Deutsch

Половое размножение и религия

703  1 2 3 4 5 6 7 8 все
hamelner коренной житель02.11.09 14:15
hamelner
02.11.09 14:15 
Между прочим, а с точки зрения религий, мужик то зачем? Ведь половое размножение, именно для эволюции вида в сторону упрчения вида в среде обитания, видится.
Я нигде и ни когда об этом у верующих не спрашивал и они сами об этом не говорили, А действительно, зачем самец то? Мне кажется не нужен.
#1 
yxaxax знакомое лицо02.11.09 14:25
yxaxax
NEW 02.11.09 14:25 
в ответ hamelner 02.11.09 14:15
Не с той стороны начал. Мужика Бог сотворил чтобы был. А бабу потом. Зачем? В помощь мужику. В саду управляться. В своей среде обитания. А размножение чтобы Бог не лепил вечно из глины. Ему нафиг этот конвеер не нужен. Пусть сами себя производят.
nachher
#2 
  kim.el старожил02.11.09 14:31
NEW 02.11.09 14:31 
в ответ yxaxax 02.11.09 14:25
.
В ответ на:
Мужика Бог сотворил чтобы был. А бабу потом.

наоборот
#3 
hamelner коренной житель02.11.09 14:36
hamelner
NEW 02.11.09 14:36 
в ответ yxaxax 02.11.09 14:25
В ответ на:
Не с той стороны начал. Мужика Бог сотворил чтобы был. А бабу потом. Зачем? В помощь мужику. В саду управляться. В своей среде обитания. А размножение чтобы Бог не лепил вечно из глины. Ему нафиг этот конвеер не нужен. Пусть сами себя производят.

Да этото всё понятно, но мужик то зачем для размножания?
#4 
  kim.el старожил02.11.09 14:37
NEW 02.11.09 14:37 
в ответ hamelner 02.11.09 14:36
В ответ на:
Да этото всё понятно, но мужик то зачем для размножания?

эта мутант женщины
#5 
hamelner коренной житель02.11.09 14:44
hamelner
NEW 02.11.09 14:44 
в ответ kim.el 02.11.09 14:37, Последний раз изменено 02.11.09 14:46 (hamelner)
В ответ на:
эта мутант женщины

Да пусть он трижды мутант, но с точки зрения религии, как его наличие и цель объясняются?
За садом смотреть - понятно, хотя потом и выгнали, а вот для размножения зачем?
#6 
yxaxax знакомое лицо02.11.09 14:48
yxaxax
NEW 02.11.09 14:48 
в ответ kim.el 02.11.09 14:31
В ответ на:
наоборот

Наоборот библию читаешь что ли? :)
nachher
#7 
  kim.el старожил02.11.09 15:02
NEW 02.11.09 15:02 
в ответ hamelner 02.11.09 14:44
В ответ на:
но с точки зрения религии, как его наличие и цель объясняются

обьясняют для таво чтоб
вместе летать в открытый космас
#8 
  kim.el старожил02.11.09 15:04
NEW 02.11.09 15:04 
в ответ yxaxax 02.11.09 14:48
В ответ на:
Наоборот библию читаешь что ли? :)

слушай от я када пушкина читаю
то мне пофиг чо там думает белинский
мне интересна чо думаю я
#9 
hamelner коренной житель02.11.09 15:07
hamelner
NEW 02.11.09 15:07 
в ответ kim.el 02.11.09 15:02
В ответ на:
обьясняют для таво чтоб
вместе летать в открытый космас

Да мы все космонавты и всегда без скафандров а космоплан, по русски, - Земля называется.
#10 
yxaxax знакомое лицо02.11.09 15:08
yxaxax
NEW 02.11.09 15:08 
в ответ kim.el 02.11.09 15:04
Смотрю в книгу. Вижу фигу. Думаю от Белинского :))) Че у тебя там по Пушкину? Адам с ребрышка Евы? :)
nachher
#11 
hamelner коренной житель02.11.09 15:09
hamelner
NEW 02.11.09 15:09 
в ответ kim.el 02.11.09 15:04
В ответ на:
то мне пофиг чо там думает белинский

"По фиг" - это по куда?
#12 
hamelner коренной житель02.11.09 15:14
hamelner
NEW 02.11.09 15:14 
в ответ yxaxax 02.11.09 15:08
В ответ на:
Адам с ребрышка Евы? :)
Между прочим половое размножение началось с первого мужика, а он видимо был мутантом от самки размножавшейся самопроизвольно(ну не так прямо в лоб , естественно).
#13 
  kim.el старожил02.11.09 15:23
NEW 02.11.09 15:23 
в ответ yxaxax 02.11.09 15:08
В ответ на:
Смотрю в книгу. Вижу фигу.

если в книге нарисована фига
то я и гаварю что это фига
#14 
Nikolai местный житель02.11.09 15:27
Nikolai
NEW 02.11.09 15:27 
в ответ hamelner 02.11.09 15:09
В ответ на:
"По фиг" - это по куда?

Это вот по сюда - thumbnail063.mylivepage.com/chunk63/998921/662/small_%D0%A4%D0%B8%D0%B3%D...
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#15 
Lars. коренной житель02.11.09 15:57
Lars.
NEW 02.11.09 15:57 
в ответ hamelner 02.11.09 14:15
Все живое и сейчас следует лишь одной заповеди Бога - "Плодитесь и размножайтесь" вот для осуществления и придуман замечательный механизм, не требующий более вмешательства из вне. Может позже будет другой наказ и люди будут функционировать" в соответствии,и просто самцы-производители не понадобятся а нужны будут какие-нибудь суперэкстрасенсы...
#16 
hamelner коренной житель02.11.09 16:11
hamelner
NEW 02.11.09 16:11 
в ответ Lars. 02.11.09 15:57
В ответ на:
Может позже будет другой наказ и люди будут функционировать" в соответствии,и просто самцы-производители не понадобятся а нужны будут какие-нибудь суперэкстрасенсы...

Как происходит зачатие и цель полового размножения, мне, худо - бедно, понятно. - Я спрашивал - с точки зрения религии роль мужчины, или, если на то пошло - женщины, зачем она?
#17 
Sklav постоялец02.11.09 16:16
Sklav
NEW 02.11.09 16:16 
в ответ hamelner 02.11.09 14:15
В ответ на:
у верующих не спрашивал и они сами об этом не говорили,

верующие скажут "молодой человек,не нашего это с вами ума дело!"
#18 
Lars. коренной житель02.11.09 16:16
Lars.
NEW 02.11.09 16:16 
в ответ hamelner 02.11.09 16:11, Последний раз изменено 02.11.09 16:18 (Lars.)
Для заселения земли - размножаться и плодиться надо, это с точки зрения религии, а не биологии (процесс зачатия и пр.) Вот жили бы в раю и просто наслаждались жизнью, для этого первоначально и были созданы люди (подозреваю что не в первый раз) а они всегда самоуничтожением занимаются.
#19 
hamelner коренной житель02.11.09 16:18
hamelner
NEW 02.11.09 16:18 
в ответ Sklav 02.11.09 16:16
В ответ на:
верующие скажут "молодой человек,не нашего это с вами ума дело!"

Это "отмазка" называется.
#20 
hamelner коренной житель02.11.09 16:23
hamelner
NEW 02.11.09 16:23 
в ответ Lars. 02.11.09 16:16
В ответ на:
Для заселения земли - размножаться и плодиться надо, это с точки зрения религии, а не биологии (процесс зачатия и пр.)

Ну и размножались бы себе женщины на здоровье - мужик-то зачем, Может для греховной радости только? - Ведь эволюции, с точки зрения религии, нет (правда папа недавно сказал, что есть), а без эволюции половое размножение бессмысленно.
#21 
hamelner коренной житель02.11.09 16:27
hamelner
NEW 02.11.09 16:27 
в ответ Lars. 02.11.09 16:16, Последний раз изменено 02.11.09 17:03 (hamelner)
В ответ на:
Вот жили бы в раю и просто наслаждались жизнью, для этого первоначально и были созданы люди

Т.Е. жили бы и не размножались, а только за садом ухаживали - понятно, но зачем мужчина и женщина?
#22 
Sklav постоялец02.11.09 17:28
Sklav
NEW 02.11.09 17:28 
в ответ hamelner 02.11.09 16:18
В ответ на:
Это "отмазка" называется.

какая отмазка, если "на ВСЁ воля БОЖЬЯ!"
#23 
  millas свой человек02.11.09 17:46
NEW 02.11.09 17:46 
в ответ hamelner 02.11.09 14:15
я тебе,как верующая,сейчас....
что мешало адаму быть счастливым в раю,когда Бог рядом?ну скажи мне,что надо еще ,когда Бог рядом?это не адаму надо было,а Богу,Он очень любил то,что создал.но уровень не позволял быть рядом так близко.поэтому,Бог создал еще одно существо и вдохнул опять себя же и приблизился...........все.
#24 
  millas свой человек02.11.09 17:48
NEW 02.11.09 17:48 
в ответ hamelner 02.11.09 14:44
В ответ на:
Да пусть он трижды мутант, но с точки зрения религии, как его наличие и цель объясняются?
За садом смотреть - понятно, хотя потом и выгнали, а вот для размножения зачем?

вы сейчас написали про садовника,как бы сами знаете,а ведь я до вас слышала.по ходу вы тоже.и источник этой теории-Генди.вот у него и спросите,что дальше было.не андерсон конечно,но занимательно и неглупо.советую почитать.только оставьте себе свое.
#25 
  millas свой человек02.11.09 17:49
NEW 02.11.09 17:49 
в ответ Nikolai 02.11.09 15:27

#26 
Lars. коренной житель02.11.09 18:20
Lars.
NEW 02.11.09 18:20 
в ответ hamelner 02.11.09 16:23
В ответ на:
Ну и размножались бы себе женщины на здоровье - мужик-то зачем, Может для греховной радости только? - Ведь эволюции, с точки зрения религии, нет (правда папа недавно сказал, что есть), а без эволюции половое размножение бессмысленно.

