Никого не хочу обижать!
не верующих не атеистов...
Очень простой вопрос для чего необходимо человеку религия?
Миллионы людей работают, встречаются, влюбляются, женятся, рожают детей, воспитывают....
И что неправильного в их поведении?
Образе жизни?
Объясните мне человеку сомневающимуся и любопытному - цели, задачи и смысл религий(и вер), но не с точки зрения различных писаний и талмутов, а своим (не философским) языком...

Когда человек здоров и крепок он прекрасно обходится без врачей. Необходимость в врачах появляется позже. Точно так же и с религией, человеку полному сил и уверенности в себе, она, как правило, ни к чему. Зрелые годы заставляют задумываться, а что же дальше за гробовой доской, а вдруг и правда, для одних Царствие Небесное, а для других муки вечные. Конечно и молодые приходят к религии, дай Бог, чтобы она была истинной " для Исуса, а не для хлеба куса".

Тоже не хочу никого обижать...Пока человек считает себя сильным (во всех смыслах), пока живет в ладах с совестью...Если этого нет - есть религия...

совесть особо чиста у тех, кто ей не пользуется

я не об этих...о нормальных людях...для которых это не просто "словечко"...

Ах, сударь
ни для чего не нужна. Есть и всё. Как и всё остальное, что Бог создал. Вас, в том числе.

Совесть (со весть - жизнь в соответствии с Благой Вестью, т.е. Словом Божиим) - это и есть голос Бога в человеческом сердце, не позволяющий человеку опуститься до животного уровня. Голос, который запрещает убивать, красть, лгать, прелюбодействовать, продавать свою безсмертную душу в обмен на блага мiра сего. Бога не мы выбираем, а он нас. Можно прожить до седин не познав Бога, восторгаясь своим положением в обществе, кругом своих знакомств, неправедно заработанными деньгами (зачастую отобранными у тех, кто немощен и слаб), хвастаясь своими дворцами и яхтами перед обворованным им людьми. Можно восторгаться своей независимостью, своей красотой, своими мускулами, но всё это преходяще. Но не самый сильный, не самый умный, не самый красивый не минет кладбища и никакими деньгами не откупиться, разве что продлит лишние годы своей никчёмной жизни своими деньгами. Но у Господа сосчитана каждая слеза обобранных старух, вдов, детей и обернутся они в огонь неугасающий и червя неусыпающего для каждого лихоимца. Так что ставка, как говорят все и всё меряющие на деньги, 50 на 50. Шанс вполне приличный, когда стоишь на пороге вечности.

Для многих слишком притягательна идея бессмертия, пусть и в сказочной форме жизни после смерти... Бог как таковой на самом деле никого не интересует, но вот играя на шкурных интересах спасения души церковь получает новых рабов...

Ах, сударь
я вот не верю в бессмертие души. Да и не нужно оно по сути, это бессмертие. В Бога же верю. При жизни и пожизнено. Как такое может быть?

Совесть - это карма. Для многих это просто единственный способ оправдания собственных слабостей. Даже Вы сейчас оправдываете сирых и убогих и осуждаете успешных и богатых... Это та же философия самооправдания, заточенная под вечных лузеров...

Интересная позиция Но что тогда меняет эта вера в Вашей жизни?

Ничего не меняет. Абсолютно ничего. Будь я неверующей, была бы точно такой же, бессовестной похотливой особью и к тому же эгоисткой.

Ну вот видите... Вера, исключающая любую духовную связь с объектом, в который Вы верите - не есть полноценная вера... Поэтому меня весьма удивляет Ваша самоидентификация как верующей...

Потрясающе...

У Вас есть другие версии?

Версии чего? Для чего нужна вера? Кармы?

Ну да,.. для чего нужна вера и что такое совесть...

Понимаете, в чем закавыка... Топстартер назвал ветку: "для чего нужна вера?" и спросил: "для чего нужна религия"... Поэтому я оставляю это на его совести. Пусть сам с собой разберется, что хотел спросить.
Карма, говорите? Так это материальная деятельность человека и ее последствия... Совесть - из области духовного, душевного т.е. нематериального.

Возьмите Закон о религии, например России - там все указано. И цели и задачи... и наверное смысл... Язык написания не философский и уж конечно не талмудский...

Какими, по-Вашему, должны быть верующие? Чем по существу должны отличаться от неверующих?

