И снова о смысле жизни

Всё чаще и чаще посещает меня бредовая идея, что человечество сидит в некой "вселенской пробирке".))
И то ли опыты над нами проводят, как человек в поисках лекарства, ставит опыты на мышах и прочей живности.
То ли особь новую выводят - Душа Элитная, то бишь Безгрешная.
Если я не права, буду только рада.)))

Игры разума. Не более.
Что беспокоит то?

Вы правы. Радоваться нечему.

Отсутствие веры, наверное.
Я не атеистка. Бога боюсь (на всякий случай )).
Боюсь в том смысле. что стараюсь не совершать необратимых поступков из серии " не убий, не укради..."
Ищу на что опереться душой.)))

Как-то безнадёжно всё.

Вы находите?

Вы же сам начали...

Вы же филм Матрикс видели, значет не все так безнадежно:)) вселенная на энергетическом уровне виглядет как это было описанно в филъме, а то что выбратъса из такой реалъности можно.... все- таки наверное стоит попробывать

Я надеюсь:
1.Мне обьяснят,что я не права
2.Что кто-то думает похоже и значит я не одна во вселенной )))
Вот вы согласились, а всё равно как-то грустно.

Что ж это за вера такая, которая держится на страхе? Коли есть примеры того, как человек прощает другому даже бесчеловечный поступок по отношению к себе, неужели думаете, что Бог ниже его? Что ему Ваш страх? Те, кто достиг Бога, говорят о нем как о бесконечном источнике радости, счастья и любви.
Я очень люблю свою дочку, даже тогда, когда она дуется, что я плохой и злой, если не даю ей шоколадку перед супом. И меньше всего я бы хотел, чтобы она стала меня бояться.

???!!!А если она выглядит не так, как описана в этом фильме?
Это конечно очень завлекательно,"Христос" с внешностью Киану Ривза, владеющий кунфу,ушу или чем там, но я не поклонница этого фильма и такого видения.

Ах, сударыня
тогда начинайте воровать и убивать. Тем самым Вы внесёте свой вклад в торможение вывода элитных душ.

Я же написала, что как раз отсутствие веры меня беспокоит.
И обьяснила, что значит для меня "бояться" Бога - не совершать необратимых поступков из серии "не убий, не укради итд." , то есть иметь совесть.
Ну да, ну да. а те кто не достиг - грешники и за грехи свои, бла-бла-бла...
А если она эту шоколадку возьмёт, то накажу её до четвёртого колена?

:)))))) Ну поэтому вы и не поняли этого филма, дело то не в конфу и других трюках, а в энергии которую мы отдаем енергетическим структурам:)))))) Трудно конечно в ето побверитъ, но если внемателъно присмотретъся, то можно это заметитъ, а реалъност наша настолъко разнообразна, хотите видетъ ее так, будет вам так, увидете по-другому, будет иначе.

Разве для этого нужен страх? Разве совесть основывается на страхе?

Те, кто не достиг его сейчас, достигнут позже, не беспокойтесь о них. "Тот, кто создал небо, звезды и луну, научит каждого" (Парамахамса Рамакришна)

И я про то. Разве любовь моя к ней уменьшится от этого? Дочка сама себя накажет, и это и будет Ваше "грешники и за грехи свои..." в упрощенном понимании.

Я уже сказала,что не поклонница.)))
А вот про энергию, которую мы отдаём энергетическим структурам интересно. А где мы берём энергию?

А я может хочу ускорить? ))

Вскарабкайтесь по стенке пробирки и крикните этим экспериментаторам: "Ну в конце концов! Сколько можно!? Я готова, я безгрешна и совершенна!"

Она в нас и вне нас. У нас ее на самом деле придостаточно, но посколъку болъшую частъ энергии мы безосознанно отдаем у нас ее практически не остаетса.... а потом тут же люди в форуме пишут про детей индиго, якобы они наделенниы такими способностями...... но на самом деле люди все наделенны такими способностями, просто спим наяву, а энергетические структуры ( можете представит в виде маятников , которые расскачиваютса, точнее их мы сами расскачиваем) забирают нашу энергию и управляют нами. Если фантазия хорошо работает, нетрудно представит как это виглядет.

Ах
я всегда считала, что носители энергии - это белки (протеин) и жиры.

Да что вы прицепились к этому страху, я вам обьяснила, что я понимаю под выражением "бояться Бога".
Хотя... \если дочка ваша не послушает, вы ведь как то её накажете? Лишите конфетки, пожурите на крайний случай со всей любовью.
В следующий раз она послушает, потому что понимает или потому что боится, что накажете или будете сердиться? Дети всё-таки не всё понимают...
И разве религии не основаны частично на страхе, принципе " кнута и пряника", то есть ада и рая?
Очень подтверждает мою теорию об опытах. )))
А её к вам?

