Вход на сайт
2 мира
NEW 05.11.09 13:37
Так я и не призываю их линчевать за детское мышление.
Мне просто кажется, что этим людям было бы самим полезно подробно прочитать эту статью и задуматься над ней.
Ведь главная отличительная особенность их мышления как раз и проявляется в странном совместном симбиозе противоречий:
С одной стороны, присутствует вера что ни одна вещь не появилась без "создателя"...
А с другой стороны, полное отсутствие желания распространить это и на вопрос о происхождении "создателя".
в ответ hamelner 05.11.09 12:41
В ответ на:
Из того, что Вы привели следует, что к этому нужно относится спокойно - это не вина людей, а особенности их мышления.
Из того, что Вы привели следует, что к этому нужно относится спокойно - это не вина людей, а особенности их мышления.
Так я и не призываю их линчевать за детское мышление.
Мне просто кажется, что этим людям было бы самим полезно подробно прочитать эту статью и задуматься над ней.
Ведь главная отличительная особенность их мышления как раз и проявляется в странном совместном симбиозе противоречий:
С одной стороны, присутствует вера что ни одна вещь не появилась без "создателя"...
А с другой стороны, полное отсутствие желания распространить это и на вопрос о происхождении "создателя".
NEW 05.11.09 13:45
Утрируете.
Не вещь, а явления в процессе которых происходят/создаются вещи.
Каким образом можно создать создателя?
Всё гораздо проще...
в ответ Schachspiler 05.11.09 13:37
В ответ на:
С одной стороны, присутствует вера что ни одна вещь не появилась без "создателя"...
А с другой стороны, полное отсутствие желания распространить это и на вопрос о происхождении "создателя".
С одной стороны, присутствует вера что ни одна вещь не появилась без "создателя"...
А с другой стороны, полное отсутствие желания распространить это и на вопрос о происхождении "создателя".
Утрируете.
Не вещь, а явления в процессе которых происходят/создаются вещи.
Каким образом можно создать создателя?
Всё гораздо проще...
NEW 05.11.09 13:49
Забавно пишете...
Про латентных гомосексуалистов мне ещё приходилось встречать фразы. (Кстати сказать, исходили они обычно от гомосексуалистов не латентных.)
А вот про "латентных атеистов" - это уже явно Ваше личное изобретение.
Вероятно таким эпитетом можно наделять каждого, у кого покачнулись устои веры.
Вот только непонятно о их проникновении в церковь.
Скорее можно понять, что они были в церкви ещё когда были просто верующими и без этой "латентности"..., а когда их потянуло на атеизм - то решили проникнуть, но не в церковь, а из церкви.
в ответ Einsiedler 05.11.09 13:24
В ответ на:
Ошибаетесь. Прорыв в гражданское общество феминизма и гомосексуализма спровоцировал проникновение и в церковь латентных атеистов, что в свою очередь породило и феминизм в церкви и гомосексуализм. Сейчас, во многих церквях Германии, чтобы быть пастором не обязательно верить в Бога. Достаточно быть литургом. Соответственно церкви разваливаются изнутри. И я Вам больше скажу: мне не жаль эти церкви...
Ошибаетесь. Прорыв в гражданское общество феминизма и гомосексуализма спровоцировал проникновение и в церковь латентных атеистов, что в свою очередь породило и феминизм в церкви и гомосексуализм. Сейчас, во многих церквях Германии, чтобы быть пастором не обязательно верить в Бога. Достаточно быть литургом. Соответственно церкви разваливаются изнутри. И я Вам больше скажу: мне не жаль эти церкви...
Забавно пишете...
Про латентных гомосексуалистов мне ещё приходилось встречать фразы. (Кстати сказать, исходили они обычно от гомосексуалистов не латентных.)
А вот про "латентных атеистов" - это уже явно Ваше личное изобретение.
Вероятно таким эпитетом можно наделять каждого, у кого покачнулись устои веры.
Вот только непонятно о их проникновении в церковь.
Скорее можно понять, что они были в церкви ещё когда были просто верующими и без этой "латентности"..., а когда их потянуло на атеизм - то решили проникнуть, но не в церковь, а из церкви.
NEW 05.11.09 13:51
придумать его
как отражение себя
любите меня! слушайте! поклоняйтесь!
а то накажу!
а если будете себя хорошо вести
тогда детки мои получите канфетку на десерт!
вот он божок эгоиста!
в ответ Einsiedler 05.11.09 13:45
В ответ на:
Утрируете.
Не вещь, а явления в процессе которых происходят/создаются вещи.
Каким образом можно создать создателя?
Утрируете.
Не вещь, а явления в процессе которых происходят/создаются вещи.
Каким образом можно создать создателя?
придумать его
как отражение себя
любите меня! слушайте! поклоняйтесь!
