равенство в ненависти? и что здесь хорошего?
к тому же к примеру я не люблю ядовитых змей и акул , но это совсем не означает, что это одно и тоже

я подчеркнул - равенство. Это не противоречит: "возлюби ближнего, как себя самого". Здесь тоже - равенство. А "любить" и "ненавидеть" это количественная оценка одного и того же чувства.
Ну а теперь: всегда ли ненависть плохо?
Смотря что в себе(или других) ненавидеть.
Ведь ненавидят в себе(или других) что-то конкретное, обощённое словами "себя","тебя","их".
Можно ненавидеть трусость, малодушие, скупость, эгоизм, лень, зависимость, тупость, "слепость"(не желание лучшей жизни), неопрятность, грязь под ногтями, непунктуальность ... да мало ли чего...
Или может возразите, что перечисленное следует любить?

18

Ворожеи не оставляй в живых (Исход 22-18)
Мужчина ли или женщина, если будут они вызывать мертвых или волхвовать, да будут преданы смерти: камнями должно побить их, кровь их на них. (Левит 20-27)

Обращение к верующим !
Сразу скажу, я верующий.Прросмотрел тут темы и очень много споров увидел.
Зачем спорить.Спор к хорошему не приводит.Этим ничего не добиваются люди от Бога.
Это все лишнее.Разве Иисус спорил с кем, или судил кого как человек ?
В Библии же сказано конкретно:
От Матфея глава 7 стих 6
Не давайте святыни псам и
не бросайте жемчуга вашего пред
свиньями,чтоб они не попрали его
ногами своимии,обратившись,не
растерзали вас.

Спасибо. Существует мнение, что Пятикнижье это Космогония, если исходить из этого, то всё становится на свои места, которые не всем нам, конечно, понятны (посвящённые на форумах не тусуются ). А если нет, то эту книгу давно было бы уже пора уничтожить и забыть. Но это почему-то не делается , значит это нечто большее, чем история одного народа.

эта фраза в евангелии, да ещё и в трёх сразу даёт прамой ответ кого нужно ненавидеть - не трусость, малодушие, скупость, эгоизм, лень, зависимость, тупость, "слепость"(не желание лучшей жизни), неопрятность, грязь под ногтями, непунктуальность в людях , напротив большая часть перечисленного считается добродетелями, а именно родных.
а любить следует ближнего. а чем отличается ближний от близкого однозначно сказано в том же евангелии
21 Он сказал им в ответ: матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его.
не может быть, чтобы Мария и братья были глухими атеистами, такое в те времена было большой редкостью, но они не разделали взглядов Иисуса и уже исключало их из "ближних"
нечто подобное я видел на примере Белого Братства, где для адептов ближними была секта, а близкие оказывались врагами, которых можно было и обворовать для целей секты.
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
и кто тут лицемер?
1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры!......
в одном меню в описании одного блюда "отношение и родителям" написано "почитать" а неподалёку "ненавидеть" и официант подсовывает клиенту свой вариант , закрывая другой толстым пальцем. какое тут буквальное понимание