Здесь Вам не объяснят. Вам предложат на выбор: атеизм, православие, Карлсона, Шамбалу, Рамакришну либо взрыв. Выбор за Вами...

Уж будьте уверены, что из почти 7 млрд, кто-то думает так же... Вы не одна...

Беру свои слова обратно. Веселее?

Носители энергии - энергетики....

[цитата]Она в нас и вне нас. У нас ее на самом деле придостаточно, но посколъку болъшую частъ энергии мы безосознанно отдаем у нас ее практически не остаетса.... а потом тут же люди в форуме пишут про детей индиго, якобы они наделенниы такими способностями...... но на самом деле люди все наделенны такими способностями, просто спим наяву, а энергетические структуры ( можете представит в виде маятников , которые расскачиваютса, точнее их мы сами расскачиваем) забирают нашу энергию и управляют нами.[цитата]
Если энергия везде, то почему бы этим структурам не забрать её там, вне нас? И зачем им нами управлять?
Но даже если это так, то у вас получается ещё хуже, чем у меня.)))У вас не опыты даже, а компьютерная игра, набравший очки переходит на другой уровень.)))

Ну как говорят по вере вашей будет вам, я не груссу никогда и оченъ даже доволъна, потомучто, научас видетъ это, а вы блуждаете до сих пор, в" своей игре":)))))

Но даже если это так, то у вас получается ещё хуже, чем у меня.)))У вас не опыты даже, а компьютерная игра, набравший очки переходит на другой уровень.)))
А вы не набираете очки? И не переходите на другой уровенъ?????? Все копаете виискиваете, учетесъ, разве это не так?

Есе вопрос,Вы думаете что можете вот так просто управлятъ собой?????? Или Вам это так позволят???? Те кто не знают правила игры, тот всегда проигрывает.

Счастливая вы
А я вот не могу быть довольной, потому как мне самой по жизни досталось и я вижу, как страдают другие, мне жалко, особенно детей.
А на вопрос отчего же так? Мне отвечают: Богу угодно.
А зачем это Богу? Никто ответить не может.
При этом обязательно добавляя, что Бог любит нас!!!

Вот Вы набросились на Марьванну! А вдруг у нее функция Ctrl+Z работает?

я как раз, так не считаю, поэтому и мысли приходят про опыты.
Те,кто знают, тоже проигрывают.))

Значит, так Богу угодно. Но он её всё равно любит.

Вот и я так долго блуждала и слушбала вю ету чушъ якобы богу это угодно, но как-то не верелосъ мне :)))

Они не в ступают в боръбу

Не верьте. Циники. Виноваты люди... Ведь все людские поступки взаимосвязаны.

А это точно...

Нет, я не набросиласъ, просто стало любопытно, я без агрессии, с улыбкой задаю вопрос, жалъ что не видно:))))))

Так в том то и дело.... Мне бы эту функцию... Я не Павка Корчагин, мол, если бы мне... да я бы... прожил так же... Многое бы через Ктрл+З отменил...

Иметь совесть? Тогда слово какое-то неподходящее - бояться. В "не убий, не укради" больше любви к ближнему, чем богобоязни.

Разве это наказание - пожурить? Это мое выражение своего недовольства ее поступком, что он мне не нравится. Ну а во вторых, если я умен, то шоколадки до обеда не возникнет в принципе в зоне досягаемости дочкой. А если воникнет, наказывать дочку за свою же неосмотрительность - какой я тогда отец?

Нет. Так понимают религии те, кто хочет так понимать. Чисто человеческие формулировки.
Кроме того, есть религии и учения, в которых нет места ни раю, ни аду, в мире не одно христианство.

А что она? Родители не перестают любить детей своих, даже если последние отворачиваются от них. Притча о блудном сыне - про это. Коли человек способен на такое, неужели, думаете, Бог хуже?

ч
Начинается вторая серия моего бреда ( сериал не длинный, не бойтесь))))
Допустим. Как родитель любящий и воспитывающий дитя?

Так я же тоже шутя...

Ну... где-то так...

А вы попробуйте хотя бы один денъ прожит толъко в любъви ко всему, к себе , к людя, все что вы делаете, все с любовъю, контролируете это чувство и вы поймете как бог вас любит:)))) Все очен просто!