а то накажу!
а если будете себя хорошо вести
тогда детки мои получите канфетку на десерт!
вот он божок эгоиста!
NEW 05.11.09 14:00
Наслаждайтесь...
Давайте без запрещенных приемов...
Полет фантазии...
Вероятно. Мне все равно...
Вероятно у Вас обширные знания в теории религий, но не в церковной практике...
Как угодно. Но, вряд ли Вы меня "заболтаете"...
Когда начинается словесная эквилибристка мне становится тоскливо...
Всё гораздо проще...
в ответ Schachspiler 05.11.09 13:49
В ответ на:
Забавно пишете...
Забавно пишете...
Наслаждайтесь...
В ответ на:
Про латентных гомосексуалистов мне ещё приходилось встречать фразы. (Кстати сказать, исходили они обычно от гомосексуалистов не латентных.)
Про латентных гомосексуалистов мне ещё приходилось встречать фразы. (Кстати сказать, исходили они обычно от гомосексуалистов не латентных.)
Давайте без запрещенных приемов...
В ответ на:
А вот про "латентных атеистов" - это уже явно Ваше личное изобретение.
А вот про "латентных атеистов" - это уже явно Ваше личное изобретение.
Полет фантазии...
В ответ на:
Вероятно таким эпитетом можно наделять каждого, у кого покачнулись устои веры.
Вероятно таким эпитетом можно наделять каждого, у кого покачнулись устои веры.
Вероятно. Мне все равно...
В ответ на:
Вот только непонятно о их проникновении в церковь.
Вот только непонятно о их проникновении в церковь.
Вероятно у Вас обширные знания в теории религий, но не в церковной практике...
В ответ на:
Скорее можно понять, что они были в церкви ещё когда были просто верующими и без этой "латентности"..., а когда их потянуло на атеизм - то решили проникнуть, но не в церковь, а из церкви
Скорее можно понять, что они были в церкви ещё когда были просто верующими и без этой "латентности"..., а когда их потянуло на атеизм - то решили проникнуть, но не в церковь, а из церкви
Как угодно. Но, вряд ли Вы меня "заболтаете"...
Всё гораздо проще...
NEW 05.11.09 14:00
К сожалению это не утрирование.
Когда человек задаётся вопросом - откуда вообще всё появилось?
- То просто нельзя выносить за рамки рассмотрения вообще ничего.
Иначе это равноценно ответу на вопрос - Откуда берёте деньги на жизнь?
- Из тумбочки.
(А кто положил их в тумбочку - вообще оставить без рассмотрения.)
И вообще, чем говорить, что я знаю, что всё создано "Создателем" и не знаю кто его создал - гораздо честнее просто сказать, что я не знаю как всё возникло и не придумывать "лишнюю сущность" в виде "Создателя".
в ответ Einsiedler 05.11.09 13:45
В ответ на:
Утрируете.
Не вещь, а явления в процессе которых происходят/создаются вещи.
Каким образом можно создать создателя?
Утрируете.
Не вещь, а явления в процессе которых происходят/создаются вещи.
Каким образом можно создать создателя?
К сожалению это не утрирование.
Когда человек задаётся вопросом - откуда вообще всё появилось?
- То просто нельзя выносить за рамки рассмотрения вообще ничего.
Иначе это равноценно ответу на вопрос - Откуда берёте деньги на жизнь?
- Из тумбочки.
(А кто положил их в тумбочку - вообще оставить без рассмотрения.)
И вообще, чем говорить, что я знаю, что всё создано "Создателем" и не знаю кто его создал - гораздо честнее просто сказать, что я не знаю как всё возникло и не придумывать "лишнюю сущность" в виде "Создателя".
NEW 05.11.09 14:12
Теория. Все можно, на самом деле...
Не полная аналогия - в тумбочку кладу я.
Логично. Я так и поступаю.
Например: я знаю, что все как-то создано. Но не знаю как определить ту силу/сущность/создателя, которая всё создала...
Даже задачи такой не стоит передо мной... Одни говорят (и давно) - это БОГ. Другие (недавно) ВСЁ,ЧТО УГОДНО. Кому верить? Если те, кто сказал были безграмотными пастухами (например) а эти приверженцы точных наук, не могущие остановить дробь значения "Пи"... 
Всё гораздо проще...
в ответ Schachspiler 05.11.09 14:00
В ответ на:
Когда человек задаётся вопросом - откуда вообще всё появилось?
- То просто нельзя выносить за рамки рассмотрения вообще ничего.
Когда человек задаётся вопросом - откуда вообще всё появилось?
- То просто нельзя выносить за рамки рассмотрения вообще ничего.
Теория. Все можно, на самом деле...
В ответ на:
Иначе это равноценно ответу на вопрос - Откуда берёте деньги на жизнь?
