Точная пародия на тот бред, который несут верующие, раздувая при этом щёки от гордости!

Бред. Я такой же любитель, как Вы. И не раз говорил это здесь вслух на форуме. Вы просто в ДК чаще бываете. Может быть в медицине, да - больше шарю местами и порой и во всех сопрягающихся областях, штаны в университете протирал. Физика - когда твоё окружение много лет состоит из выпускников и профессоров МГУ, то доже если не захочешь, всё равно будешь в курсе событий.

Не виляйте, бесконечные Вселенные здесь за нос притянуты. Признаёте, что ляпа дали с открытыми системами?

См. выше.

Но ты же её опредметил. Я не верю в эти качества и тем самым отрицаю её. Заметь, я не отрицаю её существование напрямую.

См. пару строк выше.

Во-о-от... Тоже самое атеизм относительно теизма и богом в этом теизме...

Это еще что за выкрутас? Ты отрицаешь Зюзюку, о чем прямо заявлял, но и не отрицаешь напрямую? Так ты отрицаешь Зюзюку или веришь в нее? Не крути...

И это пишет человек, запутавшийся в элементарном?Впрочем ссылки Вы получили, понять их как непрофессионал Вы не в состоянии. А уж тем более подвергать критике.
Поэтому я и предложил, пишите то, что Вы, как Вам кажется, понимаете.
Например:
Николай:
Все кто говорит, что познал бога - глупцы
Иоанн:
Я познал бога
Николай:
Он не то имел ввиду, шестое чувство, наличие души ...
Хотя и здесь Вы ...
Ну Вы поняли.

Я могу подвергать критике и как непрофессионал тоже, потому что не надо быть профессионалом, чтобы понять, что Вы говорите о всей Вселенной и не пошли на объяснения (как я пошёл на объяснения с пятью чувствами), а Ровинский пишет о части Вселенной:
"Термин "вещественная Вселенная" предполагает ту часть общей Вселенной, которая состоит из вещества, это, скорее всего, производная от базовой формы. В таком представлении вещественная Вселенная рассматривается как высокоорганизованная открытая система, внешней средой для которой выступает физический вакуум, включающий в себя господствующую темную энергию."
Бесконечные Вселенные в контексте Ровинского в приведённой ссылке не упоминаются, и хотя в Ваших ранних рассуждениях бесконечные Вселенные есть, но и они тоже все открытые системы.
Так признаёте ляп или нет?


Да, моё утверждение "Все кто говорит, что познал бога - лгуны" неверно, если не учитывать ранее утверждённое "врут всё теисты" и если Вы соглашаетесь, что душа существует, с материалистической точки зрения - я прав, а Иоанн - лгун. В следующий раз буду указывать, с какой позиции говорю - с теистической или материалистической.

А причём тут, собственно, Гейзенберг?

Ну хорошо, уговорили.
Будем разбираться.
Для начала прошу цитату.

О чём я и говорил ранее:
Атеист, если он не верит теистам, не верит, что богу присущи те или иные качества, которымм они наделяют некую сущность, называя её "бог".

Отрицание по качествам - это нормально. Я принял сначала твоё описание, создал по этому описанию представление, эти качества мне не понравились, я отрицаю их, а вместе с ними и Зюзюку, т.е. опосредствовано. Отрицать можно и конкретного человека.

Отделяйте мух от котлет.... Вселенные в одну сторону, вещественные Вселенные в другую.
Но я рад, что мне удалось один маленький камушек из стены псевдонаучного невежества вынуть, хотя и не так легко и быстро. Впрочем, я ожидаю это от Вас тоже по отношению ко мне.

Мало кушал, телепатические способности временно утерял - какую цитату? :)

Цитату из моих постингов , которую Вы пытаетесь высмеять.
Или Вы уже забыли о чём речь?
Могу напомнить.