Совсем не исключает. Он меня таким создал. Для разнообразия мира. Я служу Ему тем, что имею выполняю миссию. Каждый из нас, как верующий, так и атеист, имеет свою миссию. Вот и всё. Читайте автоподпись сударя Айнзидлера.

Был когда- то в России один очень мудрый и искренний человек - Л.Н. Толстой. Он извесен в массах, как автор толстых романов, но куда более ценна его публицистика. На ваш вопрос у него есть продуманный и выношенный отвкт "Исповедь" - прочтите, если не лннь. http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/ispoved.shtml

В последние два десятилетия в священники пошли люди, зачастую, не имеющие даже простой веры в Бога и прельщённые исключительно возможностью возвыситься над толпой простых верующих, получить материальные блага и сидеть в "первых рядах в одеяниях с широкими воскрыльями". Позолотили купола и воздвигли новые храмы да в таком количестве, что и царской России не было. Но русская пословица гласит, что "Бог прежде всего не в брёвнах, а в рёбрах" и время сбора сливок уже кончилось. Люди увидят, что многие пастыри не защищают стадо пасомое ими, а зачастую многие сами превратились в хищных волков, которые пытаются содрать две шкуры с одной овцы. Господь наш Иисус Христос на смерть крестную пошёл, дабы "мы не умерли, а имели жизнь вечную", а многие пастыри и руководство боятся сказать своё слово в защиту народа России, ограбленного слугами врага рода человеческого. А тех священников, которые не согласны с нынешней политикой князей церкви всячески шельмуют, ибо главным критерием работы священника стали денежные средства собранные на приходе, значительная часть которых поступает на содержание вышестоящей церковной иерархии. Забота о спасении душ осталась достоянием очень немногих пастырей, да и неудобны они для власть предержащих. Христу нужны не рабы, а братья и сестры. Рабы нужны нынешним хозяевам брэнда "Русская православная церковь". Но, как говорится "Бог долго терпит да больно бьёт." Кто кому служит, тот соответственное воздаяние и получит. Нельзя одновременно служить Богу и Мамоне (Богатству).

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 26 сентября 1997 года N125-ФЗ
О свободе совести и о религиозных объединениях
(по состоянию на 23 июля 2008 года)
Принят Государственной Думой 19 сентября 1997 года
Одобрен Советом Федерации 24 сентября 1997 года
Федеральное Собрание Российской Федерации,
подтверждая право каждого на свободу совести и свободу
вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от
отношения к религии и убеждений,
основываясь на том, что Российская Федерация является светским
государством,
признавая особую роль православия в истории России, в становлении
и развитии ее духовности и культуры,
уважая христианство, ислам, буддизм, иудаизм и другие религии,
составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России,
считая важным содействовать достижению взаимного понимания, тер-
пимости и уважения в вопросах свободы совести и свободы вероисповеда-
ния,
принимает настоящий Федеральный закон.
И что?
Сладкое слово свобода....
.....вероисповедания, а также на равенство перед законом независимо от
отношения к религии и убеждений....
Но это не объясняет зачем....
совесть - чисто личностная оценка....
добро и зло - так же чисто субъективно.....
правда и ложь...
обман и правда....
у каждого своя.....
но пока я не увидел более или менее нормального мнения, ну а зачем.... нужна религия?
плохо человеку - пойди к специалисту(психологу, психиатору и т д)...

╚Исповедь╩ описывает, собственно первый и главный этап поиска и преобразования Толстого. Этап, на котором он признал себя паразитом, производящим только развлекающие других паразитов книжки, а потому и не имеющего для самого себя никакого смысла. Без смысла Толстой жизни себе не представлял, а потому решил перестать быть паразитом, как он это понимал. Он пилил дрова, пахал, отказался от животной пищи как противоречащей любви к животным, отказался от какой бы то ни было роскоши, отказался от авторских прав на свои сочинения, узнавая о репрессиях в отношении последователей его учения, он писал правителям гневные письма, требуя репрессировать его самого.
отрывок из статьи....
......признал себя паразитом, производящим только развлекающие других паразитов книжки.....

Ах, сударь
мы все паразиты на Земле и во Вселенной.

[цитата]Возьмите Закон о религии, например России - там все указано. И цели и задачи... и наверное смысл... Язык написания не философский и уж конечно не талмудский...
А личной точки зрения у вас нет?
только ссылки и чужие источники?

а я себя паразитом не считаю....
жить с негативными мыслями себе во зло.....
Уважать себя надо....