- Из тумбочки.
(А кто положил их в тумбочку - вообще оставить без рассмотрения.)
Иначе это равноценно ответу на вопрос - Откуда берёте деньги на жизнь?
- Из тумбочки.
(А кто положил их в тумбочку - вообще оставить без рассмотрения.)
Не полная аналогия - в тумбочку кладу я.
В ответ на:
И вообще, чем говорить, что я знаю, что всё создано "Создателем" и не знаю кто его создал - гораздо честнее просто сказать, что я не знаю как всё возникло и не придумывать "лишнюю сущность" в виде "Создателя".
И вообще, чем говорить, что я знаю, что всё создано "Создателем" и не знаю кто его создал - гораздо честнее просто сказать, что я не знаю как всё возникло и не придумывать "лишнюю сущность" в виде "Создателя".
Логично. Я так и поступаю.
Например: я знаю, что все как-то создано. Но не знаю как определить ту силу/сущность/создателя, которая всё создала...
Всё гораздо проще...
NEW 05.11.09 14:35
наиболее вероятно что
проблемы будут и там и там
классовая борьба неизкоренима
дробление гос-в запрограммированно
и неизбежно
но
в 1-ом будут "кровавые бойни" под знаменами религий
во 2-ом будут "бархатные революции" со своими идеологами/партиями
в ответ Einsiedler 05.11.09 14:21
В ответ на:
Вот если вернуться к началу темы и попросить Вас саму охарактеризовать уровень прогресса/регресса этих государств? Смогёте?
Вот если вернуться к началу темы и попросить Вас саму охарактеризовать уровень прогресса/регресса этих государств? Смогёте?
наиболее вероятно что
проблемы будут и там и там
классовая борьба неизкоренима
дробление гос-в запрограммированно
и неизбежно
но
в 1-ом будут "кровавые бойни" под знаменами религий
во 2-ом будут "бархатные революции" со своими идеологами/партиями
NEW 05.11.09 15:27
Одна из причин плохого распространения знаний наработанных в поцессе развития науки, чрезмерный снобизм и самодовольство представителей научного мира и их, безосновательное, чувство превосходства.
в ответ Schachspiler 05.11.09 13:37
В ответ на:
Так я и не призываю их линчевать за детское мышление.
Мне просто кажется, что этим людям было бы самим полезно подробно прочитать эту статью и задуматься над ней.
Ведь главная отличительная особенность их мышления как раз и проявляется в странном совместном симбиозе противоречий:
С одной стороны, присутствует вера что ни одна вещь не появилась без "создателя"...
А с другой стороны, полное отсутствие желания распространить это и на вопрос о происхождении "создателя".
Так я и не призываю их линчевать за детское мышление.
Мне просто кажется, что этим людям было бы самим полезно подробно прочитать эту статью и задуматься над ней.
Ведь главная отличительная особенность их мышления как раз и проявляется в странном совместном симбиозе противоречий:
С одной стороны, присутствует вера что ни одна вещь не появилась без "создателя"...
А с другой стороны, полное отсутствие желания распространить это и на вопрос о происхождении "создателя".
Одна из причин плохого распространения знаний наработанных в поцессе развития науки, чрезмерный снобизм и самодовольство представителей научного мира и их, безосновательное, чувство превосходства.
NEW 05.11.09 15:30
так это пример гос.устройства какой.либо из этих стран.
как возможная модель...
или ты можеш привести хоть адин пример гос-ва в котором
нет религии? и потом какую роль играют религии сегодня в светских гос-вах?
это история/культура/традиции... для большинства.
я иногда спрашиваю сваих знакомых напр."зачем вы крестите детей/зачем вы венчаетесь/и т.д."
ответы самые разные но меньше всего это связано с верой
типа "в библейские истории неверю
толкам ничо низнаю
но вроде как над нами что.то есть
и традиции и маи родители и бла-бла..."
В ответ на:
Что и требовалось доказать - страны с лютеранскими церквями...
Что и требовалось доказать - страны с лютеранскими церквями...
так это пример гос.устройства какой.либо из этих стран.
как возможная модель...
или ты можеш привести хоть адин пример гос-ва в котором
нет религии? и потом какую роль играют религии сегодня в светских гос-вах?
это история/культура/традиции... для большинства.
я иногда спрашиваю сваих знакомых напр."зачем вы крестите детей/зачем вы венчаетесь/и т.д."
ответы самые разные но меньше всего это связано с верой
типа "в библейские истории неверю
толкам ничо низнаю
но вроде как над нами что.то есть
и традиции и маи родители и бла-бла..."
NEW 05.11.09 15:42
О том и речь. Выкиньте из этих стран церковную историю и ... неизвестно, что бы мы имели на сегодняшний день.
Наверное нет, не могу.
Воспитательную.
