Deutsch

Различие религий

772  1 2 3 4 5 все
anly знакомое лицо11.10.09 21:02
anly
NEW 11.10.09 21:02 
в ответ Stalker68 11.10.09 20:03
В ответ на:
А вы кто если не католик и не православный. извиняюсь что залез в разговор баптист что ли
форум он на то и форум чтобы каждый мог присоединиться к разговору. лучше отнести меня к протестантам, т.к. вцелом нахожу смысл в учениях баптистов, пятидесятников, харизматов, хотя везде встречаются свои изъяны(возможно я еще не понимаю).
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#21 
anly знакомое лицо11.10.09 21:26
anly
NEW 11.10.09 21:26 
в ответ SaschenjkaS 11.10.09 18:38
В ответ на:
почему Вы считаете иконы идолами ?
потому что считается что иконы обладают некой божественной силой, которая защищает от всякой нечести, приносит удачу и т.п. Это суеверие. Противоречит Библии.
Возможно не все так думают. Но сами служетеля бывает об этом говорят.
Благодаря этому все(почти) водители маршруток и автобусов на Украине - православные. Здесь это слово значит - суеверные. Редко в каком транспорте вы не увидите иконки. Весь автобус в иконках, куполах, а динамик орёт блатные песни типа "гоп стоп". Если судить только по автобусам то православие и суеверие одно и тоже. Я вот баптиста(сужу по своим знакомым) представить себе не могу который бы без укоров совести "гоп стоп" ценил.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#22 
gendy Dinosaur11.10.09 21:42
gendy
NEW 11.10.09 21:42 
в ответ Maxim Stoll 11.10.09 20:48
по поводу проституции - хотя она и осуждалась обществом, но никогда не противоречила ни христианству ни иудаизму. блудницы и даже целы публичные дома существовали во все времена правления церкви. с однополыми браками сложнее - церковью они осуждаются, но в атеистическом СССР вообше являлись составом преступления.
ну а что касается РПЦ со времён Петра 1 и до нынешних дней , с перерывом на 1920-1941г РПЦ являлась и является фактически одним из органов государства.
Священный Синод был фактически одним из министерств, ну а в советскую эпоху ни о какой легальной деятельности церкви без согласования с коммунистическими властями и речи быть не могло. баптисты были вне закона до развала СССР.
а основное препятствие обьединение - власть . как и тысячу лет назад так и сейчас ни патриарх ни папа не захотят быть вторыми

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
  SaschenjkaS прохожий11.10.09 22:05
NEW 11.10.09 22:05 
в ответ anly 11.10.09 21:26, Последний раз изменено 11.10.09 22:07 (SaschenjkaS)
В ответ на:
потому что считается что иконы обладают некой божественной силой, которая защищает от всякой нечести, приносит удачу и т.п. Это суеверие. Противоречит Библии.
Возможно не все так думают. Но сами служетеля бывает об этом говорят.
Благодаря этому все(почти) водители маршруток и автобусов на Украине - православные. Здесь это слово значит - суеверные. Редко в каком транспорте вы не увидите иконки. Весь автобус в иконках, куполах, а динамик орёт блатные песни типа "гоп стоп". Если судить только по автобусам то православие и суеверие одно и тоже. Я вот баптиста(сужу по своим знакомым) представить себе не могу который бы без укоров совести "гоп стоп" ценил.

А в чём заключается православность украинских водителей автобусов и маршруток ? Только в одном этом слове, да ещё иконах в машине ?
Где Вы нашли противоречие ? Поподробней.
#24 
anly знакомое лицо11.10.09 22:19
anly
NEW 11.10.09 22:19 
в ответ SaschenjkaS 11.10.09 22:05
В ответ на:
А в чём заключается православность украинских водителей автобусов и маршруток ? Только в одном этом слове, да ещё иконах в машине ?
Где Вы нашли противоречие ? Поподробней.
православность водителей видимо заключается только в иконках в автобусах. возможно некоторые из них ходят в церковь. возможно даже те, которые крутят гопстоп. но всё это говорит не в пользу православия.
Ошибаюсь ли я если думаю, что иконки в автобусе вешают для удачи, типа чтоб аварии не было, чтоб хранила?
Другой вариант - они ценят искусство иконописцев. Но это маловероятно такое повальное увлечение живописью.
Третий вариант?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#25 
  SaschenjkaS прохожий11.10.09 22:30
NEW 11.10.09 22:30 
в ответ anly 11.10.09 22:19
В ответ на:
православность водителей видимо заключается только в иконках в автобусах. возможно некоторые из них ходят в церковь. возможно даже те, которые крутят гопстоп. но всё это говорит не в пользу православия.
Ошибаюсь ли я если думаю, что иконки в автобусе вешают для удачи, типа чтоб аварии не было, чтоб хранила?
Другой вариант - они ценят искусство иконописцев. Но это маловероятно такое повальное увлечение живописью.
Третий вариант?