Почитал "Исповедь" Л.Н.Толстого по Вашей ссылке.
Особенно интересным показалось следующее его наблюдение:
"Как теперь, так и тогда явное признание и исповедание православия большею частию встречалось в людях тупых, жестоких и безнравственных и считающих себя очень важными. Ум же, честность, прямота, добродушие и нравственность большею частью встречались в людях, признающих себя неверующими."
Наблюдательный был человек!

то есть, Вашими словами, до 10-го века на Руси и совести то не было... Бессовестно так жили...

Это что же получается, что до популяризации евангелий (благой вести), т.е. до середины IV века, все люди поголовно были бессовестными? В том плане, что, как Вы выразились, на животном уровне убивали, крали, лгали, прелюбодействовали и прочие нехорошести вытворяли и по сей день вытворяют, кто евангелия не чтит за святыню (китайцы, к примеру)?

50Х50 говорите? Это Вы про ад с раем (обернулся в христианство - в рай добро пожаловать, не удосужился покреститься - на сковородочку извольте)? А Вы хорошенько посчитали? Там ведь еще с конфессией (католики, православные и т.д.) надо бы угадать, иначе туда же - в пекло...

И я про то же... Типа кто не с евангелиями в обнимку, у того и совести нет и даже не предусматривается таковой...
P.S.: А было ли такое слово "совесть" или его аналог (синоним) на Руси в первом тысячелетии?

Как для чего, что бы кто-то зарабатывал на этом деньги и не малые, а другие держали массы в уздах, не более и не менее, вера изначально создавалась для того, что бы из личности сделать стадо, стадо запугать, обобрать и управлять им, самое страшное в этом мире это массовый страх, массовое помешательсто, страхч перед богом, страх перед терроризмом, повергните народ в какой либо страх, и он забудет о насущих проблемах. Возьмем грип N1H1, проблему с ним раздили до не могу, и все забыли, что от пролем с сердцем умирают куда больше, что такая проблема как ожирение куда страшнее, забыли о таких вещах, как обычный грипп, который уносит куда больше жизней... И что последовало, институтам выделили огроменные средства на исследования, фармацептические компании получили нереальные бабки, на продаже масок, имуностимуляторов и тд, а нрод, отвлрекли от реальных насущьных проблем, класс, молодцы. Терроризм, тоже самое, легко можно устроить самим же терракт в своей стране, как сие сделали 11 сентября и потом, люди сами разрешат лишить их своих же прав в целях гос безопастности. Как зарождались мировые реиги, та по томуже принцыпу, страх перед неизвестным и дядька с аратарскими качествами и хорошо подвешаным языком рассказал, как можно спастись, в результате, народ запуган, его можно ободрать и управлять, во блага своим каким либо коррысным целям, как пример крестовые походы...

Типичный верующий верит по крайней мере в (потенциально) бессмертную душу...

Тут Вы просто посягаете на основы психологии... для человека неестественно верить в то, что он бездушный механизм для исполнения чьих-то (пусть и божественных) планов, и при этом с радостью эту "миссию" выполнять... да посягнись хоть одна религия на бессмертие души - это привело бы к "бунту роботов"

Выражу, естественно, только мое глубокое ИМХО...
Вопрос "для чего человеку нужна вера?" бессмысленен сам по себе. Она либо есть, либо ее нет, это состояние, а не объект. Когда есть вера в Бога, отпадают вопросы, для чего она, вера нужна. Такой вопрос даже не встает. Это все равно, что спросить "Для чего ты грустишь? Для чего ты радуешься", и вполне естественно получить ответ: "Слушай, наверное не "для чего", а "почему", т.е. в чем причина, а не смысл моей грусти. Это состояние, в которое я впал по определенной причине". С верой точно так же - бессмысленно спрашивать, для чего она, это следствие определенных причин.
Еще раз - это мое ИМХО.
Гляжу, понятие "религия" всяк горазд понимать по своему, отсюда все дискуссии. Религия есть в первую очередь общение души с Богом. Человек, не посещающий храмы и не отбивающий поклоны, столь же равен перед Богом, сколько и ходящие в церкви. Религия - чистый духовный и очень интимный акт, когда общением с Богом начинают торговать, религия вырождается в бизнес, поэтому я, как человек верующий, даже и не собираюсь опровергать насмешки атеистов, что церковь - инструмент для манипулирования и выкачивания денег из простачков . По большей части упреки их справедливы.
Не знаю, наступит ли день, когда истинное назначение храмов, церквей - быть лишь местом с удобной атмосферой и обстановкой, где можно отвлечься от суеты внешнего мира и обратиться внутрь себя - получит реализацию в жизни.
Как писателю удобнее и комфортнее заниматься своими романами в отдельном спокойном помещении с полками, книгами, печатной машинкой и приятным видом из окна, так и храм для верующего лишь нужный до поры и времени инструмент для общения с Богом. Наступит день, когда надобность в таких инструментах отпадет естественным образом, а до того совсем не наше дело указывать им на то, что Бог не в храмах и не в поцелуях руки батюшки . Позаботьтесь лучше о своем просветлении.

