сознание создано для того,чтобы наполняться.в любом случае,оно будет поглощено,либо злом ,либо добром.в чем вы предпочитаете раствориться?

свободное плавание закончится с вашим правом выбора.вся ваша свобода в выборе.на это вам дана воля,которую постоянно кто то пытается в вас ослабить.нет ничего сильнее в человеке,чем его воля.если вы чего то вздумаете,то по вашей воле это и сделаете.вам говорят,к примеру,пошли в церковь,там тебе будет хорошо,а вы в ответ спасибо,ненадо,и это ваш выбор.но если вам скажут пошли туда,там Бог(не церковь),вы с ним столкнетесь и будете это знать,то если вам это надо,вас ничто не остановит и вы будете с тем ,что вам надо.ваша воля пошлет всех в "баню".вы всеравно будете делать все,что хотите.вы не хотите,только потому,что не видели или не познали.но когда познаете,ваша воля оторвет вас от всего и вы будете подвластны тому,что для вас надо.и никому другому.вы всегда будете делать то,что вам надо.можно позволять другим гасить свою волю до поры до времени,но наступит момент вашего терпения и ваших пределов,как бы точка "невозврата" у самолетов.кто то управляет вами,вы летите нетуда,потом понимаете,что можете пропасть,как личность и ваша воля выступает на первый план.дар Божий-ваша воля никому неподвластная.даже Бог ее уважает,насильно ваше сознние неменяет.изменить точку восприятия человек может,только направление знать надо.витки бывают и вверх и вниз.воля ваша может быть отдана комуто,тогда вы в свободном от ваших решений полете.это свободный полет,ненадо решать куда летишь.оттданная воля.если она отдана добру,то вы всегда можете ее потребовать назад.если она отдана злу,то вы фиг ее назад получите,ишачить на зло всем существом своим придется при этом в полном обмане,что вы свободны.поэтому то и говорят ,сатана -отец лжи.Бог вам покажет реальное положение вещей,Его личный интерес -присутствие истины.при рождении у вас шанс выбрать того,кто показывать будет.важно не то,что увидишь,а тот,кто показывать станет

я дополню.на счет отданной воли сатане.это называется поклониться.я думаю именно это и имелось в виду,когда Иисус был искушаем сатаной.предлагался весь мир и все царства,цена воли Христа.ее и у вас никто отобрать не может,это есть ваш выбор,кому отдать ее.кстати,библия говорит.....что невозможно человеку,возможно Богу.если по обману запутался человек ,обманом направил волю свою в нехорошие руки,то сам не вырвется,но Бог вырвать может. главное не в ошибках,а в отречении от Духа Святого осознанной хулой.
кому то из шаманов понравились возможности и осознанно им поклонился(отдал волю),эти возможности,оказались ценой ,которая устроила. но даже эту цену перекрывает цена ,уплаченная Богом-Сын единородный.себя самого отдать легче ,чем сына.когда дети болеют,лучше самому за них болеть,не так ли? а тут любовь к человеку превышающая всякую цену.поэтому пробовать вам никто помешать не может,пробуйте сколько вам вздумается,ваша воля.только непоклоняйтесь никому,кто не даст за вас и гроша ломаного.

Поклоняться я никому не собираюсь, уж простите:-)
Мне понятно ваше отношение к двойственности бытия, практически в каждом своём высказывании вы касаетесь этой двойственности, это свойственно верующим людям. Моя точка зрения на этот счёт я думаю вам ясна. Такие понятия как добро и зло были сформированы людьми с ростом социализации и организации общества. Когда человек убивал мамонта - это было добро или зло? Когда человек стал убивать себе подобных - тут появилось добро и зло. Фактически, в природе, из которой мы вышли, таких понятий не существует. Естественно вы станете это отрицать, мотивируя своё негодование тем, что Бог создал людей изначально разумными, вложив в них понятия о добре и зле. И вы знаете, я скорее всего соглашусь с вами. Но, к сожалению, из этого будет следовать что человек был создан как противопоставление природе. По образу и подобию Божему, об этом я даже и не говорю. Образ и подобие получается только в человеке, ни в животных, ни в растениях его нет, и смысл их создания тогда тоже теряется по большому счёту. Хотя на эти непонятки есть свой ответ - пути Господни неисповедимы.