Не важно, главное что бы не обсчитывали и довозили нормально.
На счёт того что не в пользу. То тут не согласен, например то что автомат Калашникова используют везде, даже террористы, говорит в пользу его надёжности.
Анли, скажите пожалуйста, в чём почитание иконы противоречит Библии ?
#26 
anly знакомое лицо11.10.09 22:42
anly
NEW 11.10.09 22:42 
в ответ SaschenjkaS 11.10.09 22:30
В ответ на:
Анли, скажите пожалуйста, в чём почитание иконы противоречит Библии ?
я еще не употреблял слова "почитание". Объясните его. Значит ли это что икона хранит от зла? Другими словами: не за это ли её почитают? А за что тогда?
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#27 
  SaschenjkaS прохожий11.10.09 22:46
NEW 11.10.09 22:46 
в ответ anly 11.10.09 22:42, Последний раз изменено 11.10.09 22:50 (SaschenjkaS)
В ответ на:
я еще не употреблял слова "почитание". Объясните его. Значит ли это что икона хранит от зла? Другими словами: не за это ли её почитают? А за что тогда?

Да, за это их и почитают.
http://www.pravmir.ru/article_239.html
#28 
anly знакомое лицо11.10.09 22:54
anly
NEW 11.10.09 22:54 
в ответ SaschenjkaS 11.10.09 22:46
В ответ на:
Да, за это их и почитают.
ну вот и выяснилось, что почитание это наделение икон божественной силой. именно это делали в библии с идолами.
Прямой запрет напр здесь (вообще много мест об этом):
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
(Втор.4:15-16)
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#29 
anly знакомое лицо11.10.09 23:00
anly
NEW 11.10.09 23:00 
в ответ SaschenjkaS 11.10.09 22:46, Последний раз изменено 11.10.09 23:03 (anly)
В ответ на:
http://www.pravmir.ru/article_239.html
кстати здесь я не прочел о божественной силе икон. может читал не внимательно. не думаю, хоть и скользь пробежал,но кажется там не приписывается сверхестественное иконам.
но даже в этом случае, на мой взгляд, уделяется слишком большое внимание, т.е. отвлечение от сути: искать Бога, держаться Его заповедей.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#30 
  SaschenjkaS прохожий11.10.09 23:02
NEW 11.10.09 23:02 
в ответ anly 11.10.09 22:54
В ответ на:
ну вот и выяснилось, что почитание это наделение икон божественной силой. именно это делали в библии с идолами.

Странно, я не употреблял слов: "наделение икон божественной силой"

В ответ на:
Прямой запрет напр здесь (вообще много мест об этом):
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
(Втор.4:15-16)

А Вы Новый Завет признаёте ?
#31 
anly знакомое лицо11.10.09 23:05
anly
NEW 11.10.09 23:05 
в ответ SaschenjkaS 11.10.09 23:02
но вы сказали "да" на " икона хранит от зла".
Н.З. признаём
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#32 
  SaschenjkaS прохожий11.10.09 23:13
NEW 11.10.09 23:13 
в ответ anly 11.10.09 23:05, Последний раз изменено 11.10.09 23:15 (SaschenjkaS)
В ответ на:
но вы сказали "да" на " икона хранит от зла".
Н.З. признаём

Ещё раз перечитал, не нашёл там такого утверждения.
На счёт того что кто то много уделяет им внимания. Ну есть наверно такие, по человеческой слабости. Это как кто то находясь вдали от родного человека часто смотрит его фотографию. Это плохо ?
Икона хранит от зла может в том смысле, что вот человек отчаялся, хочет соверщить грех, посмотрит на знакомые черты родного лица и успокоится, это плохо ?
#33 
anly знакомое лицо11.10.09 23:24
anly
NEW 11.10.09 23:24 
в ответ SaschenjkaS 11.10.09 23:13
В ответ на:
Ещё раз перечитал, не нашёл там такого утверждения.
пост 28.
В ответ на:
Это как кто то находясь вдали от родного человека часто смотрит его фотографию. Это плохо ?
Икона хранит от зла может в том смысле, что вот человек отчаялся, хочет соверщить грех, посмотрит на знакомые черты родного лица и успокоится, это плохо ?
плохо лишь то что без смотрения на фото не обойтись. а так - не плохо.
Вы действительно думаете что водители автобусов так любят Марию с Иисусом? Я думаю что они(большинство из них) используют иконы как амулет.
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#34 
  SaschenjkaS прохожий11.10.09 23:32
NEW 11.10.09 23:32 
в ответ anly 11.10.09 23:24, Последний раз изменено 11.10.09 23:40 (SaschenjkaS)
В ответ на:
плохо лишь то что без смотрения на фото не обойтись. а так - не плохо.
Вы действительно думаете что водители автобусов так любят Марию с Иисусом? Я думаю что они(большинство из них) используют иконы как амулет.