И глубоко верующим при том в того Бога, которого не видел там, о чем и приведена Ваша цитата. Мне тоже подчас непонятно, о каком Боге с золотыми часами под рясой можно толковать.

Пару лет назад в Италии, далай лама, обращаясь к публике, призвал ╚проводить
свою жизнь в постоянном счастье╩. Журналисты тут же потребовали пояснений ╚Что
есть счастье для верховного монаха Тибета?╩ Тот долго отнекивался, а потом
сказал: ╚Счастье это способность исключить из головы такие вещи, как ревность,
гордость, гнев, и заменить их всепрощением, терпением и самосозиданием╩
Люди, находящиеся у подножия горы, видят совершенно разные
ситуации и картины. Но если поднять голову и посмотреть на вершину, то все увидят одно
и то же. Любой человек, который может видеть тонкие планы, в конце концов понимает, что
без любви и устремления к Богу выжить невозможно. Внешне понятие счастья может быть
связано с работой, деньгами, недвижимостью, известностью, властью, едой, сексом и пр.
Но если все это не обеспечивается вспышкой любви в душе, то, что вчера было счастьем и
наслаждением, сегодня становится пыткой и мукой. Зависть, страх, ревность, уныние, осуждение
и обиды отрывают нас от любви и постепенно делают все более несчастными. Каждый из нас
живет для счастья и к нему стремится. Внешние проявления счастья у каждого
выглядят по-разному. Но нужно всегда помнить, в чем суть любого счастья.
Пока мы устремляемся к любви и увеличиваем это чувство в нашей душе, мы всегда
будем счастливы. И это то счастье, которое у нас никто не отнимет. И только мы
сами можем отказаться от него. Религия не придумывает никаких законов вселенной, но
лишь приобщает нас к ним. Вот для чего она необходима нам. Она призванна правильно
сориентировать наши души и наполнить их божественной любовью.

Как же он все-таки прав , такова суть религиозного фанатизма в целом.

И ярчайшими представителя сего (т.е - ума, чести и совести, а в последствии и - добродушия и нравственности) стали строители коммунизма в отдельно взятой шестой части суши....

Нашёл в интернете, что слово "совесть" восходит к санскритскому "Веды" - "знание", т.е. жить по законам данным богами. А так как на Руси православие впитало в себя много из язычества, то постепенно это объяснение слова "совесть" трансформировалось в то, что я привёл выше. Необычного в этом ничего нет, т.к. многие православные святые переняли в русском православии черты некоторых языческих богов. И до сих пор православные верующие Фомино воскресенье (следующее воскресенье после православной Пасхи) называют так же "Красной горкой", вспоминая древний славянский праздник весны. Празднуют православные и Радоницу, день поминовения предков, приходящийся на 9 день по православной Пасхе. Исходя из этого уверен, что совесть достояние всех людей, живущих по принципу "не делай другим того, чего бы не хотел, чтобы делали тебе".

Это все же громко сказано. Люди прекрасно живут и умирают, не пронеся через жизнь ни разу веру в Бога. Таких людей много. В молодости они учатся в учебных заведениях, ходят по клубам, встречаются и расходятся с противоположным полом для кратковременных знакомств и секса. В зрелости они уже обзавелись, как правило, семьями, растят детей по мере сил и своего воспитания, думают о карьере и бОльшем заработке. Свой дом, положение в обществе, хорошо оплачиваемая работа, верная жена (муж) и здоровые обеспеченные дети считаются успехом в жизни, дальше которого не к чему стремиться. В старости в хорошем случае о них будут заботиться дети, сами же они будут заниматься мелкими домашними делами, играть в домино с шахматами и разговаривать о политике или прочих праздных вещах.
Я сам, признаюсь, все еще принадлежу к такому типу людей. Но всегда, во все времена появлялись и будут появляться люди, которые ставят себе высшей целью реализацию Бога в своей жизни, а не достижение материальных благ. Достигнув своего идеала, они как магнит притягивают к себе огромное количество других людей, в которых уже упало зерно сомнения, что обеспеченная старость, машина в гараже и положение в обществе - и есть настоящий смысл жизни. Таких столпов духовности очень мало, но они есть и имеют высшее право называться Учителями.
До тех пор, пока такое сомнение в иллюзорности жизни не закрадется в человека, ему бесполезно говорить о таких вещах как Бог. Он прекрасно обходится без Него, считая его выдумкой фанатиков и обманщиков-священнослужителей. Поэтому абсолютно пусты и бесполезны разговоры атеистов и верующих о доказательствах существования Высшего, это разговор глухого со слепым.
К Богу каждый приходит сам, и это единственная правда. Места на Земле хватает и атеистам и верующим. Ради чего спорить?

