Бога как данности, а затем уже рассуждать о его ипостасях. Без первого бессмысленно второе, поскольку отрицание исходного автоматически отрицает вытекающее.
Есть, естественно, и другие изложения триединства. Меня абсолютно устраивает описанная выше позиция, ее и излагаю. Отсюда же, естественно, и мое упоминание, что вопрос о множественности в одном для меня снят. Да и как-то волнует постольку поскольку. Человеком бы остаться, а не о метафизике, пантеонах, триединствах циклиться. "Мира в душе нет" (с) ("Остров").
Ей богу, не о том бы говорить, как так Бог умудряется быть гелем, шампунем и ополаскивателем "три-в-одном", а умыться бы им начисто от грязи своей.

а я подозреваю, что ты фотки моего сына не просто так к себе в алъбомы пихал с гнусными коментами.
ну и что дальше?

На чем обоснованно Ваше утверждение, что мой вывод противоречит библии?
А во-вторых, приведенные мною цитаты никуда не денутся из библии. И если сказано, что мужикам без яиц общество бога не светит, то значит без бога им придется, потому как инвалиды...

В этих правилах указано, что инвалид священником быть не может, потому как своим телесным недостатком бесчестит святилище. У Вас никаких вопросов не возникает в связи с этим запретом (об инвалидности и бесчестии)?

А бог откликнется на молитвы, простит грехи и вновь здоровье вернется, погубленное вредными привычками?
Да и не сам человек своим здоровьем управляет, а бог. Богу и решать кого болезнью наградить, а кого и инвалидностью.
Господь сказал [Моисею]: кто дал уста человеку? кто делает немым, или глухим, или зрячим, или слепым? не Я ли Господь [Бог]?
/Исход, 4:11/
И сказал: если ты будешь слушаться гласа Господа, Бога твоего, и делать угодное пред очами Его, и внимать заповедям Его, и соблюдать все уставы Его, то не наведу на тебя ни одной из болезней, которые навел Я на Египет, ибо Я Господь [Бог твой], целитель твой.
/Исход, 15:26/

9 Ибо равно ненавистны Богу и нечестивец и нечестие его;
10 и сделанное вместе со сделавшим будет наказано.
/Премудрости Соломона, гл.14/

Все правильно. Сначала наказывал за грехи, а потом прощал при случае (апелляция, амнистия, хорошее настроение и т.п.)...

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности
/2-е Тимофею, 3:16/
Библия богодухновенна, а это означает, что хоть и писана она людьми, но фактически под диктовку божью. Другими словами, библия от бога...
Если отрицать этот постулат, то следует отрицать и святость библии, да и бога в ней до кучи...

Вы ошибаетесь на все 100%, т.к. библия мне не указ, я вообще по ее законам не живу. Если где-то и совпадает мое поведение с какими-то библейскими настройками, то именно совпадает, а не ориентировано на библию (исходная база у меня другая, светская)...

Так бог в библии сам все точки над i расставляет - он гнушается инвалидами...
И даже объяснение этому есть: инвалидность - следствие греха, а грех вместе с его носителем - мерзость перед богом...

В библейского бога я не верю. Я верю в Карлсона... Но моя вера или безверие не изменяют суть вопроса, посему оставим мою веру и вообще мою личность в покое.

Ваши подозрения не оправданы. Я к нику misha okeanov не имею никакого отношения...
P.S.: Уже мелькала у меня мысля завести списочек - в каких никах меня подозревают... А то уже и забывать стал, с кем меня путали...
Хочу проверить свою догадку, что этот списочек в конце-концов объединит в себе всех оппонентов верующим...

И какой из этих богов настоящий? Или оба, т.к. монотеизма-то нету?

Значит Яхве - выше рангом, нежели Христос? Вообще-то вполне логично и согласуется с библией, но противоречит христианскому догматизму...
Ну так если ветхозаветный бог самый главный, то поучения Христа и его помощь людям ведущей роли не играют, да вообще никакой роли не играют. Шеф-то - Яхве, а посему инвалиды - второй сорт (как Яхве обозначил)...

Т.е. божественность Христа Вы как минимум ставите под большое сомнение, а то и прямо отрицаете? Хотя, это не столь важно в этой ветке...

Думаю,что ранги здесь вполне уместны.
Скажем,бог отец-яхве.
Бог сын-исус.
Вот со святым духом неувязка...
Напомнило мне фильм,где рука бегала сама...
Зыбыл название фильма,но дядя Честер запомнился.
Смпатичный такой мужчина.
Так вот рука у меня ассоциируется со святым духом...
Вроде,ничего не забыл?

Так я и думаю. Возможно Яхвег и передаст заботу о людях личности в которую они очень верят Иисусу Христу, а сам создаст ещё один мир, но уже получше чем наш. Почему бы ему не создать себе помощника тоже божество, но рангом по ниже, или несколько божеств. Дьявол тоже его творение и наказывая плохих людей как бы помогает богу перенимая на свой счёт казни и мучая грешных людей в аду. Даже Дьявол не полностью волен. Его действия ограниченны божьей волей. Значит он тоже от бога. Верующим нужно доказывать свою чистоту и веру каждый день и не поддаваться на провокации, Дьявола. В этом я вижу смысл Дьявола. Он как бы проверяет нас на прочность.

Миша, напиши Тоболу письмо, а он пусть тебе ответит, чтобы все увидели, что ты и Тобол это два разных человека.

Ты, мил человек, моего ребёнка оскорблял и собирал его фотки в сети для своих альбомов.
У тебя ещё ума хватает просить меня осуществлятъ некие идиотские действия с тоболом?
я тебе руки не подам до конца жизни, а не то, что стану исполнятъ твои бредовые предложения.
Ты действителёьно до сих пор не понял, кто ты есть в моём восприятии?

Значит ты и Тобол одно лицо.

Тогда напишите ему письмо, а он пусть вам ответит. Тогда все увидят, что вы не Миша.