Если говорить о шаманах древности, то да, их несомненно это устраивало, и потакая своим скупым низким пристрастиям, они использовали свои открытия в сугубо корыстных, меркантильных и довольно приземленных интересах. Согласно прочитанному мной, некоторые из них живут до сих пор (около 2 тыс. лет), но людьми назвать их невозможно.
С другой стороны, современные шаманы не жаждут власти (какой бы то ни было), но, пользуясь открытиями, сделанными из низких побуждений, пытаются обрести свободу.
Вот мне просто интересно, как вы относитесь к свободе? Обязательно быть по вашему на стороне добра или зла? Между ними совсем нет места? Неужели они расположены так близко друг к другу?

Вспомнилось, кстати)...Как-то смотрел очень такой неплохой документальный фильм о сибирских шаманах...Без всякой попсы, нормальный...Потому, кстати. и не особо популярный и не раскрутившийся на ТВ... Один момент расскажу...Показывают, в общем, шаману из несусветной глухомани, где нет ни электричества, ни вообще ничего, кино...Ну, документалисты эти...Нормальная такая. просветительская подборка...Про полёты в космос и на Луну, в том числе...Сидит этот старичок, трубкой попыхивает невозмутимо...Спрашивает эдак, не удивляясь : " А зачем они на Луну столько железа тащат ?...Я и так там пару раз был..."

дома,я чувствую себя свободно.в библии,помойму книга Иова,есть слова о том,что бог знал Иова еще до рождения на землю,тот просто не помнит возможно.я найду это место,процитирую.я склонна верить,что были мы еще до того,как родились. а царствие небесное и злое царство,это как куртка с подкладкой,одна сторона истинная,другая вывернутая,она все равно поверх наших тел . диавол хорошо знал систему устройства Божиего царства,он там непоследней личностью был.ему ненадо было ничего придумывать нового.он не творец,он отец лжи.он берет известное ему и извращает.больше всего он ненавидит человека,за то,что неможет забрать его волю. все мышление пытается загадить."диа болос"-бросающий идею.это все что он может,и только в воле человека воплощать идею или нет.

есть и в библии пример перемещения в пространстве.евнуху одному,по-мойму филипп проповедовал,крестил и перемещен был после проповеди.
нашла в книге Иова есть стих под номером 21,глава 38:."..ты знаешь это,потому что ты был уже тогда рожден и число дней твоих велико"может нам с вами больше,чем мы думаем,наши известные нам годочки +еще времечко от создания мира.. и еще стих про ворона -41-й,"...кто приготовляет ворону корм его,когда птенцы его ,кричат к Богу,бродя без пищи." так что можно и вороной стать,только и вороне есть надо.прочитайте всю главу и 39-ю тоже.интересно.