А какое размножение не бессмысленно? Вегетативное? Если Вы заметили, то мужские особи есть и в растительном и животном мире,там тоже для греховной радости? Как деревья эволюционируют? Береза в дуб не превратится, как не размножай.
#27 
hamelner коренной житель02.11.09 18:36
hamelner
NEW 02.11.09 18:36 
в ответ millas 02.11.09 17:46
В ответ на:
что мешало адаму быть счастливым в раю,когда Бог рядом?ну скажи мне,что надо еще ,когда Бог рядом?это не адаму надо было,а Богу,Он очень любил то,что создал.но уровень не позволял быть рядом так близко.поэтому,Бог создал еще одно существо и вдохнул опять себя же и приблизился...........все.

Не понял зачем было женщину создавать, если плодится не надо - мог бы и второго мужика, а если плодится надо, то можно было бы и двух женшин(у. что бы на первое время не скучно было).
Дело в том, что половое размножение улучшает, ускоряет эволюцию - Бог же эволюцию не предполагал (ну так, вак бы раньше считалось,) то зачем мужчина.
Я смотрю меня не понимают - что за вопрос мой, не понимают.
#28 
hamelner коренной житель02.11.09 18:46
hamelner
NEW 02.11.09 18:46 
в ответ Lars. 02.11.09 18:20
В ответ на:
А какое размножение не бессмысленно? Вегетативное? Если Вы заметили, то мужские особи есть и в растительном и животном мире,там тоже для греховной радости? Как деревья эволюционируют? Береза в дуб не превратится, как не размножай.

А зачем размножение должно быть половым, если нет и не нужна эволюция?
#29 
Lars. коренной житель02.11.09 18:58
Lars.
NEW 02.11.09 18:58 
в ответ hamelner 02.11.09 18:46
В ответ на:
Я смотрю меня не понимают - что за вопрос мой, не понимают

Действительно в чем проблема не понятно. Так можно по всему строению всех организмов пройтись и не понять зачем кому что нужно. Если создано так а не иначе, значит это единственный приемлемый вариант - придется поверить и не сомневаться. Человек - венец творения, и только у него процесс простого размножения еще и эмоциональную и моральную составляющую имеет, а при других вариантах это был бы уже не человек, по образу и подобию не Божьему, а какому-то уже созданному ранее существу.
#30 
  4кЧн местный житель02.11.09 18:58
NEW 02.11.09 18:58 
в ответ Lars. 02.11.09 18:20
А я, вот, думаю, что разделение на "мужское" и "женское" начало, будь оно естественным или искуственным,своего рода, - универсальная автономная установка, теми или иными способами способствующая своей действительной задаче : воспроизводству биологической жизни...Впрочем, ещё Лао-Цзы об этом писал...
"...Дао порождает Одно, Одно порождает Два, Два порождают Три, Три порождает всю тьму вещей. Вся тьма вещей несет в себе силу Инь, содержит силу Ян, наполняясь энергией Ци, смешивается во взаимном движении..."(с)
#31 
hamelner коренной житель02.11.09 19:07
hamelner
NEW 02.11.09 19:07 
в ответ Lars. 02.11.09 18:58
В ответ на:
Человек - венец творения, и только у него процесс простого размножения еще и эмоциональную и моральную составляющую имеет, а при других вариантах это был бы уже не человек, по образу и подобию не Божьему, а какому-то уже созданному ранее существу.

Ага! Так значит болдёж, при процесах приводящих к размножению, у людей от бога. А ему этот болдёж откуда знать? Как ему то радость перепадает? Не один же раз с Марией?
#32 
hamelner коренной житель02.11.09 19:10
hamelner
NEW 02.11.09 19:10 
в ответ 4кЧн 02.11.09 18:58
В ответ на:
Впрочем, ещё Лао-Цзы об этом писал...
"...Дао порождает Одно, Одно порождает Два, Два порождают Три, Три порождает всю тьму вещей. Вся тьма вещей несет в себе силу Инь, содержит силу Ян, наполняясь энергией Ци, смешивается во взаимном движении..."(с)

Ага! Даосизм это определяет, а вот как с еврейским богом быть?
#33 
  4кЧн местный житель02.11.09 19:14
NEW 02.11.09 19:14 
в ответ hamelner 02.11.09 19:10
С этим не ко мне, я не еврей)...
#34 
hamelner коренной житель02.11.09 19:24
hamelner
NEW 02.11.09 19:24 
в ответ 4кЧн 02.11.09 19:14, Последний раз изменено 02.11.09 19:26 (hamelner)
Еврейский бог - это бог иудеев, христиан и магометанцев. Да - и ещё у бехаистов.
#35 
  4кЧн местный житель02.11.09 19:29
NEW 02.11.09 19:29 
в ответ hamelner 02.11.09 19:24
Да и флаг им в руки)...Не отношусь ни к первым, ни ко вторым, ни к третьим...А про четвёртых вообще первый раз слышу)))...
#36 
  johnsson свой человек02.11.09 20:38
johnsson
NEW 02.11.09 20:38 
в ответ millas 02.11.09 17:46
В ответ на:
я тебе,как верующая,сейчас....
что мешало адаму быть счастливым в раю,когда Бог рядом?ну скажи мне,что надо еще ,когда Бог рядом?

Это что,пропаганда гомосексуализма в раю?
Бабу он хотел,как нормальный мужик.
Зачем ему бог с его сухим и субтильным тазом?
#37 
hamelner коренной житель02.11.09 21:09
hamelner
NEW 02.11.09 21:09 
в ответ johnsson 02.11.09 20:38
В ответ на:
Это что,пропаганда гомосексуализма в раю?
Бабу он хотел,как нормальный мужик.

Баба не станок для удовлетворения похоти.
Бабу хотят если тестостерончик вырабатывается, если размножение половое, а оно необходимо если эволюция наблюдается, а с точки зрения трёх основных религий эволюции нет. Отсюда полового размножения не требуется, достаточно самопроизвольное даление яйцеклетки, как у бесполых ящериц в Армении( хотя механизма их бесполого размножения я не знаю). Поэтому я и задал вопрос - зачем бог мужика создал.
Может мужчина сеит,а женщина только вынашивает - тогда понятно, а вот половое размножение без эволюции глупость.
#38 
  Марьванна. местный житель02.11.09 21:12
NEW 02.11.09 21:12 
в ответ hamelner 02.11.09 14:15
Если бы половое размножение человека было для эволюции вида в сторону упрчения вида в среде обитания
То большинство мужчин, в том числе и на этом форуме,))) никогда бы не размножились. По закону естесственного отбора , ибо "ни рожи ни кожи" ))
Так что вы господа эволюционеры поосторожней. А то отберём самых-самых, а остальные уходят с пляжа.))
#39 
misha okeanov потреод02.11.09 21:18
misha okeanov
NEW 02.11.09 21:18 
в ответ hamelner 02.11.09 14:15
В ответ на:
А действительно, зачем самец то? Мне кажется не нужен.

ну, некоторые живые существа размножаются до сих пор партеногенезом.
#40 
  johnsson свой человек02.11.09 21:26
johnsson
NEW 02.11.09 21:26 
в ответ hamelner 02.11.09 21:09
Мы не яшерицы из Армении.
Мы хотим бабу!
#41 
hamelner коренной житель02.11.09 21:37
hamelner
NEW 02.11.09 21:37 
в ответ Марьванна. 02.11.09 21:12
В ответ на:
То большинство мужчин, в том числе и на этом форуме,))) никогда бы не размножились. По закону естесственного отбора , ибо "ни рожи ни кожи" ))
Так что вы господа эволюционеры поосторожней. А то отберём самых-самых, а остальные уходят с пляжа.))

Ну - пальцы гну! Вон в России уже всерьёз поговаривают о многожёнстве - не до жиру, Но может Вам везёт, но это уже не норма, а, так сказать, диференциальная рента.
#42 
misha okeanov потреод02.11.09 21:40
misha okeanov
NEW 02.11.09 21:40 
в ответ hamelner 02.11.09 21:37
В ответ на:
Вон в России уже всерьёз поговаривают о многожёнстве

Хто? Небось, опять Жириновский.
#43 
hamelner коренной житель02.11.09 21:43
hamelner
NEW 02.11.09 21:43 
в ответ johnsson 02.11.09 21:26
В ответ на:
Мы не яшерицы из Армении.
Мы хотим бабу!

Хотеть не возброняется - вон тут Марьванна с пляжа выгоняет - только хотеть и останется
#44 
  Марьванна. местный житель02.11.09 21:43
NEW 02.11.09 21:43 
в ответ hamelner 02.11.09 21:37
У русских женщин с их красотой есть и другие возможности.)))
#45 
hamelner коренной житель02.11.09 21:52
hamelner
NEW 02.11.09 21:52 
в ответ misha okeanov 02.11.09 21:40
В ответ на:
Хто? Небось, опять Жириновский.

Да нет: http://www.fom.ru/topics/1086.html
Все мы знаем, что российскими законами и культурными устоями мужчине дозволено быть женатым только на одной женщине. Но Россия √ страна многоконфессиональная, а мусульманам запрет многоженства может представляться как минимум нелепицей. Кроме того, и среди русских мужчин далеко не все безусловно привержены моногамии. Если бы вдруг многоженство было законодательно разрешено в России, как бы отне-слись к этому россияне и многие ли захотели бы этим воспользоваться?
Две трети опрошенных россиян (62%) восприняли бы легализацию многоженства в России отрицательно. Большинство из них, объясняя свою позицию в ответе на откры-тый вопрос, ссылаются на мораль и традиции нашей страны: дескать, любовь и брак √ это дело только двоих (10% ответов), многоженство противоречит нашему менталитету и воспитанию (8%), недопустимо по религиозным соображениям (8%), в целом без-нравственно (5%) и неправильно по сути своей (6%). Некоторые респонденты апелли-ровали скорее к практической стороне вопроса: с их точки зрения, российские мужчи-ны не справятся с материальным обеспечением нескольких жен (8% ответов). Прозву-чали также мнения, что разрешение многоженства привело бы к моральному разложе-нию мужчин ("мужики и так гуляют, а так по закону будут гулять"; "они и так ниче-го не делают, мужики, а тут совсем разленятся: кальян курить, лежа на диване") и что подобная форма брака унизительна для женщин (по 2% ответов).
#46 
Nikolai местный житель02.11.09 21:56
Nikolai
NEW 02.11.09 21:56 
в ответ hamelner 02.11.09 14:15
В ответ на:
Ведь половое размножение, именно для эволюции вида в сторону упрчения вида в среде обитания, видится.