Почему не обойтись ? Обходились во времена гонений, например в ГУЛАГе и др лагерях.
Вы знаете, я не считаю себя вправе спрашивать водителей насколько они любят Марию и Иисуса.
Анли, а как по Вашему, те кто собираются возле вечного огня в Москве на Красной площади 9 мая, огнепоклонники-язычники ?
#35 
anly знакомое лицо12.10.09 04:06
anly
NEW 12.10.09 04:06 
в ответ SaschenjkaS 11.10.09 23:32
В ответ на:
Анли, а как по Вашему, те кто собираются возле вечного огня в Москве на Красной площади 9 мая, огнепоклонники-язычники ?
вам виднее. я не знал что там происходят религиозные обряды...
Ах, кажется вы хотите провести параллель с иконами. Интересно было бы услышать. Может тоже это им тоже удачу приносит, зглаз отводит, порчу снимает. Но вряд ли вы найдёте хоть одного утверждающего такое. А вот про икону - искать долго не придётся.
Параллель с фото любимой(любимого) вы приводили. Вы можете себе представить человека, который смотрит на фото, разговаривает с ним, радуется, умиляется (может даже кланяется)? Но это представить-то можно. А теперь к этой картине добавьте любимую, которая стоит рядом и на это смотрит. Представляю её недоумение: вот она я, а он меня не замечает, а с фотографией разговаривает!
Проклят нарушающий межи ближнего своего (Втор.27:17)
#36 
eugenkrenn гость12.10.09 10:32
12.10.09 10:32 
в ответ Maxim Stoll 11.10.09 20:48
В ответ на:
Но западная цивилизация так
много достигла потому, что в ее основе лежит иудаизм и христианство, в которых
активность целей и желаний сменялась ограничением и воздержанием.

Именно поэтому сжигали "продвинутые Католики" и изобретателей и их труды....
#37 
  SaschenjkaS прохожий12.10.09 10:39
NEW 12.10.09 10:39 
в ответ anly 12.10.09 04:06
В ответ на:
вам виднее. я не знал что там происходят религиозные обряды...
Ах, кажется вы хотите провести параллель с иконами. Интересно было бы услышать. Может тоже это им тоже удачу приносит, зглаз отводит, порчу снимает. Но вряд ли вы найдёте хоть одного утверждающего такое. А вот про икону - искать долго не придётся.

Анли, я не говорил, что там происходят религиозные обряды. А Вы напротив говорили, что неверующих людей не бывает. Но то что там происходит какой то обряд, это очевидно. А те кто не воевал, им приходиться верить что была война и мы победили. Ведь так ?
В ответ на:
Параллель с фото любимой(любимого) вы приводили. Вы можете себе представить человека, который смотрит на фото, разговаривает с ним, радуется, умиляется (может даже кланяется)? Но это представить-то можно. А теперь к этой картине добавьте любимую, которая стоит рядом и на это смотрит. Представляю её недоумение: вот она я, а он меня не замечает, а с фотографией разговаривает!

Помоему диалог с Богом несколько сложнее чем с любимой. По крайней мере у меня так. Разлука с любимой не такая редкость. А мы люди, всё таки сейчас находимся в разлуке с Богом. В такой разлуке, что некоторые люди вообще думают, что Бога нет. И Вы это тоже отлично знаете, поэтому Вы и называете свою веру верой.
Зато как приятно ей увидеть свою фото у любимого, при встрече, она поймёт что её ни когда не забывали.
#38 
  SaschenjkaS прохожий12.10.09 10:41
NEW 12.10.09 10:41 
в ответ eugenkrenn 12.10.09 10:32
В ответ на:

Именно поэтому сжигали "продвинутые Католики" и изобретателей и их труды....

Уважаемый кого сжигали католики ? Какие труды ? Поподробнее пожалуйста. И поконкретнее.
#39 
  Folija посетитель12.10.09 10:50
NEW 12.10.09 10:50 
в ответ tobol 11.10.09 12:41
А ви би не могли мне обяснит почему все таки внебрачний сех явлёяетса грехом?
#40 
1 2 3 4 5 все