[цитата]А если воникнет, наказывать дочку за свою же неосмотрительность - какой я тогда отец?/цитата] Совершенно с вами согласна! Но почему тогда нам талдычат про грехи за которые нас наказал Отец? Постоянно припоминая несчастных адама с евой.
[

Почему же не может? Думаете, люди не искали ответ?
Бог наделил человека полной свободой выбора, как поступать, что думать и говорить, и никому не навязывает свою волю. В мире всем хватает места - и полным атеистам, смеющимся над самой возможностью верить в Бога и страстно любящим Его. Каждый должен прийти к Богу сам. В этом я вижу высшую справедливость - в невмешательстве в дела человеческие. Бог приходит к тому, кто к нему обращается
Страдания воспитывают человка столько же, сколько и радости. Это всегда палка о двух концах и понятия о добре и зле подчас весьма относительны. Кто принял радость, должен принять и страдание. Таков этот мир, где одно невозможно без другого. И в этом я вижу высочайшую мудрость мироздания, где твоя воля решает, что принять, а что нет. Индусы называют это "майей". Кто погружен в майю, испытывает все его бури, сила ее невероятно велика, и лишь единицы способны освободиться от нее путем полного самоотречения.
Те, кто достиг Бога, говорят об иллюзорности этого мира, где все страдания происходят от привязанностей человека к чему-либо. Любая привязанность приносит страдания. Если ты привязан к деньгам, то ты страдаешь от их отсутствия. Если тебе не нужен гусеничный трактор, то ты и не страдаешь от его отсутствия.

Так и хочется процитировать "про слезинку ребёнка" ))
Впрочем, что он нас (или вас )любит, никак не опровергает теории "пробирки"
Котов любят, но кастрируют.
Кошек любят, но котят топят, а иначе куда их?
Поросята такие симпатичные, а ветчину едим.
А какие из яиц цыплята жёлтенькие,пушистенькие, но омлет тоже вкусно.
И Павлов своих собак тоже наверно любил, но ради науки!!! У Бога тоже наверно есть какие то сверхпричины.

Конечно...

Я так и знала, что будет про свободу выбора.
Только ребёнок,который родился калекой, он себе такую судьбу не выбирал.
А родившийся в семье алкоголиков и об него тушат сигареты, он где этой любви научится?

Какие?

Вы поймите, Библия - это сборник трудов, которые когда-то определенная группа людей собралась и решила - пусть они будут Библией, упрощенно говоря . Какие-то книги вошли в состав Библии, какие-то нет. Есть ведь, например, и другие Евангелия, не включенные в Библию.
Я не раз уже здесь повторял, что будь моя воля, моя бы Библия состояла лишь из изречений Христа и кратких к ним пояснений, по какому поводу они были произнесены. Именно они - соль Библии и христианства.
Природа человека такова, что может принимать любую информацию всяк как хочет и интерпретировать во что горазд. Есть ведь и трактования сказки про Колобка как великий источник мудрости
Вам дан разум распознавать и отделять. Если постулат о греховности находит отклик в душе, а разум не находит в нем ничего нелогичного, то Вы и не зададитесь себе вопросом "Почему?" Если нет - отвернетесь от него и будете искать лучшее, что принесет в душу спокойствие.
Я следую учению, которое говорит: "Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы. " (Иисус Христос), "Знай, что ты чист, знай, что ты - свободен, но погрузившись в майю, забыл об этом. Покуда зеркало покрыто слоем пыли, ты не видишь себя, протри его и ты увидишь свое истинное отражение. Майя есть пыль, застилающая твой взор, сбрось ее оковы, и ты увидишь, каков ты есть на самом деле".

Ребенка жаль. Безусловно. Но, выше я писал, что во всем виноваты люди. Людские поступки взаимосвязаны. Результаты на лицо...

А мне почем знать?

Каждый получает свои обстоятельства рождения согласно накопленному результату прошлых жизней. Это есть следствие кармы. Только понятие о карме и перерождениях может расставить на свои места все кажущиеся несправедливости Божьих дел.
В связи с этим вспоминается такая вот полушутливая, но меткая вещь, высказанная кем-то (уж, извините, ссылку уже не дам): если на улицах Москвы подойти к человеку и сказать: "Эй, ты рождался уже сотни раз и родишься заново", человек, поверив в это, уйдет счастливый и с большим спокойствием в душе Если подойти с подобным же утверждением к индусу на улицах Бомбея, тот уйдет в большой печали, восклицая: "О нет, когда же кончатся мои страдания? Когда же моя карма очистится, и мне не придется вновь проходить весь круг рождения и смерти?"
На этом откланиваюсь до завтра, хотя очень интересно общаться дальше.

"Хорошую религию придумали индусы" (с) Высоцкий.

Есть такая теория.что мы одно целое. Но на практике выглядит не очень. Всё равно как - кум курит, а рак лёгких у кумы.

Мне нравится теория о перерождениях, во всяком случае она много обьясняет, те же обстоятельства рождения.
Но тоже вызывает вопросы.))
Если допустить, что мы живём не одну жизнь, значит была та самая первая жизнь. Первая душа, безгрешная наверное. И что то она там такое напортачила?

а меня не посещает.
шо мне делать?

Счастливчик.))

о, да!

