Давайте сначала решим, что такое атеизм.
Отрицание Бога? Но тогда сначала надо решить, что есть Бог. То есть дать его конктеное определение. Вот тут-то и кроется подвох.
Каждая религия и даже каждый индивид видит Бога по своему. То есть нет такого единого понятия. А то что непостигаемо -- отрицать нельзя.Тогда следует вывод, атеизм должен сам создать определение Бога, которое он будет отрицать. Но если он сам создает такое понятие, то какое отношение оно будет иметь ко всем остальным понятиям, присущим разным религиям и людям?
Отсюда вывод -- атеизма не существет в природе. Отрицая одно верование, он неизбежно установит другое.
Существование Бога -- недоказуемо. А раз недоказуемо, то и не отрицаемо. Это вопрос веры.
Был такой предмет в вузах в свое время - научный атеизм. Так вот, многие культуры, построенные на атеизме (коммунизм, в частности) имели чисто религиозную структуру, включая "священные тексты", четкую иерархическую структуру и установку, что только эта позиция истинна (не имеющую никакого логического доказательства). Чем не религия?
Атеизм такая же религия как и все остальные религии, т.к. тоже создана человеком, и последователи атеизма ВЕРЯТ что Бога нет
Атеизм - это вера в Хаос, случайность как первопричину всего...
Теизм - это вера в Абсолют, разум как первопричину всего...
Вот и все...
Это не мое надергал из разных форумов, но тема дискуссии понятна...

а как назвать тех у кого нет верыв хаос? кто в принципе допускает, что основой всего мог быть хаос или нечто другое, но не строят свою жизнь в зависимости от этого?
кто не требует ответов сразу и сейчас на всё непонятное, пусть даже самых бессмысленных обьяснений, лишь бы было, а готов подождать обоснованных ответов, если такие будут

Теисты говорят об управляющем их судьбами неком существе. Они преподносят об этом всемогущем существе всяческие легенды, которые фактически ничем отличаются от детских сказок. Идея теистов заключается в том, что этому властителю нужно непременно угодить, тогда он будет милостив настолько, что не будет мучать в загробной жизни. Главная же предпосылка веры - надежда на этот самый загробный мир.
У атеистов нет никакой веры, они просто не верят в байки теистов.
Когда заходит спор атеистов с теистами, то первым необходимо теистическое определение бога, дабы его подвергнуть критике. Потому, кстати, (что ярко видно и по этому форуму) атеисты порой намного лучше знают религиозные писания и историю их возникновения, нежели верующие. Последним эти тексты служат трамплином для собственных фантазий, но не рамками.
Критиковать аморфные фантазии бессмысленно, потому именно атеисты частенько указывают верующим, что те уходят в ересь в теологических спорах. Атеистам нужен реальный предмет обсуждения. Им являются не бог с ангелами и чертями, а религиозные тексты и церковные догмы.
Еще раз: атеисты не выводят собственное представление о богах или об их отсутствии; атеисты не принимают представления верующих.
Энциклопедическая цитата:
Атеизм (франц. atheisme, от греч. а - отрицательная частица и theos - бог; буквально - безбожие)
отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии. Содержание понятия ╚А.╩ изменялось на протяжении истории и было тесно связано с характером религиозных учений, которые господствовали в различные эпохи. А. не следует отождествлять с Деизмом, Пантеизмом, религиозным вольнодумством или свободомыслием (свободное толкование религиозных догм, осуждение религиозной нетерпимости, критика церковных обрядов и т. и.), которые могут близко соприкасаться с А., а в ряде случаев служить переходом от веры к неверию. Составными частями А. являются философская, историческая и естественнонаучная критика религии.

не обязательно, иногда наказание или вознаграждение предполагается в этой жизни. правда без указания точных деталей.

Но загробного окончательного расчета по-любому не избежать...

Полное заблуждение, которое легко понять из аналогии:
У всех народов мира существуют свои сказки для детей.
Но для того, чтобы перестать верить в сказки, совсем не нужно разбирать по косточкам каждый сказочный персонаж, а просто достаточно повзрослеть и поумнеть.

Если Вы хотите представить атеизм как разновидность веры - то Вы совершенно правы, что такого атеизма не существует в природе.
Но Вы просто не понимаете, что "отсутствие веры - не есть вера в отсутствие!"
Хотя выделенное выражение уже стало цитатой, но большинство верующих просто не способно его воспринять.
Крайняя форма этого непонимания выражается пафосными фразами типа "Но нельзя же жить без ВЕРЫ!" и далее следует нечленораздельное, что мол даже те, кто говорят, что они не верят - всё равно верят в своё безверие.
Для сравнения можно представить червяка, утверждающего, что нельзя же перемещаться не ползая и не пресмыкаясь... А что можно ходить и даже летать - этого он не поймёт даже в тот момент, когда его склюёт прилетевшая птица.