"Вольному воля - спасённому рай" Народная мудрость

Ну во-первых за ум ,честь и совесть была признана партия.
Во-вторых вера в светлое будущее а также в непогрешимость вождя ( отца народов ) и нескончаемая борьба с контрреволюцией попахивают ИМХО религией ... на немецкие денюжки.
Кстати многие коммуняки после развала "оказались" вполне релиозными людьми

Вы начали так, как-будто хотели меня опровергнуть... во-первых, во-вторых...
То, что Вам попахивает имеет отношение исключительно к людям неверующим, а соответственно - к уму, чести и совести, доброте и справедливости, что в свою очередь и сфокусировала в себе партия... Кстати, о кстати... А те коммуняки, были такими же коммуняками, какими и верующими стали в последствии ...
Но одному можно радоваться, что они ум, честь, совесть, доброту и справедливость привнесли посредством себя в церковь...
Так что (ИМХО) старик Толстой, просто красиво выразился. Писатель все-таки...

Постараюсь логически продолжить : и церковь стала наполняться умом,честью,совестью,добротой...
Не спорю но на мой взгляд вместо "православие" я бы поставил слово "религия".

У Вас название темы и сам вопрос абсолютно разные. ´Без религии человек может жить, без веры нет. Хоть в что-нибудь. Это его горючее. И даже если человек идёт на смерть - он верит в то, что где-то там будет жить. А религия - это психология в особеннои форме, помогающая человеку справиться как он думает со страданиями, сопутствующие ритуалы дают плацебо эффект. Психотренировка по-другому.

Глазам своим не верю - и это так записано в Законе? Н-да уж сказал бы Киса Воробьянинов - отец русскои демократии

Совершенно с Вами согласен... А так же в церковь проникли новые звания, как то: лейтенант, майор, подполковник... и т.д.

А тут уж увольте - именно о православии говорил Толстой. Ведь говорил он о России...
Да в принципе, не суть...