Вы всё-таки не вняли совету читать медленно. А зря. Что ж, отвечу Вам в рамках Вашей аналогии, которую Вы у меня позаимствовали - я не получу суп харчо, это невозможно, потому что я в хорошем ресторане, в плохие не хожу. Но Вам, сидящем за соседним столиком, из-за близорукости не видно, что у меня стоит на столе, Вам показалось, из-за слабости зрения, что я получил не то, что заказывал. Но на близорукости Ваши проблемы не заканчиваются, не разбираясь в кулинарии, Вы постоянно попадаете впросак, делая непростительные, с точки зрения гастрономии, вещи - например, заказываете к рыбным блюдам красное вино, из-за чего потом сидите с недовольным лицом, морщась от пренеприятного послевкусия, хотя ужин сам по себе был отменного качества.
Возвращаясь к ресторанному меню - я использовал этот пример как иллюстрацию, на этом задача примера исчерпывается, что я до Вас безуспешно пытался донести. Для пояснения идеи можно привлечь хоть сто сравнений, но перекладывать всю ситуацию в другую плоскость с точки зрения формальной логики - неприемлемо. Аналогия обладает слабой доказательной силой - не с потолка же взято утверждение - "любая аналогия хромает", но в качестве иллюстрации - очень хорошо подходит. Вы же пытаетесь выстроить целую логическую цепочку в рамках аналогии. Это, как говорится, "бытовая" или "кухонная" логика, в общем - несерьёзно:
"...В наиболее пpимитивной фоpме пеpеход в дpyгyю плоскость имеет вид того, что pимляне называли кватеpнио теpминоpyм, а pyсские обозначают пословицей: В огоpоде бyзина, а в Киеве дядька. В более pазвитой фоpме, вместо некоторого, весьма спорного утверждения вам с блеском докажyт другое - бесспорное. Попpобyйте возразить!
Анна Ивановна: Лейтенант Пpонин совсем не бабник!
Люба: Пpямо! Вчеpа я на него смотpела, он чyть не час говоpил с бyфетчицей Нюpкой!
Анна Ивановна: Hy, и что же, подyмаешь! С Нюpкой поговоpил, и не час, а пять минyт, я тоже смотpела - и yж бабник!
Тyт Люба, чyвствyя пpавотy Анны Ивановны и слабость своих аpгyментов, пеpеводит pазговоp в дpyгyю плоскость, напpимеp, так:
Люба: Пpямо пять минyт! Тетя Гpyша yспела за водой сходить и теленка напоить, а они все стояли.
Анна Ивановна: У них и колодец pядом, и теленок допить не yспел...
Анна Ивановна, как мы видим, не сдается, но пеpеход в дpyгyю плоскость yдался. Тепеpь pепyтация лейтенанта Пpонина зависит от того, yспел ли допить теленок."
(с) Д. В. Беклемишев, профессор кафедры высшей математики Московского Физико-технического института.
Если Вы действительно намеревались доказать буквальность Библии тем, что я буду или нет ковырять вилкой в меню или рассуждать о пюре, то попробуйте дистанцироваться и посмотреть со стороны, как нелепо это выглядит.

Действительно, зачем освобождать яйцо от скорлупы, если это не стоит в рецепте - бред, конечно, зато буквально.

Значит, навыки таки нужны. Кто определяет уровень навыков - Вы, беря за образец свои способности?

Вывод по-моему очевиден, нельзя же следовать тому, чему невозможно следовать. Либо книгу на помойку, либо дело в небуквальном понимании. Просто-то всё как. О чём спор-то тогда?

А как же импровизация, полёт фантазии, искусство повара на основании опыта? Так и создаются рецепты. А потом пишутся кулинарные книги.

Что тут сложного? Поляризуйте ситуацию, создайте крайности: Жена говорит мужу - хочу шубу как у жены соседа Петра, иди заруби их топором, принеси шубу мне. Если муж не пойдёт на разбой, то жена скажет - да ты не любишь меня, если сделает, то согрешил. Ситуация может показаться идиотской, но по этой схеме ежедневно происходит что-то подобное. Каждый может рассказать что-нибудь из своей жизни, когда оказывался перед выбором - либо сделать неблаговидный поступок, либо обмануть ожидания близких ему людей. Иисус и говорит, кто хочет быть со мной, тот должен сделать выбор.

Нет, никаких импровизаций, люди же недалёкие сплошь и рядом, для них надо всё буквально - ну да здесь "буквалистов" хватает, они лучше Вам могут рассказать.

Предпочитаю импровизацию...

Вашему окружению повезло :) Скучать ему не приходится.

если это рецепт по очистке яйца от скорлупы, то там конецно это должно стоять, но как правило рецепты пишут для тех, кто знает как чистить яйца ,
и про скорлупу напишут в нём только если напротив она является частью блюда

а они есть, человек и без библии знает, что нужно уважать родителей. а тут читает , что они враги, что от них следует отказаться и даже если умрёт отец, просто бросить его в канаве, пусть им занимаются мёртвые.

а этому никто никогда и не следовал. библия оказалась очень удобной книгой для вырывания цитат на свой вкус и придания им ореола святости. а если не хватает цитат, то свободного их толкования. как можно такую удобную книгу да на помойку

но ведь нигде не сказано, что близкие от которых призывает отказаться Иисус являются преступниками, тем более дети ответственность за которых полностью несут родители.
а в другом месте он гневно обрушивается на книжников явно высасывая из пальца их неуважение к родителям.
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет. и тоже без всяких уточнений.
где будем пальцем закрывать?

