Вход на сайт
Атеизм - наука или религия?
NEW 06.11.09 12:18
В сказки народов мира Вы верите без напряга, а вот проверить путём гугли - тут у Вас "с трудом".
А там даже реферат на эту тему есть: Открытость - свойство реальных систем
С кучей фамилий и ссылок.
Только учтите, если Вы считаете Вселенную нереальной системой, я с Вами споритъ не буду.
Это уже, как говорится, за гранью.
в ответ Nikolai 06.11.09 12:00
В ответ на:
С трудом верится, что авторитетные учёные такое утверждали.
С трудом верится, что авторитетные учёные такое утверждали.
В сказки народов мира Вы верите без напряга, а вот проверить путём гугли - тут у Вас "с трудом".
А там даже реферат на эту тему есть: Открытость - свойство реальных систем
С кучей фамилий и ссылок.
Только учтите, если Вы считаете Вселенную нереальной системой, я с Вами споритъ не буду.
Это уже, как говорится, за гранью.
NEW 06.11.09 12:21
Вы понимаете, что по этому определению Вы не дурак, если только лично присутствовали на экспериментах, например при БАКе в ЦЕРНе.
в ответ Schachspiler 06.11.09 11:37
В ответ на:
Допустим, что она полностью подтвердилась..., но и тогда только дурак ограничится ВЕРОЙ в неё.
Допустим, что она полностью подтвердилась..., но и тогда только дурак ограничится ВЕРОЙ в неё.
Вы понимаете, что по этому определению Вы не дурак, если только лично присутствовали на экспериментах, например при БАКе в ЦЕРНе.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 06.11.09 12:23
если получившие доказательства - знаюшие.
но доказательств то нет, требуется только вера.
а глупцами можно скорее назвать обосновываюшие свои действия сомнительной информацией.
в ответ Letchik71 06.11.09 11:26
В ответ на:
а если получивших доказательства и всё равно дальше неверящие?
Глупцы - так?
а если получивших доказательства и всё равно дальше неверящие?
Глупцы - так?
если получившие доказательства - знаюшие.
но доказательств то нет, требуется только вера.
а глупцами можно скорее назвать обосновываюшие свои действия сомнительной информацией.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 06.11.09 12:28
Я Вас очень прошу, сделайте милость, дайте ссылку, где говорится, что вселенная в своей совокупности - открытая система, в том смысле, в каком рассматривает открытые системы господин Пригожин
в ответ kurban04 06.11.09 12:18
В ответ на:
С кучей фамилий и ссылок
С кучей фамилий и ссылок
Я Вас очень прошу, сделайте милость, дайте ссылку, где говорится, что вселенная в своей совокупности - открытая система, в том смысле, в каком рассматривает открытые системы господин Пригожин
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 06.11.09 12:30
в ответ gendy 06.11.09 12:23
...но доказательств то нет...[цитата]
Бывает, что "доказательства" лежат в другой экзистенциальной и когнитивной "плоскости"...И тут уж ничего не поделаешь...Для каждого человека "реальность", по большому счёту - дело исключительно субъективное...И это тоже научный факт, кстати...
Бывает, что "доказательства" лежат в другой экзистенциальной и когнитивной "плоскости"...И тут уж ничего не поделаешь...Для каждого человека "реальность", по большому счёту - дело исключительно субъективное...И это тоже научный факт, кстати...
NEW 06.11.09 12:37
в ответ Nikolai 06.11.09 12:28
Делаю милость.
Открываю гуглю.
Нахожу первое попавшееся.
Копирую.
Пощу.
В таком представлении вещественная Вселенная рассматривается как высокоорганизованная открытая система, Ровинский Реомар, проф.,
http://www.elektron2000.msk.ru/rovinsky_0028.html
Если Ваше любопытство удовлетоврено, я бы хотел узнать в свою очередь: Вселенная - реальная система?
И если да, то почему Вы мне голову морочите.
Впрочем, вопрос риторический.
Открываю гуглю.
Нахожу первое попавшееся.
Копирую.
Пощу.