Вы написали - "Колёса автомобилю нужны для того чтобы машина прочнее на месте стояла".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#47 
hamelner коренной житель02.11.09 21:57
hamelner
NEW 02.11.09 21:57 
в ответ Марьванна. 02.11.09 21:43
В ответ на:
У русских женщин с их красотой есть и другие возможности.)))

Да самые обычные. Одно время считалось, что они семейные ценности сохраняют, но этот миф потехоньку рассеивается и из-за этого тумана уже не очень приглядная физиономия проглядывает. Но кой кому может и повести (пока).
#48 
Lars. коренной житель02.11.09 21:59
Lars.
NEW 02.11.09 21:59 
в ответ hamelner 02.11.09 18:46
С чего вы вообще эту связь позиционируете?
В ответ на:
А зачем размножение должно быть половым, если нет и не нужна эволюция?

Размножение ДОЛЖНО БЫТЬ и все, у кого как - это вторично. Это продолжение вида, защита от вымирания, если вы это называете эволюцией - то да связь на лицо. А эволюция в плане перехода от одного вида в другой - это вообще бред, и к божественному отношения не имеет.
А мужчина и женщина дополняют друг друга в силу своих различий, поэтому один без другого не размножится каким-нибудь почкованием - это удел низших существ.
#49 
  Марьванна. местный житель02.11.09 22:01
NEW 02.11.09 22:01 
в ответ hamelner 02.11.09 21:52
Не смешите.)))Большинство российских мужчин одну то жену не потянут. Так эволюционировали, так эволюционировали....)))
Или вы надеетесь, что это вас кормить будут?
Ещё такой моментик.....у кого будут самые лучшие девушки у Миши Прохорова или у слесаря Васи? И пойдут ли они вообще к Васе, а не двадцатой женой к Мише.
Эволюция!!!)))
#50 
hamelner коренной житель02.11.09 22:01
hamelner
NEW 02.11.09 22:01 
в ответ Nikolai 02.11.09 21:56
В ответ на:
Ведь половое размножение, именно для эволюции вида в сторону упрчения вида в среде обитания, видится.
Вы написали - "Колёса автомобилю нужны для того чтобы машина прочнее на месте стояла".

Можно и так прочитать, но дело в том чть среда не стабильна.
А вот что о причине ввода Богом полового размножения?
#51 
Nikolai местный житель02.11.09 22:02
Nikolai
NEW 02.11.09 22:02 
в ответ hamelner 02.11.09 21:09
В ответ на:
а оно необходимо если эволюция наблюдается...
...а вот половое размножение без эволюции глупость.

Снова некорректно -- эволюция - следствие. половое размножение первично, может способствовать эволюции, но только при определённых условиях - напр. быстрая смена условий среды обитания. Хотя Ваша мысль изначально понятно - эволюция связана с половым размножением, но будьте корректны в том, что утверждаете.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#52 
  Марьванна. местный житель02.11.09 22:02
NEW 02.11.09 22:02 
в ответ hamelner 02.11.09 21:57
" да мало ли в Бразилии педров....и не сосчитать")))
#53 
Nikolai местный житель02.11.09 22:04
Nikolai
NEW 02.11.09 22:04 
в ответ hamelner 02.11.09 22:01
В ответ на:
Можно и так прочитать, но дело в том чть среда не стабильна.

Именно в том. Половое размножение создаёт разнообразие генотипов-фенотипов, которые хорошо живут все вместе, когда среда постоянна, а нестабильность среды быстренько убирает из истории всё что не уживается в ней.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#54 
hamelner коренной житель02.11.09 22:05
hamelner
NEW 02.11.09 22:05 
в ответ Марьванна. 02.11.09 22:01
В ответ на:
Не смешите.)))Большинство российских мужчин одну то жену не потянут.

Вот поэтому-то и надо нормальным (которые потянут) многожёнство, а вот к Васе не пойдут, а Прохоровых на всехне хватит.
#55 
Lars. коренной житель02.11.09 22:08
Lars.
NEW 02.11.09 22:08 
в ответ hamelner 02.11.09 22:05
В ответ на:
Вот поэтому-то и надо нормальным (которые потянут) многожёнство, а вот к Васе не пойдут, а Прохоровых на всехне хватит.

Не переживайте, скоро начнем размножаться исключительно клонированием, тогда на всех хватит.
#56 
hamelner коренной житель02.11.09 22:11
hamelner
NEW 02.11.09 22:11 
в ответ Nikolai 02.11.09 22:04
В ответ на:
Именно в том. Половое размножение создаёт разнообразие генотипов-фенотипов, которые хорошо живут все вместе, когда среда постоянна, а нестабильность среды быстренько убирает из истории всё что не уживается в ней.

Я это знаю, но как быть с религиозным отрицанием эволюции - ведь половое размножение предпологает эволюцию, а если она не предполагается то и введение полового размножения безсмысленно. - Только чтобы потешится в грехе.
#57 
Nikolai местный житель02.11.09 22:14
Nikolai
NEW 02.11.09 22:14 
в ответ hamelner 02.11.09 22:01
В ответ на:
А вот что о причине ввода Богом полового размножения?

Если по религии, то бог создал Адама, и чтоб ему не скучно было, создал ещё и Еву. Что непонятного. О партеногенезе и тем более о возможности гетерогенеза там не обсуждается. Только половое размножение.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#58 
hamelner коренной житель02.11.09 22:15
hamelner
NEW 02.11.09 22:15 
в ответ Lars. 02.11.09 22:08
В ответ на:
Не переживайте, скоро начнем размножаться исключительно клонированием, тогда на всех хватит.

Если клонированиемТо и вообше мужики не нужны. Да и женщины тоже - плацентарные конвееры их заменят преспокойно.
#59 
Lars. коренной житель02.11.09 22:19
Lars.
NEW 02.11.09 22:19 
в ответ hamelner 02.11.09 22:15, Последний раз изменено 02.11.09 22:21 (Lars.)
Кого ж тогда и зачем размножать будем, если никто не нужен? Скучно ведь будет как растения жить. А любовь?
#60 
hamelner коренной житель02.11.09 22:19
hamelner
NEW 02.11.09 22:19 
в ответ Nikolai 02.11.09 22:14
В ответ на:
Если по религии, то бог создал Адама, и чтоб ему не скучно было, создал ещё и Еву. Что непонятного.

От скуки и друга мог бы создать - зачем женщина-то - действие бессмысленное или эволюця предполагалась?
#61 
yxaxax знакомое лицо02.11.09 22:19
yxaxax
NEW 02.11.09 22:19 
в ответ hamelner 02.11.09 22:11
В ответ на:
Я это знаю, но как быть с религиозным отрицанием эволюции - ведь половое размножение предпологает эволюцию, а если она не предполагается то и введение полового размножения безсмысленно.

А может никакой эволюции не предпологалось. Да точно не предпологалось. Бог не хотел чтобы Адам эволюционировал. К яблокам не пускал. А то сэволюционирует до Бога. :) Половое размножение не для эволюции было устроено значит. Побочный эфект. У Бога наперекосяк бывало шло. Один раз даже пришлось смывать все что наделал. Мочить буквально и переносно.
nachher
#62 
Nikolai местный житель02.11.09 22:20
Nikolai
NEW 02.11.09 22:20 
в ответ hamelner 02.11.09 22:11
В ответ на:
а если она не предполагается то и введение полового размножения безсмысленно

Вы что хотите Библию с позиции биологии рассматривать? Не получится. Так же как Социальную психологию с позиций биохимии. Влюблённость можно объяснить биохимическими процессами, но нигде не видел, чтобы это учитывалось в социологи и социальной психологии, например при проблеме самоубийств на почве той же влюблённости оставшейся без ответа.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#63 
  Марьванна. местный житель02.11.09 22:22
NEW 02.11.09 22:22 
в ответ hamelner 02.11.09 22:05
[
В ответ на:
а Прохоровых на всехне хватит.
Ну тогда и нечего заморачиваться с многожёнством, не ради же васи.)))
А как вы, кстати, обьясните с точки зрения эволюции, что мужчин всё меньше и те либо тупо спиваются, либо предпочитают любить друг-друга?
#64 
Nikolai местный житель02.11.09 22:22
Nikolai
NEW 02.11.09 22:22 
в ответ hamelner 02.11.09 22:19
В ответ на:
действие бессмысленное или эволюця предполагалась?

Действие бессмысленное с точки зрения биологии. В точки зрения Библии ничего необычного. Можно было и друга. Но создал подругу.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#65 
Lars. коренной житель02.11.09 22:24
Lars.
NEW 02.11.09 22:24 
в ответ Марьванна. 02.11.09 22:22
В ответ на:
А как вы, кстати, обьясните с точки зрения эволюции, что мужчин всё меньше и те либо тупо спиваются, либо предпочитают любить друг-друга?

Вот они и самоустаняются как лишний вид
#66 
  Марьванна. местный житель02.11.09 22:27
NEW 02.11.09 22:27 
в ответ Lars. 02.11.09 22:24
Ну да и кино было "новые амазонки" и фантастику приходилось читать, как все мужчины вымерли и остались одни женщины.
А вот что бт одни мужчины! Даже фантастам в голову не приходит.)))
#67 
yxaxax знакомое лицо02.11.09 22:31
yxaxax
NEW 02.11.09 22:31 
в ответ Марьванна. 02.11.09 22:27
В ответ на:
А вот что бт одни мужчины! Даже фантастам в голову не приходит.)))

А че тут фантазировать. Это реально. Армия. Тюрьма. Редкий мужик избежал то и другое.
nachher
#68 
hamelner коренной житель02.11.09 22:31
hamelner
NEW 02.11.09 22:31 
в ответ Lars. 02.11.09 22:19
В ответ на:
Кого ж тогда и зачем размножать будем, если никто не нужен?