может человечество засело в земной демократично-мирской пробирке, из которой вряд-ли уже выберется?
http://www.proza.ru/2009/09/09/806

Все дело в избыточных потонциалах, которые присуси людям,корова ест траву как мы едим мясо, толъко когда мы не задумываемса что это и как оно оказалос на нашем столе, все же нормалъно, но стоит задуматса, тогда...... все понятно

Ничего не поняла.)))

что тут непонятного: всё дело в каких-то "потонциалах"".

Мы далеко не все едим мясо - мясо не есть изначальная пища гомо сапиенс. Людям не присущь избыточный потенциал.

А клыки в челюсти у человека - это как бы только для красоты природой даны и только человеку? У животных-вегетарианцев их нет. Или Вы говорите об изначальности, когда все ещё бактериями в мировом супе-океане плескались?

Как бы не так! Даже оченъ....! И все , буквалъно все люди ежедневно наделяут веси, действия и все вокруг избыточным потонциалом, если это не так по-Вашему, прошу мне объяснитъ тогда, откуда у людей тогда столъко проблем????? Ведъ многие придают важностъ тем весям, которие они считают для себя важними, но ведъ тут все утверждают, надо стремитса к богу, битъ более духовно разветым....:) Но ведъ и далъше продолжают переживатъ за то, что в принцепе не могут изменитъ или им просто не стоит этого менятъ. Когда уровенъ важности на нуле, тогда и беретса это спокойствие в душе, как толъко мы в каких-нибудъ весах повышаем важностъ, появляютса проблемы, поноблюдайте за этим и вы убедитесъ в этом сами.

Ну не до такой изначальности.
Ну что Вы - клыки маленькие, а вот резцы и жевательные зубы говорят о преемущественной ориентации на растительную пищу и кишечник это подтверждает.
Но это не меняет смысла жизни - в современном обществе и вегетарианцы имеют время для творчества.

Зря Вы не прислушались к совету перечитывать набранный Вами текст. Возможно, после пары попыток прочитать Вами же и напечатанное у Вас возникнет желание либо отремонтировать (сменить) Вашу клавиатуру, либо решить для себя вопрос с кириллицей. На худой конец неплохо можно пользоваться перекодировкой латиницы (первая же строчка под окном, в котором Вы будете набирать ответ)

Вы хотели сказать - люди придают вещам, действиям и всему вокруг чрезмерное, преувеличенное значение? Избыточный потенциал - это несколько другое и предполагает действительно резерв сверх меры. Блузке от Dolce & Gabbana можно придать преувеличенное значение, но избыточным потенциалом её наделить нельзя :)

Речь шла об изначальности - посмотрите на клыки в найденных черепах наших предков.

Это совсем другая история.

Если я правильно понимаю Ваш термин "избыточный потенциал, то он есть не у человека, а у социального сообщества. Причём у более развитого сообщества избыточного потенциала больше, чем у сообщества ведушего натуральное хозяйствование.

Изначально огня-то не было, но жевательные зубы были.

Вы знаете я ей полъзуюсъ, но к сажелению не всегда получаетса, т.к. на русском писатъ я не превыкла, вот практикуюсъ, все приходит с опытом, не так ли?

Да, именно. Такой пример: если взятъ за нулевую отметку безусловную любовъ, тогда все становетса понятно. Комплекс неполноцености, например, человек сравневая себя с другими наделяет свое несовершенство избыточным потенциалом, т.к. для него это являетса важным и т.д. А про Д &Г это кому как, кому то и это оченъ важно, если у него нет ничего от Д& Г он чувствует себя неполноценной личностъю, естъ и такие.... не встречали?

Да нет же, я считаю что и Вы и я, придавая каким-либо весям избыточное значение, на энергетическом уровне это не что инное как избиточный потенциал, т.к,. энергия, направленная на это зашкалевает за отметку нолъ, ( нолъ- например- как я уже писала, безусловная любовъ, когда нет чувства зависемости)

Зачем кому-то кого-то "выводить" и "ставить опыты", предположив, априори, что эти самые "экспериментаторы" должны бы были находиться несоизмеримо выше, как минимум, "уровнем развития" или же вообще масштабом существования и восприятия ?...Это подходит лишь к существующему шаблону деятельности вида "гомо сапиенс"...Для "них" же это могло бы быть чем-то вроде какого-то существующего где-то рядом муравейника...Не ахти какого - муравейник, которых куча...Ползают себе где-то, казалось бы, и рядом, но словно параллельно...Поглядеть лишь со скуки из любопытства...И лучше не трогать...

Муравъи однако так не думают:)))

А созиалъное обсестворазве состоит не из людей?

А созиалъное обсетво из кого состоит?

Николай, любую вес можно наделитъ избыточным потонциалом

А откуда тебе знать, что и как думают муравьи ?... Да тебе и вообще дела-то до их интеллектуальной деятельности нет, по большому счёту...