В таком представлении вещественная Вселенная рассматривается как высокоорганизованная открытая система, Ровинский Реомар, проф.,
http://www.elektron2000.msk.ru/rovinsky_0028.html
Если Ваше любопытство удовлетоврено, я бы хотел узнать в свою очередь: Вселенная - реальная система?
И если да, то почему Вы мне голову морочите.
Впрочем, вопрос риторический.
06.11.09 12:42
Ошибку в своих суждениях сами найдёте, или этот мой вопрос можно отнести к риторическим?
ЗЫ: Вселенная - реальная система.
в ответ kurban04 06.11.09 12:37
В ответ на:
Впрочем, вопрос риторический.
Впрочем, вопрос риторический.
Ошибку в своих суждениях сами найдёте, или этот мой вопрос можно отнести к риторическим?
ЗЫ: Вселенная - реальная система.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 06.11.09 12:44
Что это за процесс такой? Можно выдумать какую-нибудь Зюзюку, а потом объективизировать? Надеюсь, это не обозначает сделать выдумку объективной?
Ну ладно, боишься о Зюзюке говорить, тогда я тебе расскажу (дополнять можешь как угодно). Зюзюка - это абсолютное все, абсолютней некуда, но только очень многое в Зюзюку не входит, чуждо ей. Ничего не делается без Зюзюки, совершенно ничего, но большинство содеянного обходится без Зюзюки...
Из более точных деталей: Зюзюка лепит глинянные фигурки и оживляет их и ненавидит волшебство. Любит все подряд, потому уничтожает и радуется смраду горелых трупов. Устраивает женщинам беременности без оплодотворения и вообще без мужчин поблизости, приказывая убивать незамужних беременных. Устраивает себе смерти, потому что бессмертна. Живет везде, поэтому на небе. Устраивает радуги. Трясет небо. Иногда дырявит его и вода из космоса льется на Землю (космос состоит из воды). На твердом небе у Зюзюки имеются кладовочки для снега и града; продукт ценный, потому Зюзюка использует его только во время войны (снега без войны не бывает). Любит снисходить (что это такое никто толком не знает, но снисходить Зюзюка обожает). Много еще чего, т.к. обозначить Зюзюку невозможно...
Ты уже веришь в Зюзюку, ведь отрицать ее существование - полный маразм?
в ответ Nikolai 06.11.09 11:45
В ответ на:
Вот когда буду говорить о Зюзюке, т.е. опредмечу её/его хотя бы через качества, тогда и будешь возражать мне, называя её бредом. Ты что, правда думаешь, что можно обойти процесс объективации?
Вот когда буду говорить о Зюзюке, т.е. опредмечу её/его хотя бы через качества, тогда и будешь возражать мне, называя её бредом. Ты что, правда думаешь, что можно обойти процесс объективации?
Что это за процесс такой? Можно выдумать какую-нибудь Зюзюку, а потом объективизировать? Надеюсь, это не обозначает сделать выдумку объективной?
Ну ладно, боишься о Зюзюке говорить, тогда я тебе расскажу (дополнять можешь как угодно). Зюзюка - это абсолютное все, абсолютней некуда, но только очень многое в Зюзюку не входит, чуждо ей. Ничего не делается без Зюзюки, совершенно ничего, но большинство содеянного обходится без Зюзюки...
Из более точных деталей: Зюзюка лепит глинянные фигурки и оживляет их и ненавидит волшебство. Любит все подряд, потому уничтожает и радуется смраду горелых трупов. Устраивает женщинам беременности без оплодотворения и вообще без мужчин поблизости, приказывая убивать незамужних беременных. Устраивает себе смерти, потому что бессмертна. Живет везде, поэтому на небе. Устраивает радуги. Трясет небо. Иногда дырявит его и вода из космоса льется на Землю (космос состоит из воды). На твердом небе у Зюзюки имеются кладовочки для снега и града; продукт ценный, потому Зюзюка использует его только во время войны (снега без войны не бывает). Любит снисходить (что это такое никто толком не знает, но снисходить Зюзюка обожает). Много еще чего, т.к. обозначить Зюзюку невозможно...
Ты уже веришь в Зюзюку, ведь отрицать ее существование - полный маразм?
NEW 06.11.09 12:46
в ответ kurban04 06.11.09 12:37
Я даже подскажу:
Вселенная - открытая самомоорганизующиаяся система.