Всё правильно - это конец - нет цели ибо цель только размножение.
Но у меня вопрос был о том, что не предполагая изменчивость мира не нужна эволюция - не нужна эволюция - не нужно полового размножения. Т.е божественное создание Земли и всего на нейне требует полового размножения.
Так ни кто и не ответил мне как в религиях определяется необходимость полового размножения. И это потому, что ответа нет и быть не может ибо нет неизменного мира созданного богом, а есть вселенная со всем своим многообразием, включая и биологическое многообразие.
#69 
Nikolai местный житель02.11.09 22:37
Nikolai
NEW 02.11.09 22:37 
в ответ hamelner 02.11.09 22:31
В ответ на:
Так ни кто и не ответил мне как в религиях определяется необходимость полового размножения

Вы хотите загнать Камаз в гараж для Запорожца , у Вас не получается, Вы недоумеваете - почему так, а ответ на поверхности - Библия - одно, биология - другое. Если Бог создал Адама, то без подруги он что, членом орехи должен колоть?
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#70 
hamelner коренной житель02.11.09 22:42
hamelner
NEW 02.11.09 22:42 
в ответ Марьванна. 02.11.09 22:22, Последний раз изменено 02.11.09 22:43 (hamelner)
В ответ на:
А как вы, кстати, обьясните с точки зрения эволюции, что мужчин всё меньше и те либо тупо спиваются, либо предпочитают любить друг-друга?

Это называется социальная психопатия. Общество тоже сложный организм и оно может быть больное и это наблюдается довольно часто (Советское общество (до сих пор больное), Третий Рейх, современные мусульманские госсударства(и не только мусульманские), спортивные фанаты и поп-искусство).
#71 
  kim.el старожил02.11.09 22:46
NEW 02.11.09 22:46 
в ответ hamelner 02.11.09 19:10
В ответ на:
Ага! Даосизм это определяет, а вот как с еврейским богом быть?

а почему в таком случае
тобой не поставлен вопрос
если Бог создал человека-адама-мужчину по образу и подобию
следовательна у Бога есть пол?
вот и порызмышляй в этам направлении
синтезируя знания...))
#72 
hamelner коренной житель02.11.09 22:47
hamelner
NEW 02.11.09 22:47 
в ответ Nikolai 02.11.09 22:37, Последний раз изменено 02.11.09 22:55 (hamelner)
В ответ на:
Вы хотите загнать Камаз в гараж для Запорожца , у Вас не получается, Вы недоумеваете - почему так, а ответ на поверхности - Библия - одно, биология - другое. Если Бог создал Адама, то без подруги он что, членом орехи должен колоть?

Я эти ответы получал часто, когда ответа нет, то ответ в недоступности понять человеку. ну что же это тоже ответ.
#73 
hamelner коренной житель02.11.09 22:55
hamelner
NEW 02.11.09 22:55 
в ответ kim.el 02.11.09 22:46, Последний раз изменено 02.11.09 22:57 (hamelner)
В ответ на:
а почему в таком случае
тобой не поставлен вопрос
если Бог создал человека-адама-мужчину по образу и подобию
следовательна у Бога есть пол?
вот и порызмышляй в этам направлении
синтезируя знания...))

Естественно - и богиня, и сперма, и зачатие, и сыновья были, из-за злости на которых он землю залил слоем воды девять километров (пятнадцать локтей выше Джамалунгмы), а вот дочек не было (не описанно). Интересно а как его сыновья дальше баз женщин обходятся - может кострировал, чтобы не мучались.
#74 
Nikolai местный житель02.11.09 22:57
Nikolai
NEW 02.11.09 22:57 
в ответ hamelner 02.11.09 22:47
В ответ на:
ну что же это тоже ответ.

Вы попробуйте, ради интереса, потрактовать биологию с позиции Библии, т.е. всё наоборот. Увидите, что слово "бессмысленно" появится очень скоро при рассуждениях. Нельзя этого делать. Ни в одну, ни в другую сторону. Если только заняться совсем нечем. Наука не занимается Богом, его сущностью, его мотивами. Это уже данность, общеизвестная и общепринятая.. Только почему-то Вам недоступная.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#75 
yxaxax знакомое лицо02.11.09 23:01
yxaxax
NEW 02.11.09 23:01 
в ответ kim.el 02.11.09 22:46
В ответ на:
если Бог создал человека-адама-мужчину по образу и подобию
следовательна у Бога есть пол?

Вот имено! Пол мужской. Бог мужик. А ему зачем член? Эволюционировать? С кем? С чужими невестами баловаться? Врядли. Мария это эпизод. Краткий в вечности Бога. И с кого он Еву списал? Все просто. У Бога есть жена. Это он ей говорил что Адам станет как мы. Нету монотеизма. Монотеизм в том что одному из нескольких поклоняться. Главе семьи Бога.
nachher
#76 
hamelner коренной житель02.11.09 23:13
hamelner
NEW 02.11.09 23:13 
в ответ Nikolai 02.11.09 22:57
В ответ на:
Это уже данность, общеизвестная и общепринятая..

Вы здесь правы, но так как писание сказка, которая преподносится, как неприложная истина, а это уже лож, а лож не может быть положительной..Тем более религия не просто идея которая вирает в воздухе и кто-то воспринимает её, а кто-то нет - Религия это целая система со своей иерархией, своими институтами, своими методами воздействия на людей. И в основе всего лежит сказки, которые, в режими религии есть, ложь.
Уберите эту религиозную машину и от самой идеи быстро ни чего не останится. Много религий не дожили до сегодняшнего дня, а умерли, лишишись механизма их поддержки в обществе.
#77 
  kim.el старожил02.11.09 23:14
NEW 02.11.09 23:14 
в ответ yxaxax 02.11.09 23:01
В ответ на:
Вот имено! Пол мужской. Бог мужик. А ему зачем член? Эволюционировать? С кем? С чужими невестами баловаться? Врядли. Мария это эпизод. Краткий в вечности Бога. И с кого он Еву списал? Все просто. У Бога есть жена. Это он ей говорил что Адам станет как мы. Нету монотеизма. Монотеизм в том что одному из нескольких поклоняться. Главе семьи Бога.

а вот и нет
это фантазия мужиков( с членом)
#78 
yxaxax знакомое лицо02.11.09 23:18
yxaxax
NEW 02.11.09 23:18 
в ответ kim.el 02.11.09 23:14
В ответ на:
а вот и нет
это фантазия мужиков( с членом)

У тебя другая библия? Бог там в женском роде склоняется? Это фантазии шовинисток. Это мужики с 3,14здой. Им точно верить нельзя. :)
nachher
#79 
hamelner коренной житель02.11.09 23:18
hamelner
NEW 02.11.09 23:18 
в ответ kim.el 02.11.09 23:14, Последний раз изменено 02.11.09 23:36 (hamelner)
В ответ на:
а вот и нет
это фантазия мужиков( с членом)

А при чём здесь мужики(со своими... фантазиями)
#80 
Nikolai местный житель02.11.09 23:28
Nikolai
NEW 02.11.09 23:28 
в ответ hamelner 02.11.09 23:13
В ответ на:
но так как писание сказка,

Почему бы тогда не попытаться "поразоблачать" ложь про колобка, типа, тесто не умеет разговаривать. А про истину я уже говорил - самоубийство с точки зрения биохимии бессмысленно, хотя биохимия описывает процессы, на основе которых самоубийство совершается. Отделяйте мух от котлет и будет Вам счастье.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#81 
  kim.el старожил02.11.09 23:34
NEW 02.11.09 23:34 
в ответ yxaxax 02.11.09 23:18
В ответ на:
У тебя другая библия? Бог там в женском роде склоняется? Это фантазии шовинисток. Это мужики с 3,14здой. Им точно верить нельзя. :)


неломай комедию

#82 
  kim.el старожил02.11.09 23:37
NEW 02.11.09 23:37 
в ответ hamelner 02.11.09 23:18
В ответ на:
А при чём здесь мужики(со своими фантазиями

у тебя что тоже Бог по родам склоняеца?
#83 
hamelner коренной житель02.11.09 23:41
hamelner
NEW 02.11.09 23:41 
в ответ Nikolai 02.11.09 23:28
В ответ на:
Почему бы тогда не попытаться "поразоблачать" ложь про колобка, типа, тесто не умеет разговаривать.

Колобок сказка и преподносится, как сказка.
#84 
Nikolai местный житель02.11.09 23:51
Nikolai
NEW 02.11.09 23:51 
в ответ hamelner 02.11.09 23:41
Нет, это бесподобно. Вы указываете на нелогичность библии, а вернее нелогичность мотивов бога - с позиции биологии. Я говорю, что наука не занимается мотивами бога. Вы говорите - да, это верно, но Вы хотите доказать ложность библии - тем что, с позиции науки мотивы бога не логичны, а следовательно там нет истины. Браво. Атеизм явно Вам не на пользу.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#85 
yxaxax знакомое лицо03.11.09 00:07
yxaxax
NEW 03.11.09 00:07 
в ответ kim.el 02.11.09 23:34
В начале сотворил Бог небо и землю. (с)
Ты различаешь сотворил от сотворила? Христа ты тоже за женщину держишь? Он же Бог.
nachher
#86 
  kim.el старожил03.11.09 00:14
NEW 03.11.09 00:14 
в ответ yxaxax 03.11.09 00:07
В ответ на:
В начале сотворил Бог небо и землю. (с)
Ты различаешь сотворил от сотворила?

ну и что что написано?
мало ли где и что написано или ненаписано? дальше что?
В ответ на:
Христа ты тоже за женщину держишь?

мужчина если биологически
В ответ на:
Он же Бог


что такое Бог?
#87 
Nikolai местный житель03.11.09 00:18
Nikolai
NEW 03.11.09 00:18 
в ответ yxaxax 03.11.09 00:07
В ответ на:
Ты различаешь сотворил от сотворила?

... hat Himmel und Erde geschafft. Определи по окончаниям глаголов, существительное какого рода стоит вместо многоточия.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#88 
yxaxax знакомое лицо03.11.09 00:24
yxaxax
NEW 03.11.09 00:24 
в ответ Nikolai 03.11.09 00:18
Может у тебя там мутер небесная найдется?
nachher
#89 
yxaxax знакомое лицо03.11.09 00:27
yxaxax
NEW 03.11.09 00:27 
в ответ kim.el 03.11.09 00:14
В ответ на:
ну и что что написано?
мало ли где и что написано или ненаписано? дальше что?