Что может каждый отдельный человек? - очень мало. Даже учёный выброшеный из научного сообщества, если он не создал ещё себе имя, не может ни чего(ни кто его слушать даже не станет). В то же время мы сидим около компютеров, смотрим телевизор, говрим по мобильникам, не понимая даже сотой доли принципа их работы, Вы знаете что значит "роевой интеллект"? - прочитайте:
Групповой интеллект животных часто превосходит умственные способности одной особи. Разгадка этого феномена принесет пользу социологам, программистам и людям других профессий.
Я всегда считал, что муравьи знают, что делают. Во всяком случае, те, что маршировали по моему кухонному столу, выглядели так уверенно, словно у них имелся ясный план действий и они четко представляли себе, куда они идут и зачем. Иначе как бы им удавалось прокладывать скоростные магистрали, возводить грандиозные жилища, осуществлять успешные военные операции и справляться с другими не менее важными задачами?
Оказалось, я ошибался. Муравьев нельзя назвать талантливыми инженерами, архитекторами или воинами, по крайней мере, каждого по отдельности. Когда нужно решить, что делать в конкретной ситуации, они впадают в растерянность. ╚Понаблюдайте за муравьем, и вы будете поражены, насколько он несообразителен╩, ≈ говорит Дебора М. Гордон, биолог из Стэндфордского уни верситета. Как же тогда примерно двенадцати тысячам известных видов муравьев удалось успешно просуществовать на Земле целых сто сорок миллионов лет? Должны же они были чему-то на учиться за это время?... http://www.national-geographic.ru/ngm/200708/article_139/Но человек не решается сказать, что он сам тоже не очень умён по отношению к "Человеческому роевому интеллекту", а ведь это так.

Ну, да орехи с ягодами надо жевать, а не разрывать клыками. У медведя тоже они есть, а огня до сих пор нет. Да и причём здесь огонь? Огонь, жевательные зубы, современное общество - всё это не не сделает правильным ошибочное утверждение - "мясо не есть изначальная пища гомо сапиенс". Мясо всегда входило в рацион питания человека. Отказывается ли он от мяса сознательно, по идейным соображениям - это уже другое дело.
Если хотите заблуждаться, оставайтесь при своём мнении, если хотите быть информированным корректно, чтоб не делать ошибочные утверждения и не вводить в заблуждение других, то информации при желании можно найти достаточно, не вставая из-за компьютера.

А я и не утверждаю, что не входило, но человек не хищник. Далеко ходить не надо - сегодня ещё живут первобытные племена, да и других видов приматов много.
Да еште мясо на здоровье - будьте хищником, если так хочется.

Именно это Вы и утверждали, а теперь отказываетесь :) "Мясо всегда входило в рацион питания человека" и ""мяса -- есть изначальная пища гомо сапиенс" -- тождественные понятия, неужели нужны доказательства и для этого очевидного факта?

Отчего ж другое ?)...Эволюционирует, может...По теории Дарвина...

Ну почему же, я уже интерессовалас о том как они сусетвуют в своем муравейники и думаю если придет "конец света" они единственные, кто выжевут, т.к. система по которой они жевут оченъ уже отличаетса от нашей, она мосней:)))

Да, мы жевем в социуме, и наше мышление тоже созданное созиомом, но.... каждий индевид может принятъ правила игры, но не погружатъса в игру с головой, сдаватъ себя в аренду. Важностъ внутреннея или внешняя, созданная искуственно, это действителъно навязанная социумом, т.к. сусетвует определенная моделъ мышления. Наприомер встречатъ неудачу с негативным переживанием, но ведъ ведъ каждый в праве изменитъ правела игры и неудачу назватъ удачей и все будет по-другому.... понемаете о чем я?

З А на чём основано твоё убеждение, что Это подходит лишь к существующему шаблону деятельности вида "гомо сапиенс"???
Если человек наблюдает и изучает тех же муравьёв, даже с практической пользой вроде - муравьиным ядом лечаться.
Даже за плесенью наблюдают и тоже не без пользы.))) А уж человек то, как форма жизни, не может быть бесполезен.)) Тем более, если они сами, приложили руку к нашему созданию.:)

...Скажем, муравьи тоже, там, по своему изучают, наблюдают и покоряют окружающую среду)...В своём масштабе...Для нас-то это всё равно не более, чем "муравьиная возня"...И вмешиваться в неё нет ни смысла, ни толка, ни резона...Ни даже возможности...А "изучать" и "наблюдать" ?...Ну, что ж...Может, кто-то и изучает, и наблюдает...Как режиссёры-документалисты из "Энимал планет" за "живой природой")))...И я, кстати, не говорил, что человек как вид "бесполезен"...Просто масштаб и возможности его деятельности невероятно раздуты только в его собственном антропоцентричном представлении...Ограниченном к тому же пятью органами чувств...