Раз уж вы так любите прибегать к Библейским источникам, коими, как я уже вам говорил, я не удовлетворён в полной мере, я в ответ хочу вам привести цитату из рассказов Кастанеды, от его лица, об отношении шаманов к религии и Богу в частности. Они называет это человеческой матрицей.
"И он подробно описал, что представляет собой человеческая матрица. Причем рассказывал он о ней не в терминах эманаций Орла, а как о некоторой энергетической структуре, которая служит для формирования качеств человеческого существа в аморфном сгустке биологического материала. По крайней мере, так я тогда понял. Особенно после того, как он наглядно продемонстрировал мне это с помощью механической аналогии. Он сказал, что это похоже на гигантский штамп, который без конца штампует человеческие существа, как будто некий гигантский конвейер доставляет к нему заготовки и уносит готовые экземпляры. Как бы изображая ладонями пуансон и матрицу этого гигантского штампа, дон Хуан крепко сжал их, а затем вновь разжал, чтобы выпустить свежеотштампованного индивида.
Он объяснил также, что каждому биологическому виду соответствует своя матрица, поэтому каждый индивид, принадлежащий к некоторому виду, обладает свойствами, для данного вида характерными.
И дон Хуан приступил к рассказу о человеческой матрице. Рассказ этот очень сильно выбил меня из колеи. Дон Хуан сказал, что у древних видящих и мистиков нашего мира была одна общая черта - и тем, и другим удалось увидеть человеческую матрицу, но ни те, ни другие не поняли, что это такое. Веками мистики потчевали нас душещипательными отчетами о своем духовном опыте. Но отчеты эти, при всей их красоте, содержали в себе грубейшую и совершенно безнадежную ошибку - их составители верили во всемогущество человеческой матрицы. Они думали, что это и есть всесведущий творец. Примерно так же интерпретировали человеческую матрицу и древние видящие. Они считали, что это - добрый дух, защитник человека.
И только у новых видящих хватило уравновешенности на то, чтобы, увидев человеческую матрицу, трезво понять, что это такое. Они смогли осознать: человеческая матрица не есть творец, но просто структура, составленная всеми мыслимыми и немыслимыми атрибутами и характеристиками человека - всеми, какие только могут в принципе существовать. Матрица - наш Бог, поскольку все, что мы собой представляем, ею отштамповано, но вовсе не потому, что она творит нас из ничего по своему образу и подобию. И когда мы преклоняем колени перед человеческой матрицей, мы совершаем поступок, от которого весьма заметно несет высокомерием и антропоцентризмом.
Я ужасно разволновался, слушая объяснение дона Хуана. Я никогда не считал себя особо благочестивым католиком, однако его Богохульные интерпретации меня шокировали. Из вежливости я слушал, не прерывая, но в первой же подходящей паузе намеревался сменить тему. Но он продолжал безостановочно и безжалостно бить в одну и ту же точку. В конце концов я не выдержал и перебил его, заявив, что считаю существование Бога реальностью.
Он сказал, мое мнение - вопрос веры и как таковое является косвенным убеждением, а потому ровным счетом ничего не значит.
- Твоя, как, впрочем, и чья угодно, вера в существование Бога основана на том, что кто-то кому-то когда-то сказал, а не на твоем непосредственном видении, - продолжал он. - Но если бы ты даже мог видеть, ты все равно неизбежно допустил бы ту же ошибку, что и мистики. Каждый, кто видит человеческую матрицу, автоматически принимает ее за Бога.
Дон Хуан назвал мистический опыт случайным видением, одиночным попаданием, которое само по себе не имеет никакой ценности, поскольку является результатом случайного сдвига точки сборки. Он заявил, что выносить верные суждения по данному вопросу могут только новые видящие, поскольку они искоренили случайное видение, заменив его способностью видеть человеческую матрицу в любой необходимый момент.
И они увидели, что то, что мы называем Богом, есть статический прототип человеческого образа, не имеющий никакой силы, поскольку человеческая матрица ни при каких обстоятельствах не может ни помочь нам в наших действиях, ни наказать нас за неправедные дела, ни воздать нам за дела праведные. Мы - отпечаток матрицы, продукт штамповки. То, что понимается под человеческой матрицей, в точности соответствует своему названию - это образец, форма для заливки, группирующая определенную связку волокнообразных элементов, которую мы именуем человеком.