Блин. Ты меня пугаешь. Ты говоришь про Бога библии. И говоришь что мало ли что в библии про Бога написано.
nachher
#90 
Nikolai местный житель03.11.09 00:28
Nikolai
NEW 03.11.09 00:28 
в ответ yxaxax 03.11.09 00:24
В ответ на:
Может у тебя там мутер небесная найдется?

Щас позырю. Не, нету. Но кое-что есть о принципах мужского и женского начала, которые стали символом пола бога.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#91 
  kim.el старожил03.11.09 00:30
NEW 03.11.09 00:30 
в ответ yxaxax 03.11.09 00:27
В ответ на:
Блин. Ты меня пугаешь. Ты говоришь про Бога библии. И говоришь что мало ли что в библии про Бога написано.

ты меня тоже
напр. мала ли что я пишу может мне Бог диктует? а?
#92 
  kim.el старожил03.11.09 00:33
NEW 03.11.09 00:33 
в ответ yxaxax 03.11.09 00:24
В ответ на:
Может у тебя там мутер небесная найдется?

да причом тут мутер или фатер?
чо это за личности?
#93 
yxaxax знакомое лицо03.11.09 00:36
yxaxax
NEW 03.11.09 00:36 
в ответ kim.el 03.11.09 00:30
В ответ на:
напр. мала ли что я пишу может мне Бог диктует? а?

Конечно диктует. Не сомневайся. Смело дописывай библию. Вместе с Милас. У Вас получится. Все хорошо. Не волнуйся.
nachher
#94 
  kim.el старожил03.11.09 00:39
NEW 03.11.09 00:39 
в ответ yxaxax 03.11.09 00:36
В ответ на:
Смело дописывай библию

совисть нипозволяет голову людям так морочить
#95 
misha okeanov потреод03.11.09 21:49
misha okeanov
NEW 03.11.09 21:49 
в ответ hamelner 02.11.09 21:52
никакого офциального многожёнства в РФ не будет.
оно естъ и всегда было в нек. республиках Кавкааз, например, в дагестане.
но, узаконено не будет. Только, когда Кавказ отделится, это будет возможно.
имхо.
#96 
hamelner коренной житель03.11.09 23:29
hamelner
NEW 03.11.09 23:29 
в ответ misha okeanov 03.11.09 21:49
В ответ на:
никакого офциального многожёнства в РФ не будет.
оно естъ и всегда было в нек. республиках Кавкааз, например, в дагестане.
Да конечно не будет - здравый смысл будет подавлен игрой в православие.
#97 
  ...ups прохожий03.11.09 23:40
NEW 03.11.09 23:40 
в ответ hamelner 03.11.09 23:29
В ответ на:
здравый смысл будет подавлен игрой в православие.

Здравый смысл говорит, что две хозяйки в доме не уживаются. Больше двух вообще бедлам. Необходима иерархия. Современные эмансипированные женщины и должность младшей жены не совместимы.
И еще здравый смысл шепчет:"А чем кормить будешь ораву жен?". Часть жен в шахты на заработки без возможности амнистии декретом?
Никакого православия здравому смыслу не надо. Он сам от многоженства предостережет. Если он здравый, конечно.
#98 
hamelner коренной житель03.11.09 23:52
hamelner
NEW 03.11.09 23:52 
в ответ ...ups 03.11.09 23:40, Последний раз изменено 03.11.09 23:53 (hamelner)
В ответ на:
Никакого православия здравому смыслу не надо. Он сам от многоженства предостережет. Если он здравый, конечно

Да ведь многожёнство, так и многомужества, не обязательно - это не обязаность, а только право и здравый смысл у разных людей может быть разный, а вот религиозные догмы они абсолютны и здравый смысл им не указ.
#99 
Nikolai местный житель04.11.09 06:25
Nikolai
04.11.09 06:25 
в ответ hamelner 02.11.09 23:13
В ответ на:
Уберите эту религиозную машину и от самой идеи быстро ни чего не останится.

Чтобы утверждать что-либо об идее, надо хотя бы иметь представление о чём она. Я сомневаюсь, что Вы имеете представление, которое соответствует этой идее.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель04.11.09 09:07
04.11.09 09:07 
в ответ Nikolai 04.11.09 06:25
Идея о другом мире, мире духов, останется. Вера в волшебство неистребима. Очень многие не хотят взрослеть и продолжают верить в деда Мороза, облекая его в другие формы. И надежда, что после смерти есть жизнь, тоже очень и очень заманчива...
Но если убрать религиозную машину, то религии перейдут в разряд бестолковых суеверий, хоть и с известными персонажами (многовековая пропаганда по-любому свой след оставит)... Иисус станет женихом Снегурочки или властителем орков; где-то его станут в дом приманивать блюдечком с молоком, для уюта; а где-то от него подковы над дверьми станут вывешивать или пучки трав, оберегаясь. В каждом местечке по разному...
Некому будет следить за правильностью веры. Религиям и так свойственно дробиться на секты с различным пониманием несущей идеи. Если же убрать церковный аппарат, то процесс этот станет лавинообразным и в конце-концов вообще все размоется и перемешается с другими суевериями или идеологиями до полной неузнаваемости, т.е. фактически исчезнет...
Останется только идея, что есть мир духов, в который переселяются мертвые...
  johnsson свой человек04.11.09 09:13
johnsson
NEW 04.11.09 09:13 
в ответ tobol 04.11.09 09:07
Подписываюсь под каждым словом!
Nikolai местный житель04.11.09 09:32
Nikolai
04.11.09 09:32 
в ответ tobol 04.11.09 09:07
В ответ на:
Идея о другом мире, мире духов, останется. Вера в волшебство неистребима.

Да, это есть в головах. Как верующих, так и не верующих. Но идея не такова.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  johnsson свой человек04.11.09 09:38
johnsson
NEW 04.11.09 09:38 
в ответ Nikolai 04.11.09 09:32
А какова?
Поясните...
Nikolai местный житель04.11.09 09:50
Nikolai
04.11.09 09:50 
в ответ johnsson 04.11.09 09:38
Вам пояснять не буду. У Вас проблемы даже с естественнонаучным пониманием реальности - у Вас человек от обезьяны произошёл. Разберитесь сначала с этим и подобными проблемами, типа, 15-ти процентное использование мозга, потом можно и о религии говорить.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  johnsson свой человек04.11.09 10:00
johnsson
04.11.09 10:00 
в ответ Nikolai 04.11.09 09:50
И после этого Вы осмеливаетесь утверждать,что закончили мед.фак?
Не,батенька,такую дремучесть я,будучи Вашим преподом,выбивал бы из Вас доп. занятиями и совбеседованиями на тему "влияние мочи на солнечные лучи".
Не занимайтесь фельдшеризмом,опыт и знания приходят в течение всей жизни,а Вы еще так молоды и неопытны.
Nikolai местный житель04.11.09 10:12
Nikolai
04.11.09 10:12 
в ответ johnsson 04.11.09 10:00
В ответ на:
такую дремучесть я,будучи Вашим преподом

Я не педагог, поэтому Вашу дремучесть выбивайте из себя сами. Как правильно говорит tobol, люди любят верить в мифы, один услышали звон, вместо того того, чтоб посмотреть в оригинал, сказал другому, тот третьему, так появился миф, заблуждение, который потом преподносится в виде "ТАК ГОВОРИТ НАУКА", и потом разносится эта околонаучная ересь как абсолютная истина на каждом углу по поводу и без повода. У меня волосики иногда дыбом встают от той бредятины, которая здесь преподносится от имени науки.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель04.11.09 10:12
04.11.09 10:12 
в ответ Nikolai 04.11.09 09:32
В ответ на:
Но идея не такова.

Именно такова. Идея фикс - это существование мира духов, в который переселяются мертвые. Все остальное - приложения. Даже боги...
Боги - это административный аппарат мира духов. Без мира духов религии рассыпаются в ненужный хлам и боги превращаются в мусор. Они держатся на вере перехода в мир духов, причем перехода в благоприятном статусе: быть рядом со своим господином Христом под пение ангелов, нежиться с гуриями, пировать за одним столом с Одином и т.п. Других заманух у религий нет.
Идея о существовании загробного мира, мира духов, держится на банальном нежелании умирать. На этом религии и стоят...
Einsiedler Отшельник04.11.09 10:13
Einsiedler
04.11.09 10:13 
в ответ johnsson 04.11.09 10:00
Господа, Николай и Джонсон... у меня сегодня "банный" день...
Примите к сведению...

Всё гораздо проще...
  johnsson свой человек04.11.09 10:28
johnsson
NEW 04.11.09 10:28 
в ответ Nikolai 04.11.09 10:12
Я понял,по Вашему желанию и своему разумению записываю Вас в игнор и отныне на Ваши сообщения просто не реагирую.
Так будет лучше и для моего спокойствия и для Вашего уязвленного эго.
  johnsson свой человек04.11.09 10:30
johnsson
NEW 04.11.09 10:30 
в ответ Einsiedler 04.11.09 10:13
Я вчера принял ванну...поэтому нет смысла в доп.водных процедурах.
Nikolai местный житель04.11.09 10:31
Nikolai
04.11.09 10:31 
в ответ tobol 04.11.09 10:12
В ответ на:
На этом религии и стоят...

Гуатама Будда: "Кто понял мое Учение, тот становится Буддой (видит Высший мир), кто не понял -- тот молится на меня".
Твои сентеции справедливы для второй части этого изречения.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель04.11.09 10:35
04.11.09 10:35 
в ответ Nikolai 04.11.09 10:31
Буддизм-то и религией можно назвать лишь с большой натяжкой...
Nikolai местный житель04.11.09 10:38
Nikolai
NEW 04.11.09 10:38 
в ответ tobol 04.11.09 10:35
Там присутствует перерождение и нирвана, к которым можно адресовать твои слова об ином мире.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель04.11.09 10:42
NEW 04.11.09 10:42 
в ответ Nikolai 04.11.09 10:38
Я и говорю:"С натяжкой"...
  johnsson свой человек04.11.09 10:48
johnsson
NEW 04.11.09 10:48 
в ответ tobol 04.11.09 10:42
В ответ на:
Твои сентеции справедливы для второй части этого изречения.

