Тут какая то логическая несуразица.
А ну ка ещё раз, чего там в википедии написано?
Вы просто скопируйте, не морочьте голову пересказом, а то опять буду голову ломать: что за несуразица.
Впрочем и принцип неопределённости Вы пересказали неточно.

Если не затруднит, напомните, что там произошло.

То читай, то не читай ! Ага ? Похоже курбан совсем неопределён, по этому принципу. Вы не находите Анли ? )))

Вы мне только что запретили пользоваться википедией. ))))

Простите, но у меня теперь появилась уверенность, что Ваши постинги не очень осмысленны.
Во всяком случае неравеснтва Белла "немного" не об этом.
Но и это не принципиально.
Читайте:
Выполнение этих неравенств было проверено различными группами ученых. Первый результат был опубликован Аленом Аспе с соавторами. Оказалось, что неравенства Белла нарушаются. Следовательно, неверным оказывается привычное представление о том, что динамические свойства квантовой частицы, наблюдаемые при измерении, реально существуют еще до измерения, а измерение лишь ликвидирует наше незнание того, какое именно свойство имеет место. В действительности это не так: свойства, обнаруженные при измерении, могут вообще не существовать до измерения.

Это из Вики.

Это всё хорошо, только пост#28 здесь ни при чём, речь шла о том, что вопрос о камне и боге ничем не хуже и не лучше чем ниже приведённые:
Мэры всех городов должны жить не в своем городе, а в специальном Городе мэров. Где должен жить мэр Города мэров?
Или:
Брадобрею приказали -- брить всякого, кто сам не бреется, и не брить того, кто сам бреется. Как он должен поступить с собой?
Последние оба выражения - переформулированный парадокс Рассела:
Пусть K -- множество всех множеств, которые не содержат себя в качестве своего элемента. Содержит ли K само себя в качестве элемента? Если да, то, по определению K, оно не должно быть элементом K -- противоречие. Если нет -- то, по определению K, оно должно быть элементом K -- вновь противоречие.

Конечно не затруднит. Ветка именно для этого.
Я не только расскажу что и как произошло, но и что явилось этому первопричиной.
Вы с Сашенькой терпения наберитесь, хорошо?
Я ведь медленно рассказываю, поставив задачу не отсутствие бога доказать, а научное присутствие первопричины, для которой бог не нужен.
А параллельно получается рассказ и о том, где он ещё не нужен.

Интригующе, обещаю не мешать, внимательно читать и обдумывать.

на счёт логической несуразицы то прочитайте ещё раз анекдот, сами говорите, в вики он написан.

Если Вы будете продолжать копировать Вику, то я буду делать тоже самое.
Получите:
Парадокс Расселла может иметь решение при допущении самопринадлежности множеств, введённой русским математиком Миримановым ещё в 1918 году. Множество содержащее все несамопринадлежащие множества выделяет из множества всех множеств (самопринадлежащего) не только все несамопринадлежащие объекты, но и ещё само себя (самопринадлежащее), а также все свои внутренние множества (также самопринадлежащие), так что убывающий ряд внутренностей не обрывается. Условие обрыва убывающих цепей при этом не выполняется.[1]
Для примера с брадобреем решение: брадобрей, руководствуясь здравым смыслом, будет брить самого себя (если он мужского пола и не носит бороды).
Вам нужна ТАКАЯ диксуссия?
Мне - нет.
Пожалуйста, давайте как говорится " своими словами".

Не нужно анекдотов. В ы просто не смогли пересказать, прочитанное в Вике.
А уж если не смогли пересказать, то наверняка и не поняли.
Вот так правильно:
Одновременно нельзя определить квантовый координат и импульс.
Упс.
Квантовая частица, естественно, имеется ввиду.
Не исправляю, может уже кто отвечает несогласием.

Вы самокритичны. это уже хорошо.