Вещественная Вселенная рассматривается как высокоорганизованная открытая система.
Подсказка - найдите различия между двумя этими утверждениями.
Вселенная - открытая самомоорганизующиаяся система.
Вещественная Вселенная рассматривается как высокоорганизованная открытая система.
Подсказка - найдите различия между двумя этими утверждениями.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 06.11.09 12:47
Люблю конкретные óтветы на конкретные вопросы.
А теперь берёте школьный реферат Открытость - свойство реальных систем и изучаете список фамилий и ссылок. Что Вы собственно и просили.
в ответ Nikolai 06.11.09 12:42
В ответ на:
Ошибку в своих суждениях сами найдёте, или этот мой вопрос можно отнести к риторическим?
Каких ещё суждениях? Вы просили ссылку - я ссылку привёл. Никакихг суждений там нет. Или Вы вообще? Ошибку в своих суждениях сами найдёте, или этот мой вопрос можно отнести к риторическим?
В ответ на:
Вселенная - реальная система
Молодец.Вселенная - реальная система
Люблю конкретные óтветы на конкретные вопросы.
А теперь берёте школьный реферат Открытость - свойство реальных систем и изучаете список фамилий и ссылок. Что Вы собственно и просили.
NEW 06.11.09 12:49
Не, не, Фридрих, это бред, а не Зюзюка.
в ответ tobol 06.11.09 12:44
В ответ на:
Из более точных деталей: Зюзюка лепит глинянные фигурки и оживляет их и ненавидит волшебство. Любит все подряд, потому уничтожает и радуется смраду горелых трупов. Устраивает женщинам беременности без оплодотворения и вообще без мужчин поблизости, приказывая убивать незамужних беременных. Устраивает себе смерти, потому что бессмертна. Живет везде, поэтому на небе. Устраивает радуги. Трясет небо. Иногда дырявит его и вода из космоса льется на Землю (космос состоит из воды). На твердом небе у Зюзюки имеются кладовочки для снега и града; продукт ценный, потому Зюзюка использует его только во время войны (снега без войны не бывает). Любит снисходить (что это такое никто толком не знает, но снисходить Зюзюка обожает). Много еще чего, т.к. обозначить Зюзюку невозможно...
Из более точных деталей: Зюзюка лепит глинянные фигурки и оживляет их и ненавидит волшебство. Любит все подряд, потому уничтожает и радуется смраду горелых трупов. Устраивает женщинам беременности без оплодотворения и вообще без мужчин поблизости, приказывая убивать незамужних беременных. Устраивает себе смерти, потому что бессмертна. Живет везде, поэтому на небе. Устраивает радуги. Трясет небо. Иногда дырявит его и вода из космоса льется на Землю (космос состоит из воды). На твердом небе у Зюзюки имеются кладовочки для снега и града; продукт ценный, потому Зюзюка использует его только во время войны (снега без войны не бывает). Любит снисходить (что это такое никто толком не знает, но снисходить Зюзюка обожает). Много еще чего, т.к. обозначить Зюзюку невозможно...
Не, не, Фридрих, это бред, а не Зюзюка.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 06.11.09 12:50
Глупости верующего, которому дальше прочитать и понять оказалось не под силу.
А дальше там говорилось следующее:
Но Вы это "не заметили", поскольку не относитесь к разряду тех думающих людей, о которых шла речь!
Ведь у Вас в голове уживаются одновременно определения касающиеся принципа неопределённости Гейзенберга и определения касающиеся "души" или "шестого чувства".
Такая "всеядность" говорит о многом...
в ответ Nikolai 06.11.09 12:21
В ответ на:
- Допустим, что она полностью подтвердилась..., но и тогда только дурак ограничится ВЕРОЙ в неё.
- Вы понимаете, что по этому определению Вы не дурак, если только лично присутствовали на экспериментах, например при БАКе в ЦЕРНе.
- Допустим, что она полностью подтвердилась..., но и тогда только дурак ограничится ВЕРОЙ в неё.
- Вы понимаете, что по этому определению Вы не дурак, если только лично присутствовали на экспериментах, например при БАКе в ЦЕРНе.