СентеНция ╚ab ovo usque ad mala╩ восходит к Древнему Риму и в буквальном переводе означает ╚от яйца до яблок╩
Я с грамотеями больше не дискутирую-игнор.
"...Не мог он ямба от хорея,
Как мы ни бились, отличить..."
Ты....поосторожней с сентециями...
Nikolai местный житель04.11.09 10:54
Nikolai
NEW 04.11.09 10:54 
в ответ tobol 04.11.09 10:42
Мне показалось, что ты говорил о "главном блюде" - ином мире, а Иисус или Один, это как рекламный приём, который должен привести клиента к столу и без которого обходится буддизм. Но доля истины есть в твоём утверждении, "Высшая Реальность" присутствует в учениях.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель04.11.09 10:57
Nikolai
04.11.09 10:57 
в ответ johnsson 04.11.09 10:48
Сентенция (лат . sententia -- мысль, изречение, приговор), -
1. изречение нравоучительного характера;
2. приговор военного суда в России в 1720-1917;
3. устаревшее название судебного решения, приговора.
Источник: Толковый словарь современного русского языка
И сделайте милость, держите своё слово, игнорируйте меня, плиз.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  johnsson свой человек04.11.09 11:05
johnsson
04.11.09 11:05 
в ответ Nikolai 04.11.09 10:57
В ответ на:
Сентенция (лат . sententia -- мысль, изречение, приговор),

О да,мой любезный,и еще раз о да!
СЕНТЕНЦИЯ!
Но ни коим образом не сентеция.
Об этом и речь.
Однозначно игнор...
  tobol коренной житель04.11.09 11:10
NEW 04.11.09 11:10 
в ответ Nikolai 04.11.09 10:54
В ответ на:
Но доля истины есть в твоём утверждении, "Высшая Реальность" присутствует в учениях.

А вся истина в чем по-твоему заключается? Какова идея заглавная, если не вера в существование мира духов?
Nikolai местный житель04.11.09 11:50
Nikolai
NEW 04.11.09 11:50 
в ответ tobol 04.11.09 11:10
В ответ на:
Какова идея заглавная, если не вера в существование мира духов?

Я скажу в контексте темы автора ветки. Закон, завещанный Богом - мужской, он основан на принципе мужского начала. Об этом принципе я уже говорил ранее тут и здесь.
Акт творения предполагает тоже этот принцип. Чтобы что-то создать (акт созидания), ты должен сначала себя либо настроить, либо перенастроить, либо изменить что-то в себе. Хочу особо подчеркнуть, что с биологическим полом можно связывать лишь условно, можно просто обозначить принцип мужского начала как "принцип А", а принцип женского начала как "принцип Б", просто исторически сложилось, но доля истины в названиях всё же отражена и в современном мире тоже - мужчина, который плачется о проблемах, жалуется и стенает о несчастной судьбе, вызывает скорее отвращение нежели понимание -- мужик не жалуется, мужик поднимает свою задницу и идёт решать проблемы. И решает их. Многочисленные "сексистские" места в Библии, столь возмущающие современных феминисток, разумеется, говорят прежде всего о внутреннем мире человека, высшей реальности, так что буквальная, "социологическая", трактовка просто не находится на должном уровне понимания:

Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа.

(1 Коринфянам 11:8,9)
Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог.
(1 Коринфянам 11:3)
Жена и муж здесь выступают как образы внешнего и внутреннего человека. Христос, "соделавший из обоих одно и разрушивший стоящую посредине преграду" (Еф. 2:14), перекидывает мост от них обоих к Богу. При этом преодолевается фундаментальная бинарность тварного мира и достигается прорыв к Единому.
Не различающий, где самка, где самец,
воспринимающий все в единстве,
он избавился от стремления к достижениям
и достиг первозданной чистоты.
(Дао Дэ Цзин 55)
В общем, мир построен и живёт по принципу мужского начала - как завещал жить бог (который и сам воспользовался этим принципом, чтобы сотворить мир), и даже если не верить в него, реальность бытия быстро опровергнет сомнительность такого завещания - под лежачий камень вода не течёт.
Первый человек, которого сотворил бог по своему подобию, просто обязан быть мужчиной, решающий проблемы и созидающий, второй человек, конечно, будет женщиной, оберегающей созданное.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai местный житель04.11.09 11:50
Nikolai
NEW 04.11.09 11:50 
в ответ johnsson 04.11.09 11:05
В ответ на:
О да,мой любезный,и еще раз о да!
СЕНТЕНЦИЯ!

Ну описка. Вот, буквоед, возьмите в награду: http://www.good-cook.ru/i/big/c/3/c3cde36d14fd59062c7f1bf0b4a55f28.jpg
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель04.11.09 12:06
NEW 04.11.09 12:06 
в ответ Nikolai 04.11.09 11:50
По-твоему это главная идея религии?! Да брось...
Ты ищешь сложности в простом... Людям умирать неохота, а ты про принципы инь-ян... С чего бы просветительская идея о базовых принципах мироздания (если считать таковыми мужское и женское начала) стала главной в религии?
Nikolai местный житель04.11.09 12:22
Nikolai
NEW 04.11.09 12:22 
в ответ tobol 04.11.09 12:06
В ответ на:
Людям умирать неохота,

Я полностью с тобой согласен, для большинства людей вечная жизнь под крылышком у Аллаха в окружении девственниц - весьма весомый повод держать дома коран и ходить в мечеть. Но в религии заложено больше, неужели это не очевидно?
В ответ на:
Ты ищешь сложности в простом...

Ты это физикам тоже скажи. Бытиё очень многогранно, его осмысление требует, хочешь - не хочешь - больше чем слепая вера. Но можно ограничится и простым - "ТАК СКАЗАЛ БОГ", а что сказал и почему сказал - неведомо и не нашего ума дела. Очень напоминает заблуждения, которые преподносятся также - "ТАК ГОВОРИТ НАУКА", где источники неперепроверяются и оригиналы не читаются, а верится "адептам" от науки, которые сами не особо понимают о чём речь-то. Что с пониманием в религии, что с пониманием результатов науки -- всё одно.
В ответ на:
С чего бы просветительская идея о базовых принципах мироздания (если считать таковыми мужское и женское начала) стала главной в религии?

Она всегда там была, лежала на поверхности, но это не единственное следствие из Закона. Поэтому я и сказал - "в контексте темы автора ветки".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель04.11.09 12:49
NEW 04.11.09 12:49 
в ответ Nikolai 04.11.09 12:22
В ответ на:
Но в религии заложено больше, неужели это не очевидно?

Кем заложено? И для чего, собственно?
Все намного проще... Религии играют на нежелании умирать, эксплуатируя идейку о мире духов... Религий много, еще больше внутрирелигиозных течений (сект), но смысл один - это идеология, управляющая людьми, базирующаяся на страхе смерти... А уж нагромоздить вокруг этого можно чего угодно, по конъюктуре рынка, так сказать... И гурий, и псевдонаучность, и инь с яном - на что спрос будет...
Nikolai местный житель04.11.09 13:05
Nikolai
NEW 04.11.09 13:05 
в ответ tobol 04.11.09 12:49
В ответ на:
Религии играют на нежелании умирать, эксплуатируя идейку о мире духов...Религий много, еще больше внутрирелигиозных течений (сект), но смысл один...

Конечно, ты имеешь право на свое понимание, согласно с уровнем твоего разумения.
В ответ на:
Кем заложено?

Богом, наверное, раз о религии идёт речь. Или людьми, которые сказали, что богом. На это действительно нужен подвиг веры. Следствия можно попытаться осмыслить и разумом.
В ответ на:
И для чего, собственно?

Чтобы понимать этот мир, лучше ориентироваться в нём, т.е. видеть ориентиры - к чему стремиться и при этом идти самым оптимальным путем. Если у тебе это недоступно, то ты, конечно, выберешь другие путеводители, более тебе понятные. С каждым так.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  tobol коренной житель04.11.09 13:25
NEW 04.11.09 13:25 
в ответ Nikolai 04.11.09 13:05
В ответ на:
Богом, наверное, раз о религии идёт речь.

Каким? Который заглавный в той или иной религии? Т.е. богов много, а ты за политеизм...
В ответ на:
Или людьми, которые сказали, что богом.

Это уже пореальнее. Это и есть реальность, что людьми, которые сказали, что они с богом/богами и прочей потусторонностью... Заметь, что не боги о себе, а люди другим людям говорят о богах. Не странно ли, если боги действительно есть и им необходимо высказаться перед всем человечеством?
И ты наделяешь этих людей супер-пупер мудростью, недоступной другим, причем на многие поколения вперед? И эта мудрость склоняет их выдумывать религии, чтобы под религиозным соусом всяческими байками/сказками/притчами с ритуалами и обрядами, молитвами и песнопениями и прочими танцами с бубном просвещать остальных, не особо одаренных, о принципах инь-яна? Да уж...
В ответ на:
Чтобы понимать этот мир, лучше ориентироваться в нём, т.е. видеть ориентиры - к чему стремиться и при этом идти самым оптимальным путем.

Ориентир во всех религиях один - правильно умереть; так, чтобы смерть не страшна была... А маячок этот не бесплатен, кстати...
Nikolai местный житель04.11.09 13:45
Nikolai
NEW 04.11.09 13:45 
в ответ tobol 04.11.09 13:25
Бог один. Можешь заменить на "Высшую Реальность" или "Начало Всему" или "Творец", суть не изменится. Если я сейчас буду говорить о достоинствах той или иной религии, то это вроде как рекламный буклет получится.
В ответ на:
Заметь, что не боги о себе, а люди другим людям говорят о богах.

На слово, конечно, верить как-то непривычно исходя из реалий жизни, но с другой стороны реальных и прямых причин не доверять этим людям в том, что это дано им от самого бога, по большому счёту у тебя тоже нет.
В ответ на:
И ты наделяешь этих людей супер-пупер мудростью, недоступной другим, причем на многие поколения вперед?

