Deutsch

Почему библейский бог не сотворил человека идеальным?

368  1 2 3 все
*Наталья посетитель19.11.09 12:37
*Наталья
NEW 19.11.09 12:37 
Почему библейский бог, если он всемогущ, как утверждается, не сотворил человека идеальным? Чтоб тому не хотелось обжираться, прелюбодействовать, желать жену ближнего своего... Было б намного удобнее - никто бы не грешил, не нужно наказывать, все счастливы и довольны.
А так, судя по библии, создаётся впечатление, что бог устроил эдакую игру - кто будет послушным и соблюдать определённые правила (моральные, физиологические, диетические и т.д.), тот молодец и заслужил приз, остальные - в числе проигравших. И богу есть чем заняться: следить, кто как себя ведёт, наказывать и раздавать милости.
Иначе зачем было усложнять?:)
#1 
Walzprofil местный житель19.11.09 13:17
Walzprofil
NEW 19.11.09 13:17 
в ответ *Наталья 19.11.09 12:37
И в чем бы был смысл, если бы человек получил все сразу на блюдечке с голубой каемочкой? Я же, наряду со многими, вижу глубочайшую и светлую истину, что человек сам и только сам должен постичь, что есть свет, что есть тьма, сам становить себя Человеком с большой буквы, а не получать незаслуженные ничем подарки ко дню рождения.
А вообще - насчет игры, Вы вообщем-то не одиноки. Представление о "Божественной Игре" есть, например, и у индусов. Только у Вас эта игра выглядит издевательством, а у других - великим актом.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
#2 
  useruser постоялец19.11.09 13:26
NEW 19.11.09 13:26 
в ответ *Наталья 19.11.09 12:37, Последний раз изменено 19.11.09 13:29 (useruser)
В ответ на:
не сотворил человека идеальным

Вообще-то сотворил(Адам и Ева), но дал возможность выбора.
О выборе Евы Вы знаете. Теперь мы имеем, что имеем.
Но божественная возможность выбора между добром и злом остаётся.(христианская версия).
#3 
  Марьванна. местный житель19.11.09 15:02
NEW 19.11.09 15:02 
в ответ *Наталья 19.11.09 12:37
Человек не успел стать совершенным - спёр плод познания добра и зла и был изгнан совершенствоваться в диких условиях.))
#4 
  Марьванна. местный житель19.11.09 15:03
NEW 19.11.09 15:03 
в ответ useruser 19.11.09 13:26
В ответ на:
О выборе Евы Вы знаете. Теперь мы имеем, что имеем.
А выбор Адама?Его не было?
#5 
  johnsson свой человек19.11.09 15:29
johnsson
NEW 19.11.09 15:29 
в ответ *Наталья 19.11.09 12:37
В ответ на:
Почему библейский бог, если он всемогущ, как утверждается, не сотворил человека идеальным

Если бы человек был идеалъным,из чего бы раскрутили всю эту музыку оболванивания тысячелетиями доверчивых масс?

#6 
  Borisob посетитель19.11.09 16:56
NEW 19.11.09 16:56 
в ответ *Наталья 19.11.09 12:37
В ответ на:
Почему библейский бог, если он всемогущ, как утверждается, не сотворил человека идеальным?
А чего не хватает человеку до идеала? Бог свою задачу выполнил прекрасно, человек идеален.Но среди человека как вида есть заблудшие бараны, вот с ними и нужно бороться.
#7 
  johnsson свой человек19.11.09 17:09
johnsson
NEW 19.11.09 17:09 
в ответ Borisob 19.11.09 16:56
Овцы,милый мой,овцы...
И агнцы божьи...
Бараны те,кто такое пишут...
#8 
*Наталья посетитель19.11.09 17:18
*Наталья
NEW 19.11.09 17:18 
в ответ Borisob 19.11.09 16:56
Не хватает именно того, чего требуется в библии - смирения, желания подставить другую щеку, не завидовать, не красть, не любить покушать, не хотеть "блудить" и т.д. Редкому человеку достаётся полный набор требуемых качеств. Поэтому религиозные (имею ввиду христианство) люди стараются максимально приблизиться к образу праведника, подавить свои желания. А если нужно им что-то в себе менять, они не идеальны изначально:)
#9 
*Наталья посетитель19.11.09 17:25
*Наталья
NEW 19.11.09 17:25 
в ответ useruser 19.11.09 13:26
Вообще странно. С одной стороны, христианский бог даёт возможность человеку выбирать между добрыми и не очень поступками. Что опять-таки напоминает игру: некоторые параметры человека бог может менять, например, "одаривать" человека увечьями и болезнями или производить обратную операцию - исцелять (соседней темкой о инвалидах навеяло), а некоторые - нет (свобода выбора между добром и злом). Но иногда бог жульничает и вмешивается в мозговую деятельность (опять-таки из соседней темки, когда бог "ожесточил сердце фараона").
#10 
*Наталья посетитель19.11.09 17:27
*Наталья
NEW 19.11.09 17:27 
в ответ Марьванна. 19.11.09 15:02
Так вот неясно - почему бог, согласно библии, сразу сделал человека таким, как он есть (две руки, ноги, голова и прочее), а совершенным ему надо еще успеть стать. Почему бы сразу не дать ему доброе сердце и покладистый характер?
#11 
*Наталья посетитель19.11.09 17:29
*Наталья
NEW 19.11.09 17:29 
в ответ Walzprofil 19.11.09 13:17
Почему сам должен постичь? Для чего он должен стать Человеком, а не быть им изначально, комы было бы от этого хуже?:)
#12 
misha okeanov everybody lies19.11.09 17:52
misha okeanov
NEW 19.11.09 17:52 
в ответ *Наталья 19.11.09 12:37
В ответ на:
Почему библейский бог, если он всемогущ, как утверждается, не сотворил человека идеальным? Чтоб тому не хотелось обжираться, прелюбодействовать, желать жену ближнего своего... Было б намного удобнее - никто бы не грешил, не нужно наказывать, все счастливы и довольны.
А так, судя по библии, создаётся впечатление, что бог устроил эдакую игру - кто будет послушным и соблюдать определённые правила (моральные, физиологические, диетические и т.д.), тот молодец и заслужил приз, остальные - в числе проигравших. И богу есть чем заняться: следить, кто как себя ведёт, наказывать и раздавать милости.
Иначе зачем было усложнять?:)