Да я не о тебе лично)...Так, обобщаю...

И здесь у меня масса вопросов.)) Звучит красиво: освободиться от страданий, достичь нирваны...
Какой смысл тогда в земной жизни, в самом существования тела, зачем надо было создавать его, вдохнуть в него жизнь (душу)?
Что бы потом всю жизнь и не одну, добиваться освобождения от этого самого физического тела?
ОПять всё сводится к "опытам в пробирке".))))
Некую субстанцию, с условным названием душа, помещают в физическую оболочку с определённым набором генов, в определённую социальную среду и всё такое, и...наблюдают, как эта субстанция развивается.

Вполне естественно. Понять все и сразу через одну мысль без дополнительных пояснений, доступно разве что сверхгениям.

Ну, насчет того, как, когда, каким образом все пришло к тому, что теперь есть тело и "вложенная" в него душа, давайте не будем заходить слишком далеко в механическом описании. Можем уйти в далекие дали.
Насчет смысла задам встречный вопрос - а в чем был смысл становления Человеком, если бы он появился бы сразу хорошим и пушистым со всеми идеальными качествами? Читайте - конечным продуктом, незаслуженно ничем получившим все и сразу? Разве не великая истина заключается в том, что каждый человек должен стать Человеком сам и только сам - с чистого листа и только сообразуясь со своей свободной волей. Самому развиваться, самому решать, как думать, действовать и какие решения принимать, самому постигать ценность страданий и радости, самому искать ответы и самому пожинать плоды своей жизни, а не получать подарки. Бог дал человеку полную свободу, вступая в его жизнь лишь тогда, когда человек сам об этом попросит.

Игры Разума. Я Вас понял.

Вот Вы говорите что если что то случиться то все говорят что это Богу угодно а когда всё хорошо кто Бога вспоминает, кто в Кирхе ходит , кто соблюдает Его заветы , кто говорит спасибо за здоровье и т.д. Бог всегда защитит людей кто верит в него и соблюдает заповеди и поэтому не ждите пока гром грянет и что то случиться а ивите как в Библии написано и спите спокойно .

какая тут тема интересная ))))

ыгы, вот она пробирочка


А я наоборот буду рада, если вы окажетесь правы

что порекомендуете в качестве методики?

речь шла малость о другом. О структуре, а не об образах.
Мы находимся внутри некоего устройства (если еще точнее, то оно нас как бы пропитывает), которое моделирует нам совершенно воображаемую реальность. Если мы отделим себя от этого механизма, то сможем видеть все как оно есть. Христос вам в этом не поможет. Каждый должен сделать это сам. Или не должен . В смысле никто не заставляет. Пока...

да с компьютерной игрой тоже очень точное сравнение. Сама хотела привести в качестве примера
Но это опять же не грустно
Внешняя управляющая нами структура - это все таки не злобные роботы, как в матрице, а Абсолютное Добро и Совершенство (в Ваших терминах "Бог"). На хрена в таком случае она над нами так издевается? Ну так ребенок тоже думает, что родители над ним издеваются, когда те заставляют его учить английский...
И, кстати, о компьютерных уровнях. Последний в этой игре - это как раз полное равенство с Совершенным. ИМХО, сыграть стоит.

это нам так кажется, потому что и чужие обстоятельства мы оцениваем из своего незнания правил игры

я бы уточнила, не одно христианство в его современной догматичной форме
что из себя представляет учение Христа в его исходном виде, уже вряд ли кто знает

просто как пример:
Адама - в переводе с иврита "Подобный Богу"
Ребро - опять же в переводе с иврита "сторона"
Создано единое творение, обладающее мужскими и женскими свойствами и полностью подобное Богу. Затем он разделилась на две части - "мужскую" и "женскую" (только не представляйте это в виде тел или другой формы, представляйте как некие энергетические образования). Затем оно (точнее оба) начали себя себя осознавать (до этого не осознавали). Затем...
в общем это просто надо изучать, наберите в гугле "разбиение Адама и Евы", вылезет море инфы

Попробыватъ поигратъ со своим сознанием....:))))) Ну для этого сначало надо мир видетъ по-другому, если по внемателъней пресматретъса, то можно все это увидетъ..:))) А книжек как это сделатъ предостаточно, и некоторые реалъно могут помочъ, чтобы не чувствоватъ себя в " пробирке" или Батарейкой для структуры.

потому что если бы было сразу - то это было бы нечто искуственное, безвольное, роботоподобное. И на каком то этапе создания души так и было, но это было ушербное состояние.
А так человек САМ создает, поднимает себя до уровня Абсолюта. Это ж круче, чем получить все задаром. Да и кайфа никакого не было бы.
Как вы думаете, аболютно здоровый ребенок, который ни разу в жизни не болел, наслаждается своим здоровьем? Нет, потому что для него это состояние естесвенное. Так и нам не светит никакая нирвана, если прежде не покольбаситься в сансаре и своими усилиями из нее выйти.