Совершенно нелепая фраза, отражающая глупый подход.
Правильно как раз наоборот: Что не доказуемо - то отрицаемо! Иначе всегда будешь не только жертвой религиозных предрассудков, но и жертвой первовго попавшегося афериста.
Например, когда-то рижский банк "Балтия" предлагал выплачивать за вклады 50% годовых. Тем кто не задумывался о доказательствах или обоснованиях - каким это образом один из банков вдруг будет всем выплачивать ненормальный процент и просто ПОВЕРИЛ - тем пришлось остаться не только без обещанного процента прибыли... но и без своих денег.
Пусть теперь говорят - "нельзя же жить без веры"

Здесь Вы правы и про религиозную структуру, и про священные тексты...
Не правы только, когда верующих в коммунизм посчитали за атеистов.
Хоть некоторые из них и именовали себя "воинствующими атеистами", но они были просто воинствующими, но не атеистами.
В доказательство этому могу привести:
Во-первых их спор о том, что же первично - материя или сознание...
Да если они нечто противопоставляют материальному - то не столь важно на первом или на втором месте - всё равно они идеалисты.
А настоящих материалистов они обзывали "вульгарными материалистами".
Во-вторых, они были не просто идеалисты, а именно ВЕРУЮЩИЕ.
Просто сначала довольствовались верой в построение чиновниками-бюрократами рая на земле под названием "коммунизм", а потом, когда эта идея рухнула - то опять стали бегать в церкви ставить свечки и заигрывать с попами в надежде на местечко в старом религиозном раю.

Видно что надёргано и отражает всё то же убогое представление, что верят якобы обязательно все, но кто во что попало.
Дальше обычно следует "глубокая" мысль, что только РПЦ наставляет на истинную веру.

Бред. Атеист не говорит, что Бога нет, потому-что его нет. Атеист говорит, что он не видит никаких доказательств его существования и поэтому не считает нужным принимать его существование в расчёт. Точно так же как Вы не считаете нужным принимать в расчёт существование Бабы-Яги или Кощея Бессмертного. Если атеизм - религия, то и Ваше неверие в Бабу-Ягу и Кощея Бессмертного - тоже религия. Могу даже название придумать: "Абабоягизм", "Акощеизм"

Типичное заблуждение теистов. Атеизм никогда не утверждал, что всё произошло из Хаоса, случайно. И как раз разум там имеет первостепенное значение.
Грубо говоря, атеизм = скептицизм. Атеист по природе своей скептик. Он не ведётся на лохотрон, которым является любая религия.

Увы К сожалению это не так. Теизм - это учение, основанное на недоказанных догмах, на непроверенных аксиомах, на древних преданиях и легендах. Проще говоря - на сказках. Теизм - это мифы древней Греции и Рима, сказание о Гильгамеше, саги викингов, предания Древнего Египта и Месопотамии.

Чей разум ?

Also doch eine Religion, denn Atheisten glauben, ein Gegenteil von wissen, dass sie die Antworte bekommen.

Вы не находите это несколько неуместным - посты, написанные по-русски, комментировать на немецком?

Atheism ist ein Werkzeug, wie Buldoser, seine Aufgabe anstatt den Glauben an Gott, einen neuen Glauben durchzuschiben,zB Kommunismus, deswegen was in UdSSR Atheismis so populär.

Wieso?

ИМХО Вы путаете атеистов с агностиками. Именно агностики осознают невозможность доказательства отсутствия/существования Бога и не делают никаких дальнейших выводов. А вот класические атеисты (например присутствующий тут Шахматист - не сочтите за переход на личность, просто его позиция всем известна и довольно-таки показательна) берут на вооружения "бритвы Оккамы" и логику отрицания недоказуемого, чем ставят себя в позицию антипода верующих.
Таким образом, верующие и атеисты - это две потивостоящие позиции, направленные на утверждение недоказуемых фактов.

Атеизм - это не вера, а неверие. Ознакомьтесь с выше написанными постами для начала. А то Вы как бульдозер прете со своими ложными представлениями об атеизме, ни на что не обращая внимания.

нет, это Вы путаете агностиков, а может и деистов с атеистами. Атеисты не верят в доводы теистов. Они ничего не допускают, они просто считают утверждения теистов несостоятельными. Атеисты - это не общество, не философия, не учение; это просто неприятие религии.

Да так, просто спросил...
Видимо для Вас вполне естественно вмешаться в разговор на другом языке...

Всё вышесказанное относится и к агностикам. Просто атеист подразумевает или даже прямо заявляет, что Бога нет, а агностик оставляет этот вопрос без ответа. Т.е. из безосновательности доводов теистов они делают разные выводы.
Верующий: "Бог есть"
Агностик: "на вопрос есть ли Бог, мы никогда не сможем дать обоснованный чем-либо ответ"
Атеист: "Бога нет"
Т.е. и верующие, и атеисты утверждают то, что недоказуемо - они верят в справедливость некоторого недоказанного утверждения, неважно негативное это утверждение или позитивное.

ИМХО: атеист: для "бога" нет места в мироздании.

В Вашем примере:
- Утверждающий, что бог есть, без всяких на то оснований - это фанатик, не отличающий реальность и галлюцинации;
- Тот, кого Вы называете агностиком - это просто мямля с отсталостью в развитии;
- И только не принимающий сказки о боге без всяких к тому обоснований - является сомневающимся и мыслящим человеком.

Одна эта фраза даёт возможность поставить Вам диагноз - Вы верующий человек, вне зависимости от того - во что или в кого Вы верите.
От этого диагноза Вас не скроет даже маска полюбившегося Вам "агностика".