Что и в этом не понятного? Отвергается культ Смерти, провозглашается культ Жизни, вечной при том. Но это, конечно же, понятного только для Особо Посвящённых, Которые Не Буквально Всё Понимают.

Ну да, а НЗ специально для недоумков писали, получается.

Для иудеев. Христос к иудеям пришел. Они и так верующие были. Знали кого и за что убивать надо. За веру. За нарушение закона божьего. Они знали что не убивай не относится к гоям. Христос ту же политику гнул. Что только в него верующие своими считаются. На них заповеди распространяются. Остальные враги. Даже домашние. К ним как к гоям. :(

при чём тут культ смерти? это элементарное уважение к родителям. возможно и есть племена, где трупы умерших принято бросать на сьедение диким зверям и собакам, но для большинства народов в т.ч. евреев живших в те времена это было неодопустимо.
хотя конечно можно истолковать, что отец был последним маньяком, недостойным захоронения. но это уже всё интерпретации с целью сгладить явно неблаговидный поступок.

рецепт пишут не для недоумков. подразумевается , что человек владеет приёмами приготовления пищи. но в рецепт никто не станет писать пассажи требуюшие толкования а то и протиречащие друг другу. можно конецно написать, но тогда пользы от этого рецепта немного, разве что повар может соорудить собственное блюдо, ссылаясь на авторитет рецепта, из которого выбрал только понравишиеся места

Пальцем будем закрывать твои интерпретации. Там непонятного - ноль. Давай для начала приведём весь отрывок:
1 Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят:
2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?
4 Ибо Бог заповедал: почитай отца и мать; и: злословящий отца или мать смертью да умрет.
5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался,
6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим.
7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим. (Мф. XV)
О чём же здесь речь? Пришли к Иисусу фарисеи и законники из Иерусалима. И увидали они, что ученики его и сам он едят хлеб сообща неумытыми руками. И стали законники осуждать его за это, потому что сами они строго ведут по старине, как мыть посуду, и если не вымоют, не станут есть. И также с торгу не станут ничего есть, если не вымоют. И спросили его законники: "Отчего это вы не по старине ведете и неумытыми руками берете и едите хлеб?"
Вот ответ Иисуса:
Верно сказал про вас пророк Исайя. Ему Бог сказал: За то, что народ этот только на словах припадает ко мне и только языком почитает меня, тогда как сердце его далеко от меня, и за то, что страх его передо мной только человеческое повеление, которое он выучил наизусть, за это я над народом этим сделаю удивительное, необыкновенное дело: и мудрость его мудрецов пропадет, и разум его разумников померкнет. Беда тем, которые заботятся о том, чтобы скрывать свои желания от Вечного, и которые делают свои дела во мраке. -- Так и вы оставляете то, что важно в законе, то, что заповедь Божия, и соблюдаете свои приказания -- чашки обмывать. Моисей сказал вам: Чти отца и мать, и кто не почтет отца и мать, того казнить смертью, -- а вы выдумали, что всякий может сказать: я отдаю Богу то, что отдавал родителям, -- и тогда может не кормить отца и мать. Так человеческими постановлениями вы разрушаете заповедь Божию. И много такого делаете.

Ты только этим и занимаешься. Меня просто поражает, как можно извратить простые, незатейливые мысли до неузнаваемости -- типа "он гневно обрушивается на книжников явно высасывая из пальца их неуважение к родителям".

Там не шла речь о неуважении к родителям.
Чтобы понять эту мысль, надо хорошо помнить то, что Иисус ничего никогда не говорил о жизни загробной; напротив, прямо отрицая ее, говорит: Пускай мертвые хоронят мертвых, Бог есть Бог живых, а не мертвых. Он говорит только то, что жизнь имеет один источник временный -- плоть, другой не временный ДУХ, сын Бога. Полагаясь на источник жизни временной, веруя в него, человек уничтожается, умирает; полагаясь же только на источник жизни -- ДУХ, веруя только в него, сына Бога, он имеет жизнь не временную, не уничтожающуюся. Проявление в мире жизни разумения подобно проявлению света среди темноты. И отношение людей к жизни таково же, как и отношение людей к свету. Так же, как во власти каждого человека идти к свету или удаляться от него, так же и во власти каждого человека идти к разумению и жизни или удаляться от нее. Погибель -- уничтожение людей, есть только произвольное удаление от разумения и жизни, точно также как темнота есть только следствие произвольного удаления людей от света.