Глупости верующего, которому дальше прочитать и понять оказалось не под силу.
А дальше там говорилось следующее:
В ответ на:
Для думающего человека есть интереснейшая задача сопоставить эту новую информацию с его прежними теоретическими воззрениями на предмет согласованности и отсутствия противоречий.
В случае нахождения любых противоречий предстоит новая интересная работа по выявлению причины этой противоречивости и нахождения способов её объяснения и устранения.
Для думающего человека есть интереснейшая задача сопоставить эту новую информацию с его прежними теоретическими воззрениями на предмет согласованности и отсутствия противоречий.
В случае нахождения любых противоречий предстоит новая интересная работа по выявлению причины этой противоречивости и нахождения способов её объяснения и устранения.
Но Вы это "не заметили", поскольку не относитесь к разряду тех думающих людей, о которых шла речь!
Ведь у Вас в голове уживаются одновременно определения касающиеся принципа неопределённости Гейзенберга и определения касающиеся "души" или "шестого чувства".
Такая "всеядность" говорит о многом...
NEW 06.11.09 12:52
Сами не пробовали воспользоваться своим советом, прежде чем бредятину от имени науки распространять ?
в ответ kurban04 06.11.09 12:47
В ответ на:
А теперь берёте школьный реферат Открытость - свойство реальных систем и изучаете список фамилий и ссылок. Что Вы собственно и просили.
А теперь берёте школьный реферат Открытость - свойство реальных систем и изучаете список фамилий и ссылок. Что Вы собственно и просили.
Сами не пробовали воспользоваться своим советом, прежде чем бредятину от имени науки распространять ?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 06.11.09 12:54
Николай.
Вы на совершенно однозначные постинги, типа Все кто говорят, что познали бога- лгуны
находите кучу обьяснений, мол Вас не так поняли и имели Вы ввиду совершенно другое.
А уж в таких вопросах- Вам тут море разливанное.
Впрочем ссылку Вы получили, столь безапелляционным Вы конечно быть не перестанете, но помнитъ будете, что в луже можно ещё раз оказаться.
Далее по теме.
Есть ещё что?
в ответ Nikolai 06.11.09 12:46
В ответ на:
Вселенная - открытая самомоорганизующиаяся система.
Вещественная Вселенная рассматривается как высокоорганизованная открытая система.
Вселенная - открытая самомоорганизующиаяся система.
Вещественная Вселенная рассматривается как высокоорганизованная открытая система.
Николай.
Вы на совершенно однозначные постинги, типа Все кто говорят, что познали бога- лгуны
находите кучу обьяснений, мол Вас не так поняли и имели Вы ввиду совершенно другое.
А уж в таких вопросах- Вам тут море разливанное.
Впрочем ссылку Вы получили, столь безапелляционным Вы конечно быть не перестанете, но помнитъ будете, что в луже можно ещё раз оказаться.
Далее по теме.
Есть ещё что?
NEW 06.11.09 12:57
Но я его и не распостранял, я Вам лишь указал на кучу фамилий учёных, что Вы и просили.Вы довольны, что теперъ знаете, я доволен, что Вам помог.
Лучше не придумаешь.
Всегда бы так.
в ответ Nikolai 06.11.09 12:52
В ответ на:
Сами не пробовали воспользоваться своим советом, прежде чем бредятину от имени науки распространять ?
То есть реферат - бредятина?Сами не пробовали воспользоваться своим советом, прежде чем бредятину от имени науки распространять ?
Но я его и не распостранял, я Вам лишь указал на кучу фамилий учёных, что Вы и просили.Вы довольны, что теперъ знаете, я доволен, что Вам помог.
Лучше не придумаешь.
Всегда бы так.
NEW 06.11.09 13:07
Маленький вопросик, потом можно и по теме: "Вещественная Вселенная" и просто "Вселенная" это одно и тоже? Вы можете не поверить, но с мнением Ровинского я был знаком до Вашей ссылки. По Вашему в понятие "Вселенная" входит "тёмная материя" или нет? Потому что вот здесь контекст не предусматривает никаких других "вселенных", а я просил Вас дать ссылку, где говорится, что Вселенная в своей совокупности - открытая система, в том смысле, в каком рассматривает открытые системы господин Пригожин.