РПЦ не есть ещё ВСЁ Вселенское Православие, а неотъемлемая Её часть. Это раз.
Второе есть то, что Вы абсолютно путаетесь при каждом Вашем "постулате", показывая всем Вашу безграмотность и духовно-светскую низость.
Но поставили Вас сюда совершенно верно. С одной только целью: не демогогизировать и туманить народ обречённостью Божественного "жизненного эксперимента", а следить за возможной недопустимой бранью между верующими и убеждёнными атеистами, оккультистами и прочими демонопоклонниками. Вот это и делайте пожалуйста. Этот стиль модерирования у Вас очень хорошо получался и будет получаться в дальнейшем.
Попытаюсь всёже опять-таки дать ПОНЯТЬ Вам и всем остальным на сайте О КАКОЙ ВЕЛИЧИНЕ И СВЯТОСТИ( не о эксперименте) ведутся беседы:
О Господе Боге - Отче - Творце Вселенной, всего живого и неживого, сущего и несущего, Владыке Жизни в Пресвятой Единой Троице
Бог есть жизнь в совершенном и идеальном состоянии, не обремененная никакой мыслимой и немыслимой плотью. Наипервейшая во Вселенной. Это жизнь в чистом и изначальном, и неизменяемом состоянии. Бог хранитель и созидатель жизни, срощенный меж собой единодушием, ибо состоит из огромного непостижимого множества душ. Он существует независимо от условий, вне времени и пространства, ибо Сам создаёт и живёт создании Своём. Ибо Его никогда, и никто не создавал, Он был всегда, ибо Он безвременен, безначален и бесконечен, а для нас Он является началом и концом, все, что есть пред вашим взором, весь мир есть создание его, а вы его дети - братья и сестры меж собою. Само существование Бога и ваше слито в единое целое, оно родное, и неразделимое, ибо, когда вы живы и Он жив, и когда Он жив, вы живы, пройдя земную свою человеческую жизнь, вы возвращаетесь к Нему, в дом свой родной и вас там любят какие бы вы не были. И приносите с собой в руках своих то, что сотворили на земле. А в сердце своем приобретенный опыт. Некоторые преумножили и не зря прожили отпущенное время, накопили блага, прежде всего, для самих себя, ибо все принадлежит Богу, как и вы сами. А другие, пробыв тоже количество времени на земле, зарыли свои талант в землю и остались без прироста, просто брали жизнь, не отдавая ничего взамен. Бог же в свою очередь жертвует собой ради вас, создает и оживляет все. И то, что вы называете природой, есть изделие, служащее вам для возможности жить на этой земле. И поверьте, это тяжкий труд. Но Он не устает и не изнемогает. Мощь Его столь велика и несравненна, что и тысячи солнц перед Ним как тень, ибо Его волей сияют. Это Бог отделяет свет от тьмы, огонь от холода, сжимает планеты и их спутники, балансирует их меж собой для стабильности, сгущая воду, оживляя планету, созидает жизнь. И если даже все души, населяющие Вселенную, от самого мизерного до самого гигантского, соединить в чистом состоянии в единое целое, то это будет лишь капля воды по сравнению с океаном жизни, объединенным одним названием Бог. Сколь велика мощь Его! В Нем и мужи, и жены вкупе. И это огромное множество разных личностей объединенных в одно целое. Они в свою очередь прошли круг жизни, дошли до высшего состояния разума, по собственной воле объединились в истине, ибо она едина, и каждый пришел к ней сам. И в итоге стал с Богом. И посему Дух Его един. Глас Его - бесчисленное множество мужей и жён вкупе. Сие разное слито в единство как монолит. Он един меж собой. Глас Его - тысяча громов и сотни водопадов. От сего колеблется земля и трепещет все живое. Бог неразделим, в нём нет разницы, Он не лицемер. Там нет ни первых, ни последних. Один Бог идеал. Он есть наивысшее состояние разума, чист настолько, что белизна Его сияет так, что и сияние солнца пред Ним тусклая тень света. Дух Его находится, где хочет, проникает во всё и оживляет, и созидает всё существующее. Бог помыслом сдерживает вселенную, ибо Он Всемогущ. Тьма ангелов служит Ему, но и они несовершенны, ибо отделены от Его единства. Получив свободу, Они служат Ему, постигая и совершенствуясь, как и вы, и потому и в ангелах Он находит недостатки, ибо сливаются с Ним только совершенные, те которые, в свою очередь, получив свободу, прошли круг жизни, поднялись от самого низа до высшего состояния - Бога, сами, став с Богом. Потому Он есть все существующее и жить стоит только ради Него, ибо там нет ни высших, ни низших, все едины - один Бог совершенство. Он жив, а мы все есть частички Его. И как вы чувствуете каждую клетку своего тела, так и Бог чувствует и слышит, видит все и всех. И посему и волос на голове вашей сочтен, и дорогой ценой за каждого из вас заплачено, ибо вы Им оживлены, из Него состоите, Его Духом живы. И посему разум Его неисследим, и как комар не может постигнуть человека, чью кровь пьет и за чей счет живет, так и мы не можем постигнуть Бога. Ибо мы пыль пред величием Его. Это Он, жертвуя Собой, созидает нас из праха земного, из вечно мертвого, вдыхая в нас частицу Своей драгоценной Жизни, тем самым оживляя прах, и даруя нам Свою бессмертную Душу, чтобы мы жили и не умерли. Его любовь к нам столь велика, что Он жертвует Собой ради нас. И ничто не оправдается перед Ним, ибо это Он дарует нам нас и все, что нас окружает, само существование. И посему из праха плоть наша, в прах и обратится, ибо глина сотворена лишь для того, чтобы из нее лепить. Но из начала века жизнь человека не ради жизни плотской, а против нее, против Бога, ибо цель жизни, смысл ее - служение самой жизни, ради жизни духовной в Господе, служение Богу единому. И как Он любит и жертвует Собой ради нас, так и мы должны любить и жертвовать собой ради Него, относиться к ближнему как к самому себе. И тогда жизнь не остановится, ибо смерти нет. И посему первая заповедь: ╚Возлюби Бога всем сердцем, всей сущностью своей, более отца и матери, более жены и детей, более жизни самой╩. Ибо возлюбить Его - возлюбить жизнь. Потерявший душу, ради Бога приобретет ее, ибо, и родители, и жены, и дети, и жизнь все из Него. Прежде возлюби Бога, и все будет тебе. Бог есть все и вся, и все слова, и все существо из Него. Он первопричина. И посему имен у Него множество. Он сам многолик в своем единстве. И как глупы споры о нем меж тварями. Бог есть един, и как Его звать постичь невозможно. Это пустой труд. Одно Имя Ему для сынов - Отче. И названия Его не столь важны, ибо как бы не называли, это будет лишь одно из Его бесчисленного множества качеств. А важно как понимать Его. Ибо то, что сейчас происходит, уже было в минувшие времена и то, что будет далее известно Богу. Для Него нет ничего нового, чего бы Он не знал. Ибо им создано и это уже было ранее. Круг жизни вращается, как вращался всегда в бесконечности. И потому будет то, что угодно Богу. Обязательно будет и не отступит! А вы всего лишь человеки, пришельцы, возомнившая из себя, прах. И от глупости, полагающаяся на свой мизерный разум, немощные строители своей жизни! Не слышите вы и не видете изначально, но когда больно взываете к Нему и через боль духовно лечитесь!
И посему Слово сие ко всем религиям, к тем, кто сомневается и к тем, кто призывает Имя Его, ибо мы люди - все братья и сестры праведные. У всех у нас одна душа от Бога. Один у нас Отец. Вы дети Его. И посему перекуйте мечи на орала и ищите правды, чтоб жить, а не "существовать" как животные сыны лукавого в светскости и в праздненствах погрязшие.