Я согласен с Вами , если человек сам заработал то он относиться к этому совсем по другому нежели к подаренному и если после ужаса, который у меня был и ни один врач немог мне помочь и только после того как я пришёл к Вере в Бога мне стало лучше я совсем подругому отношусь к окружающему меня миру и ценю всё совсем по другому нежели до болезни .

дело не в отношении, а в ощущении и осознанности состояния. Есть колоссальная разница между этими тремя понятиями

кстати, "прийти к вере в Бога" еще не означает прийти к Богу

Соглассен я неточно выразился .
А к Богу мы прийти неможем мы только можем прийти к Вере в Бога , для Бога мы все грешники и только после суда , если нас Христос своей кровью на кресту все грехи отмоет , тогда может мы и будем представленны Всевышнему .

А что там знать - прочитайте Нагорную проповедь. Что еще нужно знать о христианском пути? Все сказано. Имхо.

О, Господи! Ужас какой! Остались же еще представления о Бога карающем... Все гораздо проще (с)

А такие всегда будут и их болъшенство, что оченъ нгрустно, они все наизнанку переварачивают!:)))

Ну ну ну! Не столь уж все грустно. "Тот, кто создал Землю, Луну и звезды, научит каждого и откроет способ поклонения ему. Если что и есть ошибочного в той или иной религии, Господь исправит их со временем. Кто хотел идти на юг, может идти по ошибке на север, но рано или поздно он встретит того, кто укажет ему верное направление. Совсем не наше дело судить об ошибках той или иной религии, лучше позаботьтесь о собственном просветлении" (П.Рамакришна).

А мне кажетса чем далше тем сложнее это будет сделатъ

Люди, бывают, и в одночасье преображаются. Кто ж возьмется судить - как оно будет?

А этот вопрос " А на самом ли деле это так" стоит в форуме, на который уже 20 страниц исписанно, но так никто и не ответил.:)))))))))

П.Рамакришна Страдал за всех людей? Будда Отстрадал за ВСЕХ ЛЮДЕЙ? Мохаммед Отстрадал за ВСЕХ ЛЮДЕЙ? Иудеи признали Страдание Господа Своего за НИХ и ВСЕХ ЛЮДЕЙ? Так что есть ВЕСКИЕ ПРИЧИНЫ УТВЕРЖДАТЬ ОБРАТНОЕ!!!
С Буддой Господь НАПРЯМУЮ Говорил? С Мохаммедом может? Вот с Моисеем, Исааком, Якобом, и с Апостоломи - ДА!

Меня на правильно поняли не Бог нас карает а мы сами себя гробим тем что живём не по закону Божьему .

А, ну просто так выразились, что, видимо, не у меня одного сложилось определенное мнение о Ваших словах. Прошу прощения, если чем-то задел.

Уверяю Вас, адепт того или иного учения скажет то же самое.

Приведите те адепты, отвечающие на поставленные мной вопросы и уверьте меня:
П.Рамакришна Страдал за всех людей? Будда Отстрадал за ВСЕХ ЛЮДЕЙ? Мохаммед Отстрадал за ВСЕХ ЛЮДЕЙ? Иудеи признали Страдание Господа Своего за НИХ и ВСЕХ ЛЮДЕЙ?
С Буддой Господь НАПРЯМУЮ Говорил? С Мохаммедом может?
- кроме Христианского учения разумеется.

Прошу прощения, не вступаю в споры в подобных ситуациях, когда капслоки вперемешку с курсивами сочетаются с троекратными восклицательными знаками.

И вопрос на засыпку:
Что является наивысшим проявлением настоящей Любви?

Прощаю! Теперь не сочетаются.
Итак слушаю, не споря...

Да я разве о формальной стороне начертания черных знаков на белом фоне?

Ну от чего же... А чем мы всем здесь занимаемся? Это ж не лекция одного человека

Самоотречение во имя другого, не требуя от последнего ничего для себя взамен.

Вообще-то не просто можем, а как бы никуда от этого не денемся. Ибо таков Его план (не путать с "планом путина, который не понятно то ли реализовывать, то ли курить" (с)) в отношении человечества.