ну, вот. опятъ бог виноват))
#13 
aleh7219 прохожий19.11.09 18:10
19.11.09 18:10 
в ответ *Наталья 19.11.09 17:18
В ответ на:
люди стараются максимально приблизиться к образу праведника, подавить свои желания

А почему вы решили что нужно подавлять свои желания? Потому что это написано в Библии? Может быть есть другой путь? Например несколько ограничивать свои желания, чтобы они не становились страстями. А кушать человеку необходимо. Только лучше не переедать, черевато лишним весом. На мой взгляд человеку можно все, главное знать меру. А знание меры - путь к совершенству.
#14 
misha okeanov everybody lies19.11.09 18:22
misha okeanov
NEW 19.11.09 18:22 
в ответ aleh7219 19.11.09 18:10
В ответ на:
А знание меры - путь к совершенству.

клёво звучит.
Только, не уверен, что так оно и естъ.
Кто видел это "совершенство"? А, определив его для себя, для чего им становиться?
#15 
aleh7219 прохожий19.11.09 18:35
NEW 19.11.09 18:35 
в ответ misha okeanov 19.11.09 18:22
В ответ на:
Кто видел это "совершенство"? А, определив его для себя, для чего им становиться

Наверное его не видеть надо, а чувствовать. Одно дело его для себя определить, но совсем другое дело что то сделать, чтобы к этому приблизиться
#16 
  Поликарп прохожий19.11.09 18:37
NEW 19.11.09 18:37 
в ответ *Наталья 19.11.09 12:37
Пока мы не идеальны мы развиваемся, пока мы развиваемся мы не идеальны. Идеальный мир мертв, он перестает развиваться. Развивается мир любящий. Пока мы не устремились к Богу и не соединились с Ним через эту любовь мы будем к Нему идти. Чтобы сохранить любовь к человеку, который обидел, нужно научиться смотреть на него Божественной логикой. Пока мы люди, у нас всегда будут недостатки, мы не можем быть идеальными, нужно научиться любить несовершенное человеческое, любить людей со всеми недостатками. Для этого нужно помнить, что мы все Божественны по своему происхождению и продолжаем носить Бога в себе. И, если человеческое нас обижает, мы продолжаем любить Божественное. Перед Богом мы все дети. Насколько Вы на всех людей и на весь мир смотрите как на детей, настолько вам легче прощать.
#17 
  useruser постоялец19.11.09 18:56
NEW 19.11.09 18:56 
в ответ Марьванна. 19.11.09 15:03
В ответ на:
А выбор Адама?Его не было?

Заметьте, не он это предложил.
#18 
  Borisob завсегдатай19.11.09 19:30
NEW 19.11.09 19:30 
в ответ johnsson 19.11.09 17:09
В ответ на:
Бараны те,кто такое пишут..
это точно, бараны пишут а овцы должны читать.
#19 
  Borisob завсегдатай19.11.09 19:39
NEW 19.11.09 19:39 
в ответ *Наталья 19.11.09 17:18
В ответ на:
Не хватает именно того, чего требуется в библии - смирения, желания подставить другую щеку, не завидовать, не красть, не любить покушать, не хотеть "блудить" и т.д. Редкому человеку достаётся полный набор требуемых качеств. Поэтому религиозные (имею ввиду христианство) люди стараются максимально приблизиться к образу праведника, подавить свои желания. А если нужно им что-то в себе менять, они не идеальны изначально:)
Эти качаства хотил бы видеть любой вожак в своем стаде, но в Библии такого нет, это попы там увидели а про другое забыли
Книга Иисуса Навина.1:9

Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь Бог твой везде, куда ни пойдешь.

#20 
1 2 3 все