Знаете, рассуждения об истинной святости никак не вяжутся с высокомерным указанием других на безграмотность и духовную низость. Ценность Ваших слов теряется...
При всей его "низости" у уважаемого Айнзидлера, уверен, ее не хватит, чтобы забанить Вас за переход на личности.
Я тоже верующий, и у меня язык не повернется указывать ближнему на его низость. "Кто из нас без греха, пусть первым бросит в нее камень".
Тот, кто создал Землю, Луну и звезды, научит каждого и откроет способ поклонения ему. Глупо думать, что создав мир, Бог вручил знание о себе ограниченной кучке людей, еще более глупее - одной нации. Тот, кто создал мир, исправит со временем и ошибки той или иной религии. Совсем не наше дело указывать на них, лучше подумайте, как самим получить просветление (Парамахамса Рамакришна)

Речь шла не о православии, как таковом, а о фразе Толстого. Именно это - раз.

Вы свою спесь "праведную" умерьте, пожалуйста. Дабы не самоудаляться потом. Знали бы кому это пишете.

Во первых - обсуждение модерирования, хоть Вы и пытаетесь поучительным тоном сказать обо мне нечто лестное...
Во-вторых - вы для меня тут равны (читайте выделенное в Ваших словах) симпатии мои лишь для людей с чувством юмора.
Предупреждение.
Остальное Ваше, будьте добры, своим прихожанам... Здесь это не оценят.
Надеюсь на взаимопонимание.

В этом-то не сомневался. Вы как видется посмеяться любите. И на верном скоморох-форуме модерируете.
Но о чём смеётесь видимо не в курсе. Или в специально-рассчитанном администраторском курсе.
Чем больше смеха, тем больше скоморохов.

Воистину упырский ад либерализма.

Религия раньше была нужна ,чтобы управлять людьми. И что сейчас люди до сих пор ещё на ней зацикливаются---просто печально

Религия есть общение души с Богом, а не торговля ею. Факт Бога каждый определяет для себя сам, и к манипулированию это не имеет ровным счетом никакого отношения.

А что нужно теперь для управления людьми?

религия утверждает,что человек грешен изначально, женщина грязна от рождения и тд. все эти запреты и правила против человеческой природы. я пыталась жить по религии когда мне было 20лет..и я зашла в тупик. это невозможно.
я верю в Бога,но то что мне например нельзя заходить в церковь в какие то определённые дни считаю абсурдом. раньше все эти внушения производились,чтобы мужчина не растворялся в своей семье и в любви к женщине, а шёл в церковь и подчинялся ей,отдавая ей и деньги и себя.сказано обобщенно и грубо,но смысл понятен.
Асейчас человек может выбирать ка жить и как верить--и это большая нагрузка на психику. "ой, а что же мне далать? у меня есть свой выбор!"
управляет человеком сейчас что? закон в государстве....и его личные моральные принципы.я так думаю.