Все, что он говорил, причиняло мне самые настоящие страдания, однако его, похоже, мало трогала глубина моих переживаний. Он продолжал методически меня доставать. Он сказал, что случайные видящие совершили непростительное преступление, заставив людей вкладывать невосполнимую энергию в сосредоточение на том, что никак не может никому помочь. Чем больше он говорил, тем сильнее я раздражался. Когда я дошел до такой стадии раздражения, что готов был начать на него кричать, он сдвинул меня в состояние еще более повышенного осознания, ударив по правой стороне туловища между тазом и ребрами. Этот удар отправил меня парить в радужном свете, в лучезарном источнике мира и дивной благодати. Этот свет был небом, оазисом в окружавшей меня черноте.
Субъективно я ощущал, что время остановилось. Я видел этот свет неизмеримо долго. Описать словами все великолепие того, что я созерцал, не было никакой возможности, но понять, что именно делает это столь прекрасным, я тоже не мог. Затем я подумал, что ощущение красоты порождается чувством гармонии, мира, покоя и столь долгожданной безопасности. Дышать было так легко, я вдыхал и выдыхал, пребывая в состоянии абсолютного покоя. Какое дивное изобилие! Без тени сомнения я знал - это есть Бог, источник всего сущего, и я встретился с Ним лицом к лицу. И я знал - Он любит меня. Бог суть любовь и всепрощение - это я тоже знал. Свет омывал меня, я был очищен и спасен. Я не был властен над собой, я рыдал. В основном о себе. Этот свет и - я. Боже, как недостоин и мерзок я!
Вдруг в ушах моих зазвучал голос дона Хуана. Он велел мне идти дальше, подняться над матрицей. Он говорил, что матрица - всего лишь ступень, передышка, которая дает временное пристанище, сообщая мир и безмятежность тому, кто отправляется в неизвестное. Но она бесплодна и статична. Она есть одновременно плоское отражение образа в зеркале и само зеркало. Плоское отражение суть образ человека.
Я страстно отверг сказанное доном Хуаном. Я восстал против его Богохульных и святотатственных речей. Мне хотелось послать его подальше, но я не мог преодолеть связывающую силу своего видения. Я был ею пойман. Дон Хуан, казалось, в точности знал все, что я думаю.
Именно его искусство и сила заставили меня увидеть Бога. Он сказал, что это - не Бог, а шаблон человека. И я знал, что он прав. Но я не мог с этим согласиться, причем не из упрямства или от злости, но просто потому, что мною всецело владело чувство преданности и любви к Божеству, бывшему передо мной.
Со всей страстностью, на какую я только был способен, всматривался в этот свет. Он как бы сконденсировался, обретая форму, и я увидел очертания человека. Сияющего человека, от которого исходило благословение, любовь, понимание, искренность и истина. Человека, воплощавшего в себе всю сумму добра.
Страсть, которая охватила меня, когда я увидел этого человека, превосходила все, когда-либо мною испытанное. Я рухнул на колени. Я жаждал поклоняться воплощенному Богу, но тут вмешался дон Хуан. Он ударил меня по верхней части грудной клетки слева, возле лопатки, и я тут же потерял Бога из виду.
Я остался, охваченный мучительным чувством - некой смесью сожаления, воодушевления, уверенности и сомнений. Дон Хуан меня высмеял. Он сказал, что я набожен и легкомысленен, что из меня мог бы получиться дивный священник, а теперь к тому же и пророк - лидер религиозной конфессии, видевший Бога. И он язвительно посоветовал мне взяться за проповедничество и описывать всем то, что я видел.
А потом он с небрежным видом, но как бы заинтересованно произнес, наполовину в вопросительном, наполовину - в утвердительном тоне:
- А мужчина? Ты ведь не можешь забыть, что Бог - мужчина. Огромность чего-то неопределенного начала вырисовываться передо мной по мере того, как я обретал состояние полной ясности.
- Удобно-то как, а? - с улыбкой добавил в тот раз дон Хуан. - Бог - мужского пола. Облегчение какое!"

еще не приступив к тексту,уже благодарна.с удовольствием прочту и попробую подумать шире,чем просто,лишь бы брякнуть в ответ.спасибо.

дошла до этого момента честно,тоесть нейтрально-не помню откуда,но из библии"истина претыкается о честность"(скорее отсутствие оной) при входе в город...это слишком широкое описание,не несущее ответственности за сказанное.
-опять же -могут-,говорит о том,что могут и без автора.
*человеческое отштамповано человеком.Матрица штампует матричное.-это текст мною нечитаем,я не могу его принять,он абсурден.это мое мнение.я подойду позже,если вы захотите дальше слышать мое мнение,я скажу,не утаю.но на порл ткста,мне неудобоваримо.я вижу элементарную "игру" ,игру самомнимую.но это еще не весь текс.потом может извинюсь...