Рамакришна - это не тот ли просветленный, который проверил на истинность все религии и в общем-то доказал, что ВСЕ они при правильном использовании приводят человека к Богу?
(специально для sansan1959 уточню, что при жизни, а не после смерти)
Я просто восточное направление не очень хорошо знаю и в именах путаюсь

Он самый, чьи изречения и притчи я столь часто здесь привожу.
Можно и помягче (хотя, наверное, суть от этого мало изменится): не проверил на истинность, а полностью выполнил все их "предписания", не доказал, а наоборот, выяснил (в первую очередь для себя), что все они приводят к одному и тому же результату.
Я испытал различные религиозные пути.
Я исповедовал ислам, христианство, различные направления индуизма: Шакта, Вайшнава, Веданта и другие. И я нашёл, что во всех религиях люди различными путями идут к одному и тому же Богу.
(П.Рамакришна)

К этому осталось лишь добавить пояснение - что все эти пути основаны на древних суевериях, ведут в тупик и потому являются ложными.

Верно - ЖЕРТВА.

Вот я хотел бы получить от Вас ответы на мои вопросы:
П.Рамакришна Страдал за всех людей? Будда Отстрадал за ВСЕХ ЛЮДЕЙ? Мохаммед Отстрадал за ВСЕХ ЛЮДЕЙ?
С Буддой Господь НАПРЯМУЮ Говорил? С Мохаммедом может Говорил?
И если можно ЧЁРНЫМ по БЕЛОМУ из Святых Писаний Корана, Хинду, летописей Будды или их современников. Если ответов на эти вопросы Вы не найдёте, то на нет и суда нет.
Ну как? Вот только не нужно приписывать духовные переживания и понимание ими истины, их прозрения и проч.
Чётко и ясно : СТРАДАЛИ, самоотрекаясь Телесно и под энергетическим духовным негативом ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА или нет?
Жду адептов из исторических док. Писаний...

Я сказал уже - когда на сцене выступает ансамбль капслоков, жирных начертаний, курсивов и многократных знаков восклицаний с вопросами, я отхожу в сторону. Для меня это признак повышенной эмоциональности, граничащий с фанатизмом. Себе дороже выходит. Свет от Ваших слов столь ярок, что ослепляет меня.

Уважаемый, человек в который раз просит Вас не увлекаться спец.разметкой. Поверьте, здесь все нормально читают сообщения обычным шрифтом.
Предупреждение.

Да какие проблемы, могу и невыделенным шрифтом спросить:
П.Рамакришна Страдал за всех людей? Будда Отстрадал за род людской? Мохаммед Отстрадал за род людской?
С Буддой Господь напрямую Говорил? С Мохаммедом может Говорил?
И если можно чёрным по белому из Святых Писаний Корана, Хинду, летописей Будды или их современников.
Чётко и ясно : Страдали они, самоотрекаясь, Телесно и под энергетическим духовным негативом всего рода людского или нет?
Жду адептов из исторических Писаний...
Сейчас, надеюсь, Вы не ослеплены? Итак...

О якобы слепящей спецразметке на той же странице(не на ветке), Уважаемый предупреждающий:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14588941&Board=religion

Спасибо большое за Ваше беспокойтво я рад что случайно а может и нет, открыл для себя эту страницу . Поверив в Бога я остался как это ни странно в одиночестве и теперь на этом сейте могу хоть почитать что мне интерессно .

В церкви забанили? :)

То есть разницы, как полагаете, нет... Ну, развожу руками.

Вы опять не поняли - дело не в формальном начертании черных знаков алфавита на белом фоне .
Понимаете, читая Ваши посты у меня перед внутренним зрением встает следующая картина как из какого-то фильма: Ночью на вершине холма в ненастную погоду, под ударами бурь, среди громов и молний стоит худой низкого роста старик в белой рубахе до колен с длинной развевающейся бородой, и исступленно сотрясает над головой большой старой, истрепанной от чтения книгой с крестом на обложке. Среди раскатов грома, воя ветра и вспышек молний до нас долетают его гневные обличительные речи.
Я уже привык доверять таким образам. И просто не пытаюсь даже вступить в дискуссию. Можете считать, что мне просто нечего возразить, мне так даже удобнее.

Ну ещё бы. Иначе Вы бы противоречили собственному убеждению, говоря что истинная Любовь вырается в самопожертвовании во благо Жизни.
Парадокс не в том, что Вы не хотите об этом говорить, парадокс в нежелании Верить в Бога - Жертвующего ради Жизни всего рода человеческого.
Идеалы реинкарнации и Нирванного Блаженства куда более душеприятны.
Чтож, на безрыбье и рак - рыба. Всего доброго.

Постарайтесь впредь не обсуждать мои предупреждения.
Вежливее было бы согласиться.

Ну да, я же говорил, что мне так удобнее даже.
"Снова и снова я преклоняюсь перед Иисусом, он был величайшим воплощением Божества. Но были и другие"
Я так же преклоняюсь перед ним. Не говорите о том, что Вам во мне не может быть известно в принципе, поскольку не знаете обо мне ничего.

Да о тебе и знать ничего не надо)...Всё и так видно...

Ничего странного. Ведь верит каждый в то что он сам себе напридумывал, потому и одиночество.
Бога надо познавать