Когда будешь решать - ныть тебе о проблемах или решать их как мужику, вспомни, что и в библии на это есть ответ, и подумай, является ли это супер-пупер премудростью, недоступной другим.
И кстати о мудрости древних - не преуменьшай её, паровые машины были знакомы древним грекам, ещё задолго до рождения Иисуса. А у Птолемея и Демокрита были мысли, которые физики смогли уразуметь лишь совсем недавно.
В ответ на:
Ориентир во всех религиях один - правильно умереть; так, чтобы смерть не страшна была... А маячок этот не бесплатен, кстати...

См. первый абзац моего предыдущего поста.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  johnsson свой человек04.11.09 13:57
johnsson
NEW 04.11.09 13:57 
в ответ tobol 04.11.09 13:25
В ответ на:
Конечно, ты имеешь право на свое понимание, согласно с уровнем твоего разумения

Уделал он тебя...
Опустил и обидел дважды,сомневаясь в полете твоей мысли над реалиями и вселенским эфиром глубины и чистоты побуждений плотских и духовных...
За такое на дуэль вызывают.
Поскольку здесь нетовские возможности и нет места рукоприкладству,я бы предложил,на манер Остапа Бендера,предложившего дуэль на мясорубках,дуэль на четверостишьях,метящим не в бровь,а в глаз.
Пусть прольется море чернил,и да победит сильнейший!
Einsiedler Отшельник04.11.09 13:58
Einsiedler
NEW 04.11.09 13:58 
в ответ Nikolai 04.11.09 13:45, Последний раз изменено 04.11.09 13:58 (Einsiedler)
В ответ на:
Когда будешь решать - ныть тебе о проблемах или решать их как мужику, вспомни, что и в библии на это есть ответ

Настоящие мужики в Бога не верят... Настоящие мужики идут к психологу ()...

Всё гораздо проще...
  tobol коренной житель04.11.09 14:00
NEW 04.11.09 14:00 
в ответ Nikolai 04.11.09 13:45
В ответ на:
На слово, конечно, верить как-то непривычно исходя из реалий жизни, но с другой стороны реальных и прямых причин не доверять этим людям в том, что это дано им от самого бога, по большому счёту у тебя тоже нет.

Есть такие причины и самые прямые. А заключаются они в том, что эти люди говорят о якобы одном боге (ведь по-твоему все религии вокруг одного и того же бога крутятся), но совершенно противоположные вещи. Доверять всем этим словам просто невозможно.
В ответ на:
Когда будешь решать - ныть тебе о проблемах или решать их как мужику, вспомни, что и в библии на это есть ответ, и подумай, является ли это супер-пупер премудростью, недоступной другим.

Что за пассаж?
В ответ на:
И кстати о мудрости древних - не преуменьшай её, паровые машины были знакомы древним грекам, ещё задолго до рождения Иисуса. А у Птолемея и Демокрита были мысли, которые физики смогли уразуметь лишь совсем недавно.

Кстати, о мудрости древних, не преувеличивай ее.
А во-вторых, у тебя лейтмотивом проходит, что вся мудрость заключается в осознании принципов инь-ян, что именно ЭТО кто-то (бог или древние мудрецы, или мудрецы от бога) старается преподнести человечеству под прикрытием всяческих религий с их балаганностью... Очень сомнительно...
В ответ на:
Ориентир во всех религиях один - правильно умереть; так, чтобы смерть не страшна была... А маячок этот не бесплатен, кстати...
..................
Конечно, ты имеешь право на свое понимание, согласно с уровнем твоего разумения.

А любые другие разумения разумными и не выглядят, если по-честному... Ну не вписываются ини с янами в базовую идею религий, как их на пъедестал не заталкивай. Не место им там...
  johnsson свой человек04.11.09 14:01
johnsson
NEW 04.11.09 14:01 
в ответ Einsiedler 04.11.09 13:58
А я тута.
Даю бесплатные консультации ,лечу от наговоров,шаманизма,дурного сглазу,бессонницы,импотенции,любви к всевозможным форумам и еще много от чего.
Лечение НЕ медикаментозное,риск практически отсутствует.
Einsiedler Отшельник04.11.09 14:07
Einsiedler
NEW 04.11.09 14:07 
в ответ johnsson 04.11.09 14:01
В ответ на:
А я тута.
Даю бесплатные консультации ,лечу от наговоров,шаманизма,дурного сглазу,бессонницы,импотенции,любви к всевозможным форумам и еще много от чего.
Лечение НЕ медикаментозное,риск практически отсутствует.

Рекламное объявление!?
ban на 100 лет...

Всё гораздо проще...
  johnsson свой человек04.11.09 14:15
johnsson
NEW 04.11.09 14:15 
в ответ Einsiedler 04.11.09 14:07
НЕ рекламное.
Я уже лет 10 как в другом профиле.
Потому и денег не беру.
Чисто из любви к ближнему,ибо добрый я и хороший.
Einsiedler Отшельник04.11.09 14:17
Einsiedler
NEW 04.11.09 14:17 
в ответ johnsson 04.11.09 14:15
В ответ на:
Чисто из любви к ближнему,ибо добрый я и хороший.

Так и есть в Вас Божья искра...

Всё гораздо проще...
  johnsson свой человек04.11.09 14:21
johnsson
NEW 04.11.09 14:21 
в ответ Einsiedler 04.11.09 14:17
Нет,искры нету.
Просто я хорошо воспитан и руководствуюсь принципом "не делай ближнему того,что не хотел бы получить сам"
А разве все хорошее в этом мире идет только от бога?
Неужели нет ни одного порядочного атеиста и я нахожусь в гордом одиночестве?
Einsiedler Отшельник04.11.09 14:26
Einsiedler
NEW 04.11.09 14:26 
в ответ johnsson 04.11.09 14:21
В ответ на:
Нет,искры нету.

Не скромничайте...
В ответ на:
Просто я хорошо воспитан и руководствуюсь принципом "не делай ближнему того,что не хотел бы получить сам"

И конечно эту фразу, Ваши воспитатели прочитали в Программе КПСС.... Или у "педагога" Макаренко...
В ответ на:
А разве все хорошее в этом мире идет только от бога?

А кто говорит, что "только"?
В ответ на:
Неужели нет ни одного порядочного атеиста и я нахожусь в гордом одиночестве?

Их миллионы, порядочных... Пока правда не начинают рассуждать о Боге...

Всё гораздо проще...
Nikolai местный житель04.11.09 14:27
Nikolai
NEW 04.11.09 14:27 
в ответ tobol 04.11.09 14:00
В ответ на:
А заключаются они в том, что эти люди говорят о якобы одном боге (ведь по-твоему все религии вокруг одного и того же бога крутятся), но совершенно противоположные вещи.

У меня сложилось обратное мнение. На истину в последней инстанции не претендую.
В ответ на:
Что за пассаж?

Закономерности прослеживаются в обычной жизни, независимо отрицаешь ты их или нет. Если ты засомневался в Законе всемирного притяжения, то он быстро напомнит тебе о себе, если решишь полетать с утёса. Если не знаешь действия принципа мужского мужского начала, который прописан и в библии, или засомневался в его действии, то проблемы, например еда, кров - не испаряться, если только не воспользуешься принципом женского начала -- кто-нибудь другой будет решать твои проблемы.
В ответ на:
что вся мудрость заключается в осознании принципов инь-ян

Инь-ян - частный случай, о нём я не говорил, я говорил о принципах, а не о самих началах, т.е. производных, а то так можно вообще говорить, что мы речь ведём о мужчине и женщине. Принцип - абстракция. Впрочем, забудь. Принципы здесь только в контексте темы, хотя они и следствия Закона. Всё гораздо сложнее. Сама идея - стремись к совершенству, к идеалу, пройди через обожение.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
  johnsson свой человек04.11.09 14:40
johnsson
NEW 04.11.09 14:40 
в ответ Einsiedler 04.11.09 14:26
В ответ на:
Их миллионы, порядочных... Пока правда не начинают рассуждать о Боге...

Значит,если начинают рассуждать о боге-становятся непорядочными?
Einsiedler Отшельник04.11.09 14:46
Einsiedler
NEW 04.11.09 14:46 
в ответ johnsson 04.11.09 14:40
В ответ на:
Значит,если начинают рассуждать о боге-становятся непорядочными?

Вернее... рассуждения получаются непорядочными... В основном. Впрочем Вы и сами тому свидетель и... автор... Не правда ли? Или цитат надергать из Ваших сообщений?
Посему, господа атеисты, все гораздо проще (с) - Бога нет. Для вас - нет... И зачем рассуждать о том, чего нет....

Всё гораздо проще...
  johnsson свой человек04.11.09 15:00
johnsson
NEW 04.11.09 15:00 
в ответ Einsiedler 04.11.09 14:46
Не надо цитат,я смущаюсь...
А если все же есть,а мы вот так вот....
А потом заставят горячие сковородки лизать и в смоле варить будут...
Одно меня утешает,если уж и быть посему,то неплохое общество там соберется.
И самые непоганые девчонки тоже туда попадут.
Einsiedler Отшельник04.11.09 15:08
Einsiedler
NEW 04.11.09 15:08 
в ответ johnsson 04.11.09 15:00
В ответ на:
А если все же есть,а мы вот так вот....

Ну вы же.. по незнанию... правда?
В ответ на:
А потом заставят горячие сковородки лизать и в смоле варить будут...
Одно меня утешает,если уж и быть посему,то неплохое общество там соберется.
И самые непоганые девчонки тоже туда попадут.

Сомневаюсь я, что в процессе лизания сковородок (так сказать: наряда по кухне) захочется обращать внимание на девчонок... потом эта смола... черти с вилами... короче, "рай" для мазохиста...

Всё гораздо проще...
  johnsson свой человек04.11.09 15:19
johnsson
NEW 04.11.09 15:19 
в ответ Einsiedler 04.11.09 15:08
Чисто по незнанию....
Даже,по большому счету,по заблуждению...
А потом,наряды по кухне они ведь проходят,а если не там,с девчонками,то где же еще?
Эдакие,сочненькие куфарочки все в белых передничках и с руюшечками....мммм....
Да ведь и не зря же говорят в народе:" ...не так страшен черт,как его малюют..."
Einsiedler Отшельник04.11.09 15:26
Einsiedler
NEW 04.11.09 15:26 
в ответ johnsson 04.11.09 15:19
В ответ на:
А потом,наряды по кухне они ведь проходят

"Вечный наряд по кухне" (с)
В ответ на:
Да ведь и не зря же говорят в народе:" ...не так страшен черт,как его малюют..."