в ответ kurban04 06.11.09 12:54
В ответ на:
Далее по теме.
Далее по теме.
Маленький вопросик, потом можно и по теме: "Вещественная Вселенная" и просто "Вселенная" это одно и тоже? Вы можете не поверить, но с мнением Ровинского я был знаком до Вашей ссылки. По Вашему в понятие "Вселенная" входит "тёмная материя" или нет? Потому что вот здесь контекст не предусматривает никаких других "вселенных", а я просил Вас дать ссылку, где говорится, что Вселенная в своей совокупности - открытая система, в том смысле, в каком рассматривает открытые системы господин Пригожин.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 06.11.09 13:09
О да! Я отрицаю Зюзюку и я - приверженец азюзюкивания :)
в ответ tobol 06.11.09 12:54
В ответ на:
Ты приверженец идеологии азюзюкивания!
Ты приверженец идеологии азюзюкивания!
О да! Я отрицаю Зюзюку и я - приверженец азюзюкивания :)
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 06.11.09 13:18
в ответ Nikolai 06.11.09 13:07
Николай.
Когда я рассказывал в своей теме о бесконечности Вселенных - поверьте, это не моя идея.
Я её, естественно, у кого то вычитал. Ну трудно, согласитесъ, создать что-либо новое в области философии, естествознания и прочих "квантовых механик".Идея бесконечного возникновения новых Вселенных показалсь мне достаточно интересной, особенно учитывая, что я не профессионал.
Вы постоянно позиционируете себя как профи.
У меня есть к Вам предложение.
Либо Вы признаёте, что Вы чайник ( такой же как и я) и успокаиваетесь.либо указываете, что Ваша профессия именно связана с обсуждаемой здесь темой и указываете её.
В этом случае я знаю как это проверить.
Я просто опишу формулу ( например из квантовой механики) так, чтобы Вы не смогли её нагуглитъ и Вам придётся её самому написать.
Решать Вам.
Когда я рассказывал в своей теме о бесконечности Вселенных - поверьте, это не моя идея.
Я её, естественно, у кого то вычитал. Ну трудно, согласитесъ, создать что-либо новое в области философии, естествознания и прочих "квантовых механик".Идея бесконечного возникновения новых Вселенных показалсь мне достаточно интересной, особенно учитывая, что я не профессионал.
Вы постоянно позиционируете себя как профи.
У меня есть к Вам предложение.
Либо Вы признаёте, что Вы чайник ( такой же как и я) и успокаиваетесь.либо указываете, что Ваша профессия именно связана с обсуждаемой здесь темой и указываете её.
В этом случае я знаю как это проверить.
Я просто опишу формулу ( например из квантовой механики) так, чтобы Вы не смогли её нагуглитъ и Вам придётся её самому написать.
Решать Вам.
NEW 06.11.09 13:19
Но ведь ты не можешь отрицать Зюзюку, это же маразм - отрицать то, во что не веришь. Значит ты веришь в Зюзюку! Ты зюзюковец!
Расскажи поподробнее об идеологии азюзюкивания и я тебе докажу, что эта твоя идеология ошибочна. Да уже доказал, потому что ты веришь в Зюзюку (иначе бы ее не отрицал). Но мне все-равно очень интересно послушать об учении азюзюкивания. Прошу тебя, не скрывай постулаты азюзюкивания.
в ответ Nikolai 06.11.09 13:09
В ответ на:
О да! Я отрицаю Зюзюку
О да! Я отрицаю Зюзюку
Но ведь ты не можешь отрицать Зюзюку, это же маразм - отрицать то, во что не веришь. Значит ты веришь в Зюзюку! Ты зюзюковец!
В ответ на:
и я - приверженец азюзюкивания :)
и я - приверженец азюзюкивания :)
Расскажи поподробнее об идеологии азюзюкивания и я тебе докажу, что эта твоя идеология ошибочна. Да уже доказал, потому что ты веришь в Зюзюку (иначе бы ее не отрицал). Но мне все-равно очень интересно послушать об учении азюзюкивания. Прошу тебя, не скрывай постулаты азюзюкивания.