гипноз

Конечно. Люблю пошутить и пообщаться с веселыми людьми. Мне претит общение с людьми скучными, занудными и унылыми... Да и грех быть таким, не правда ли?

Да нормальный форум. Вероятно Вы спутали его с богословским....

В курсе...

Нет, в простом, человеческом...

Нет. Наоборот...

Обратитесь к своему духовнику... срочно.

Ой как я с вами согласна!

Чья религия, хочется спросить? Души или выродившегося института церкви? Если дадите себе ответ, то и в тупик не зайдете.
Или Вы, может, полагаете, что в мире есть только одна общая религия? Ислам и особенно индуизм высоко возносят женщину. А великий святой последнего времени, Парамахамса Рамакришна, бросался в ноги тех женщин, которые называются "уличными", видя в них Мать.
И у вас есть выбор - верить старозаветным преданиями об изначальной грязи любой женщины, либо услышать, что сказал Христос:
≈ Женщина! Где твои обвинители? Никто не осудил тебя?
≈ Никто, Господи.
≈ И Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши (Ин. 8, 7-11).

ну так и я же говорю,что это старо и извращено. а во что верить--в Бога.

Увы, на реформацию христианства нет пока святого, каким был Парамахамса Рамакришна для индуизма, исполнившего пророчество Кришны из Бхагават-Гиты, одного из ценнейших индийских духовных трудов:
"Каждый раз, когда на земле воцаряется порок и беззаконие, я прихожу в этот мир, чтобы помочь человечеству"
Бедный полуграмотный деревенский жрец одного из местных храмов заставил одним только словом и своей жизнью, полной самоотречения и человеколюбия, осуществил на практике все то, о чем говорят священные писания всех вер, чем вдохновил сотни миллионов людей по всей Индии и миру и заставил говорить о реформации индуизма, выродившегося к тому времени в обрядовость с жестоким кастовым распределением.
Кстати, предсказал перед смертью, что следующее его воплощение появится на Западе.

Как это напоминает диалог Берлиоза с Воландом в первой главе "Мастер и Маргарита" Михаила Булгакова.

Ну, Вы, я смотрю, уже перековали.
на орало-то.

Душа просит.

Лучше не скажешь!

Мил человек, а как бы это на нормальный язык перевести?

Я завидую верующим. Им жить легче. Если бы Бога не было, его бы придумали.

Хммм... Интересно, где начинается отсчет веры и ее легкости?
Легко ли живется бросившему отчий дом ради реализации идеала самоотречения и торжества Духа над телом? Тысячи людей делают это до сих пор. Сравнима ли их вера в духовную истину, что пока не откажешься от всего, не увидишь Бога, с верой тех, кто приходит в церковь по воскресеньям отстоять службу? Легко ли реализовать это полное самоотречение?
Легко ли жилось Гаутаме Будде, исторической личности, оставившего трон, власть и богатства ради своей истины?
Где он - отсчет веры и легкости жития?

Им умирать легче (может быть), а жить труднее - прочитайте ветку "провославная тюрьма".

Вера без знания,пустое место.Вот когда ты обретёшь знание,познаешь истину,появится вера.Это неизбежно для всех людей но не для нелюдей,обретя знание ты узнаешь их,узнаешь как они (нелюди) сбивают людей с пути истины,написав всякого рода книги,такие как библия,талмуд,в таких книгах знание разбросано по все тексту,потому что они(нелюди),что-то убирали что-то исправляли под себя а что-то оставляли из первоисточника,сами того не ведая,поэтому нужно стремиться к первоисточнику.Как ты можешь увидеть мир,стоя у подножья горы и о нём рассуждая рассказывать другим,не поднявшись на вершишу этой горы.Те кто хотят быть обманутыми-обманутся.Не верь на слово ни кому и никогда-пока сам этого не испытвешь на деле.Глаза могут обмануть,уши могут обмануть,разум может обмануть но сердце-никогда.Почувствуй сердце.Это правда и неправда,хочешь в это верь а хочешь не верь,всему своё время.

Не веръ, не бойся, не проси!

Зековские тезисы...

По себе что ли судишь?
Церковь рабов не ищет.
Баран ты.

"" Хммм... Интересно, где начинается отсчет веры и ее легкости? ""
У меня отсчет , если можно ЭТО так назвать, начался, когда я на войну попал.