"Все врут" (с) Грегори Хаус...

Всё гораздо проще...
  kim.el старожил04.11.09 15:31
NEW 04.11.09 15:31 
в ответ Nikolai 04.11.09 11:50
В ответ на:
Я скажу в контексте темы автора ветки. Закон, завещанный Богом - мужской, он основан на принципе мужского начала. Об этом принципе я уже говорил ранее тут и здесь.
Акт творения предполагает тоже этот принцип. Чтобы что-то создать (акт созидания), ты должен сначала себя либо настроить, либо перенастроить, либо изменить что-то в себе. Хочу особо подчеркнуть, что с биологическим полом можно связывать лишь условно, можно просто обозначить принцип мужского начала как "принцип А", а принцип женского начала как "принцип Б", просто исторически сложилось, но доля истины в названиях всё же отражена и в современном мире тоже - мужчина, который плачется о проблемах, жалуется и стенает о несчастной судьбе, вызывает скорее отвращение нежели понимание -- мужик не жалуется, мужик поднимает свою задницу и идёт решать проблемы. И решает их. Многочисленные "сексистские" места в Библии, столь возмущающие современных феминисток, разумеется, говорят прежде всего о внутреннем мире человека, высшей реальности, так что буквальная, "социологическая", трактовка просто не находится на должном уровне понимания:
Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа.
(1 Коринфянам 11:8,9)
Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог.
(1 Коринфянам 11:3)

Жена и муж здесь выступают как образы внешнего и внутреннего человека. Христос, "соделавший из обоих одно и разрушивший стоящую посредине преграду" (Еф. 2:14), перекидывает мост от них обоих к Богу. При этом преодолевается фундаментальная бинарность тварного мира и достигается прорыв к Единому.
Не различающий, где самка, где самец,
воспринимающий все в единстве,
он избавился от стремления к достижениям
и достиг первозданной чистоты.
(Дао Дэ Цзин 55)
В общем, мир построен и живёт по принципу мужского начала - как завещал жить бог (который и сам воспользовался этим принципом, чтобы сотворить мир), и даже если не верить в него, реальность бытия быстро опровергнет сомнительность такого завещания - под лежачий камень вода не течёт.
Первый человек, которого сотворил бог по своему подобию, просто обязан быть мужчиной, решающий проблемы и созидающий, второй человек, конечно, будет женщиной, оберегающей созданное.

Николай
а можно вопрос
ты претендуеш типа на "сирьознава писателя"
но почему невыделяеш цитаты если берёш
их у других авторов?
а то получаеца типо сам придумал
а тут раз и кто.та это тожи читал/а))))
Nikolai местный житель04.11.09 15:53
Nikolai
NEW 04.11.09 15:53 
в ответ kim.el 04.11.09 15:31
В ответ на:
ты претендуеш типа на "сирьознава писателя"

Неправда, не претендую. С изложением у меня проблемы.
Многочисленные "сексистские" места в Библии, столь возмущающие современных феминисток, разумеется, говорят прежде всего о внутреннем мире человека, высшей реальности, так что буквальная, "социологическая", трактовка просто не находится на должном уровне понимания:
Ибо не муж от жены, но жена от мужа; и не муж создан для жены, но жена для мужа.
(1 Коринфянам 11:8,9)
Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог.
(1 Коринфянам 11:3)
Жена и муж здесь выступают как образы внешнего и внутреннего человека. Христос, "соделавший из обоих одно и разрушивший стоящую посредине преграду" (Еф. 2:14), перекидывает мост от них обоих к Богу. При этом преодолевается фундаментальная бинарность тварного мира и достигается прорыв к Единому.
Не различающий, где самка, где самец,
воспринимающий все в единстве,
он избавился от стремления к достижениям
и достиг первозданной чистоты.
(Дао Дэ Цзин 55)

(с)Ирхин Валентин Юрьевич родился в 1960 г. в г. Екатеринбурге. Доктор физико-математических наук (1992 г.). Работает в области физики твердого тела, в особенности электронных свойств сильнокоррелированных систем и квантовой теории магнетизма. Им опубликовано около 120 научных статей в ведущих российских и международных журналах.
Так пойдёт? Остальное моё. ЗЫ: Я уже ссылался на него ранее с указанием авторства и по этому поводу тоже. Но до этой мысли дошёл сам. Но обещаю, что впредь, воспользовавшись "помощью" в изложении буду выделять красным и авторство - жирным.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
hamelner коренной житель04.11.09 16:09
hamelner
NEW 04.11.09 16:09 
в ответ johnsson 04.11.09 15:00
В ответ на:
И самые непоганые девчонки тоже туда попадут.

А девчёнки-то Вам там зачем? - вроде там полового размножения не предусматривается.
Einsiedler Отшельник04.11.09 16:14
Einsiedler
NEW 04.11.09 16:14 
в ответ hamelner 04.11.09 16:09
В ответ на:
А девчёнки-то Вам там зачем? - вроде там полового размножения не предусматривается.

Что серьезно, что ли?
Тогда лучше в рай...

Всё гораздо проще...
hamelner коренной житель04.11.09 16:20
hamelner
NEW 04.11.09 16:20 
в ответ johnsson 04.11.09 15:19
В ответ на:
Чисто по незнанию....
Даже,по большому счету,по заблуждению...
А потом,наряды по кухне они ведь проходят,а если не там,с девчонками,то где же еще?
Эдакие,сочненькие куфарочки все в белых передничках и с руюшечками....мммм....

передничков там тожн наверно не будет - нет текстильной промышленности, да и у вас не будет ни тестостерона, ни мозга на который тестостерон действует для возбужления желания ни всего остального:
Весна мертвецов / Саша Чёрный/
Зашевелились корни
Деревьев и кустов.
Растаял снег на дерне
И около крестов.
Оттаявшие кости
Брыкаются со сна,
И бродит на погосте
Весенняя луна.
Вон вылезли скелеты
Из тесных, скользких ям.
Белеют туалеты
Мужчин и рядом дам.
Мужчины жмут им ручки,
Уводят в лунный сад
И все земные штучки
При этом говорят.
Шуршание. Вздохи. Шепот.
Бряцание костей.
И слышен скорбный ропот
Из глубины аллей.
"Мадам! Плохое дело...
Осмелюсь вам открыть:
Увы, истлело тело -
И нечем мне любить!"

  ...ups прохожий04.11.09 17:31
NEW 04.11.09 17:31 
в ответ Einsiedler 04.11.09 14:26
В ответ на:
И конечно эту фразу, Ваши воспитатели прочитали в Программе КПСС.... Или у "педагога" Макаренко...

Там есть много чистого и светлого. "Моральный кодекс строителя коммунизма" из 3-й программы КПСС, принятой на XXII съезде почитайте.
Никогда не державший библии в руках язычник Сократ говорил:"Если что-либо, будучи вам причинено, вас сердит, не делайте этого другим", "ά πάσχοντες ύφ ετέρον οργίζεσθε ταϋτα τοϊς άλλοις μή ποιεϊτε". Воспитатели у johnsson вероятно были высокообразованными людьми, читающими не только программы партии, но древнегреческих философов.
Einsiedler Отшельник05.11.09 08:32
Einsiedler
NEW 05.11.09 08:32 
в ответ ...ups 04.11.09 17:31
В ответ на:
Там есть много чистого и светлого. "Моральный кодекс строителя коммунизма" из 3-й программы КПСС, принятой на XXII съезде почитайте.
Никогда не державший библии в руках язычник Сократ говорил:"Если что-либо, будучи вам причинено, вас сердит, не делайте этого другим", "ά πάσχοντες ύφ ετέρον οργίζεσθε ταϋτα τοϊς άλλοις μή ποιεϊτε". Воспитатели у johnsson вероятно были высокообразованными людьми, читающими не только программы партии, но древнегреческих философов.

Да пожалуйста. Пусть они будут даже те, что эти фразы и придумал.
Я же, рассуждал по-другому: Джонсон - еврей, живет в Израиле, ему около 60 лет, в Израиле он около 37 лет. Отсюда вывод: уехал он в 70-х, когда репродуктор на вокзалах Москвы сообщал: "граждане евреи желающие выехать в Тель-Авив... поезд на Магадан находится на третьем пути". Соответственно, его семья, старшее поколение были практикующими иудеями, имевшими у себя Книгу (где и находится эта фраза) и ненавидящими советский строй. Ну, а то,что они могли читать Сократа (может даже и подлиннике) я почти не сомневаюсь.

Всё гораздо проще...
  johnsson свой человек06.11.09 09:24
johnsson
NEW 06.11.09 09:24 
в ответ Einsiedler 05.11.09 08:32
Джонссон живет в Германии уже 24 года.
Ему ровно 55 лет.
Его родители,люди с вышим образованием,дали ему хорошее воспитание,где настольными книгами наравне с Сократом и Аристотелем,были и Золотой теленок и книга о вкусной и здоровой пище.
Прослужив в израильской армии 6,5 лет и прожив в общей сложности в Израиле 13 лет,Джонссон почерпнул для себя в дополнение культуру ближнего востока,иврит,английский и арабский языки.
Его родители никогда не были верующими людьми и воспитание он получил исключительно светское.
Являясь на момент окончания армии офицером определенного рода войск,был по окончанию оной направлен в город Берлин по контракту, обеспечивать безопасность израильского консульства.
Где по истечению контракта остался и находится до сегодняшнего дня.
Einsiedler Отшельник06.11.09 09:31
Einsiedler
NEW 06.11.09 09:31 
в ответ johnsson 06.11.09 09:24
Это были просто рассуждения. Надеюсь Вы не сердитесь...

Всё гораздо проще...
  johnsson свой человек06.11.09 10:10
johnsson
NEW 06.11.09 10:10 
в ответ Einsiedler 06.11.09 09:31
неа...просто дал пояснения,чтобы не было сомнений в источниках...
А "книгу" я впервые увидел уже в Израиле,кстати на русском языке.
И читал ее ,как обычную сказку про красную шапочку.
В союзе в то время религия не очень популярна была,атеизм заложен у меня в корнях.
1 2 3 4 5 6 7 8 все