Безусловно.
Так красиво же... Не то, что в ЗАГСЕ ... прочитала (проблаблакала) тетка текст, расписались и типа все законно...
Всё гораздо проще...
в ответ kim.el 05.11.09 15:30
В ответ на:
так это пример гос.устройства какой.либо из этих стран.
как возможная модель...
так это пример гос.устройства какой.либо из этих стран.
как возможная модель...
О том и речь. Выкиньте из этих стран церковную историю и ... неизвестно, что бы мы имели на сегодняшний день.
В ответ на:
или ты можеш привести хоть адин пример гос-ва в котором
нет религии?
или ты можеш привести хоть адин пример гос-ва в котором
нет религии?
Наверное нет, не могу.
В ответ на:
и потом какую роль играют религии сегодня в светских гос-вах?
и потом какую роль играют религии сегодня в светских гос-вах?
Воспитательную.
В ответ на:
это история/культура/традиции... для большинства.
это история/культура/традиции... для большинства.
Безусловно.
В ответ на:
я иногда спрашиваю сваих знакомых напр."зачем вы крестите детей/зачем вы венчаетесь/и т.д."
ответы самые разные но меньше всего это связано с верой
типа "в библейские истории неверю
толкам ничо низнаю
но вроде как над нами что.то есть
и традиции и маи родители и бла-бла..."
я иногда спрашиваю сваих знакомых напр."зачем вы крестите детей/зачем вы венчаетесь/и т.д."
ответы самые разные но меньше всего это связано с верой
типа "в библейские истории неверю
толкам ничо низнаю
но вроде как над нами что.то есть
и традиции и маи родители и бла-бла..."
Так красиво же... Не то, что в ЗАГСЕ ... прочитала (проблаблакала) тетка текст, расписались и типа все законно...
Всё гораздо проще...
NEW 05.11.09 17:32
С этим можно согласиться, но только отчасти.
Вам же известна судьба послания десяти академиков о недопустимости выдавать за научную дисциплину "Закон божий".
Всегда найдётся дура Маша, которая воодушевлённая патриархом осмелится заявить, что это академики могут считать себя обезьянычами, а она - божественное творение и дочь Евы.
И нужно после этого академикам ходить по граблям, пытаясь искусственно и преждевременно делать из очередной обезьяны человека.?
Им гораздо проще решить - мол пусть эта Маша так и умрёт дурой.
в ответ hamelner 05.11.09 15:27
В ответ на:
Одна из причин плохого распространения знаний наработанных в поцессе развития науки, чрезмерный снобизм и самодовольство представителей научного мира и их, безосновательное, чувство превосходства.
Одна из причин плохого распространения знаний наработанных в поцессе развития науки, чрезмерный снобизм и самодовольство представителей научного мира и их, безосновательное, чувство превосходства.
С этим можно согласиться, но только отчасти.
Вам же известна судьба послания десяти академиков о недопустимости выдавать за научную дисциплину "Закон божий".
Всегда найдётся дура Маша, которая воодушевлённая патриархом осмелится заявить, что это академики могут считать себя обезьянычами, а она - божественное творение и дочь Евы.
И нужно после этого академикам ходить по граблям, пытаясь искусственно и преждевременно делать из очередной обезьяны человека.?
Им гораздо проще решить - мол пусть эта Маша так и умрёт дурой.
NEW 05.11.09 18:07
так и в церкви всё по отработанному сценарию
тока там дядька бла-бла
если тока для красоты так можна самим навыдумывать ритуалав
и веселица
чем ни ритуал?

http://www.youtube.com/watch?v=Slwpt4gtCNg&feature=related
в ответ Einsiedler 05.11.09 15:42
В ответ на:
Так красиво же... Не то, что в ЗАГСЕ ... прочитала (проблаблакала) тетка текст, расписались и типа все законно...
Так красиво же... Не то, что в ЗАГСЕ ... прочитала (проблаблакала) тетка текст, расписались и типа все законно...
так и в церкви всё по отработанному сценарию
тока там дядька бла-бла
если тока для красоты так можна самим навыдумывать ритуалав
и веселица
чем ни ритуал?
http://www.youtube.com/watch?v=Slwpt4gtCNg&feature=related
NEW 05.11.09 21:16
И какую базу имеет под собой столь смелое утверждение? С чего вы взяли, что религии были изначально? Перефразируя: что первично - религия или человек?
в ответ Einsiedler 05.11.09 13:10
В ответ на:
Ибо изначально на земле не было атеизма. Вся мораль взята и трансформирована под себя из религий.
Ибо изначально на земле не было атеизма. Вся мораль взята и трансформирована под себя из религий.
И какую базу имеет под собой столь смелое утверждение? С чего вы взяли, что религии были изначально? Перефразируя: что первично - религия или человек?