Вообще-то можно оппонировать некой мысли. Потоку сознания оппонирует психиатр.
В вашем трудном случае кроме фантазий, очень трудно найти что-либо связное. Вопросы я уже задал. Ответа, как понимаю, от вас не будет.
Ну ладно, это привычно.
Если же говорить по существу, то Гейзенберг говорил о слабых взаимодействиях, локальное влияние которых на обьект ничтожно. Двигатели работают, ракеты движутся по рассчётным траекториям, клетки организмов взаимодействуют, Земля и планеты продолжают свой путь (пафосно). Тем не менее общее количество неопределённостей огромно. И если они ни на что не влияют на глобальном уровне, то изменение направленности и концентрация воздействия на локальном - становится инструментом. Пример - лазер.
Сомневаюсь, что вы поймёте. Но если поймёте - продолжим.

У вас аллергия на Вику? Успокойтесь формулровка в ней взята из учебников, как и цитируемый Вами принцип из Вики, и встретить эту формулировку можно где угодно.

Вы -- gau?

Ключевые слова. Уберите условия и получите парадокс тождественный с камнем и богом.

Конечно не будет.
Я не на прессконференции.
Есть что сказать - говорите, нет - на отдых.
Ваши ярлыки меня трогают мало, особенно после этого пЭрла:
Если же говорить по существу, то Гейзенберг говорил о слабых взаимодействиях,
Впрочем и до этого они меня не трогали.
Ещё раз: есть что по существу, кроме кораблей, бороздящих океаны - давайте.
А перед этим повторите много раз: единой теории поля нет.
Впрочем, вряд ли Вы это поймёте.

Формулировку - да.
Формулировку именно с теми примерами, что Вы привели - только в Вике. Но не принципиалъно.
Я не против Вики, что Вы.
Я против, если всё состоит из Вики.
А тема как называется?
Правильно.
На сегодня всё.
Следующий раз поговорим о смешных квантовых частичках и как получилось, что ведут они себя как заблагорассудится, а в итоге получаются, к примеру, Жигули пятой модели.
Всем спокойной ночи.

Прощаю, я не претендую на полное понимание того, что говорится в квантовой физике, и уж тем более настолько, чтобы с её помощью подобно Вам утверждать или отрицать существования бога. Но факт остаётся фактом - скрытые переменные разрушают неопределенность. Вам только остаётся найти доказательства, что их не существуют в природе.

курбан перестаньте, есть много материала кроме вики, не надо на ней зацикливаться. Вики хороша как справочник.
Есть такой прибор гугле, вы должны знать.
Вот цитата ещё одна оттуда :" Посему давайте же признаем: все физические константы, текущие, прошлые и будущие значения всех физических величин- в самой Природе рассчитываются с абсолютной точностью." мне нравится, в принципе нечего добавить.

Именно те примеры можно также можно встретить где угодно.
Мэры всех городов должны жить не в своем городе, а в специальном Городе мэров. Г...
Разве я виноват, что это тоже стоит в Вики, куда Вы сами в первую очередь наведываетесь.
Впрочем, это не принципиалъно.

Ну тогда и я цитатой закончу ( хотя видит бог не хотел я этих цитат в этой ветке)
Результаты не оставляли никакого сомнения: Эйнштейн был неправ. Квантовую неопределенность невозможно обойти. Она ? неотъемлемая особенность квантового мира и не может быть сведена к чему-то другому. Наивное представление о реальности частиц, обладающих четко определенными свойствами в отсутствие наблюдений над ними не выдержало испытания. Аспек ?забил последний гвоздь? в гроб физики, основанной на здравом смысле.
www.philosophy.nsc.ru/BIBLIOTECA/PHILOSOPHY_OF_SCIENCE/DAVIES/GLAVA_03.ht...

вы заканчивае на сегодня ? Или вообще ? Вообще то мне интересно было бы, да и не только мне наверно, почитать ваши рассуждения.
Правда.

Нет, это я как герой оперы, которого уже убили, а он всё поёт и никак со сцены не уйдёт.
Теперь точно ушёл.
Не могу сказать, когда продолжу.
Увы и на работу надо и вообще...
Но продолжение следует.
Всё.