Все это увиливания с умным видом...
Суть же заключается в том, что если кто-то бредит, выдавая свои иллюзии за объективность, и ахинея его крутится вокруг вымышленного им персонажа, то, отвергая этот бред, отрицаешь и тот самый персонаж. Прямо ли, или опосредствованно, или еще каким боком, но отрицаешь. Можно безо всяких уверток прямо сказать: отрицаешь главного героя небылицы (потому что небылица и герой тот вымышленный).
Атеисты не верят сказкам теистов, посему не верят и в их сказочного героя.
Консенсус?

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14552660&Board=religion
"энтропия замкнутого пространства" - тоже можно пообсуждать, почему это бог -- энтропия замкнутого пространства.

Вы сами не объект моих насмешек. Честное слово. Но вот высказывания - да, апломба в них хватает.

Никаких увиливаний - так ты познаёшь мир (и любой другей, если он человек), начиная с сознательного возраста.

Конечно. Именно так всё и есть.

Итак, Вы утверждаете, что мои слова о том, что Вселенная - открытая система, неимоверная глупость.
Я Вас правильно понял?
Причём Ваше мнение, не забудьте, это мнение чайника. Моё - мнение Пригожина.

Гейзенберг был причём в другой теме, открытой Курбаном, где этот оппонент рассуждал о нём так же безаппеляционно, как здесь о "душе" и "шестом чувстве".
При этом, тоже как и здесь, не в состоянии уследить даже за совершенно прозрачными мыслями оппонентов и реагирует лишь на отдельные слова.
Всё это в комплексе позволило мне сделать вывод, что такая всеядность позиционирует человека без мировоззрения, который просто размахивает отдельными фразами, кажущимися ему умными и при этом не выражает ничего осмысленного.

Вы пьяный?
Вы зачем это написали? С первого раза не дошло, что я написал ЦИТАТУ?

Я с Вами совершенно согласен.
Для большинства, поозиционирующих себя верующими, вера, на самом деле, имеет лишь значение: на всякий случай.
Лучше сказать: а я верую во что то, а во что и сам не оченъ разбираюсъ, чем быть атеистом.
Им, как бы верующим, кажется , что подобная позиция даёт им над атеистами преимущества ибо спросится с них меньше. Они ж не богохульствовцали.
Только не понимают они самую элементарную вещь.
С них за грехи спросится вдвойне.
Я не верил и грешил, а они верят и грешат, а значит делают это сознательно.
Менйяа удивляет, как эта простая мысль не приходит им в голову.

И раньше и сейчас Вы говорите бред, пропуская всё мимо своего сознания!
Сколько раз нужно для Вас ещё повторять, что атеист вообще не верит (не только тем или иным качествам присущим богу, а он просто не принимает выдумки и сказки теистов ввиду отсутствия для этого разумных оснований)!

И при этом не понял, что это были те самые качества, которыми верующие наделяют бога?
Мда... редкостный экземпляр...

Я считаю, что это ляп, когда человек не до конца разобрался в чём дело. Неразумным считаю свой ляп выдавать за мнение авторитетных людей.

Мнение Пригожина:
Под влиянием энергетических взаимодействий с окружающей средой в открытых системах возникают так называемые эффекты согласования и кооперации, когда различные элементы начинают действовать в унисон. Такое согласованное поведение синергетика называет когерентным. После возникновения новая структура, называемая диссипативной, включается в дальнейший процесс самоорганизации материи. Таким образом, внешние взаимодействия оказываются фактором внутренней самоорганизации систем, которые в свою очередь способствуют самоорганизации других систем и т.д.
Ключевые слова я выделил курсивом.
Ваш ляп в том, что Вы распространили мнение пригожина на всю Вселенную. Возникает вопрос, что для Вселенной, если она открытая система, является внешней, окружающей средой, с которой у ней происходит обмен энергией?

Я забежал вперёд, чтобы заверить, что это не распространяется на Вас как на личность. Вы пишете и умные вещи. А ляпы могут делать и корифеи. У самого Хокинга пара тоже найдётся, которые он сам не побоялся озвучить, называя их ляпами.