Не хуже тебя. Просто тебя "грузят", а я свободен в своём восприятии. Что ты мне можешь рассказать из Библии, чего я не знаю ? Ничего, Лисёнок. А надо будет - и тебе укажу. Просто для тебя это, в силу какитх-то личностных причин - "что-то особенного", а для меня - информация для размышления. Будешь делать вид, что не понимаешь и не видишь разницы ?....

Совершенство, прекрасное - очень относительные понятия... В природу человека прежде всего заложено то и стремление к тому, что увеличивает жизнестойкость. Каким боком там чувство прекрасного - можно долго разглагольствовать...
Смысл жизни, его поиск... Любопытство несомненно в этот перечне имеется, да еще и в верхних строчках, так что и поиск смысла жизни можно туда поместить подпунктом...

Даже иногда необходимо ради выживание одной социальной группы в конфликте с другими за жизненное пространство...
Библейская история народа Израилева хорошая тому иллюстрация...

О смысле жизни Адама.

Неужели? Причём тут наш статичныи мир, чего деиствовать то в мире следствии. У таких личностеи просто ген альтруизма развит. Да и чувство индивидуального, с чего это Вы взяли, что оно всё больше растворяется, оно - расширяется и охватывает всю реальность. И путь этот ступенчатыи, а электрон переходит из одного состояния в другое не постепенно, а скачкообразно и только тогда, когда разница в потенциалах очень велика. Вся природа так и работает.
Индусы, индусы в чём то Вы правы - для них достаточно медитации. От эго не уидешь, забудут про всякие медитации и захотят иметь машину, теле, власть.... Природа своё возмёт, вон как китаицы здорово развиваются, повторяют - благо есть пример с Запада.

А откуда эта предвзятость, что "мы находимся в замкнутом мире"?
Ведь Вселенная бесконечна!
И дело не в том, что какой-то "авторитет" скажет так, а другой иначе.
Вы просто попробуйте представить себе конец или границу, которая замыкает эту якобы "замкнутую" систему?
Получается?
А какова толщина этой границы и что находится за ней?
Вот и выходит, что бездумно произнести фразу про замкнутость Вселенной - это одно, а если не бездумно - то не получается.

Иными словами, Вы отдаёте предпочтение версии, что наш мир продукт деградации?
Но даже и в этом случае Вам не спрятаться от вопроса о происхождении Творца! Ведь не ответив на него, Вы ни на шаг не приблизитесь к ответу на вопрос о происхождении мира.

Точнее я про версию развития нашего мира от простейшей материи до такого уровня, который кому-то может показаться божественным.
А вот про существование какого-то другого мира не только нет оснований говорить, но это не имеет смысла и по другой причине:
Тогда Вам надо быть готовым задуматься и о причине возникновения того (другого) мира и опять выдвигать ту же нелепую теорию, что его создал "Творец" следующего уровня, которого нет в том втором мире и который находится в третьем мире.
И можно идти так и далее - ведь для глупости нет предела.

Откуда такая предвзятость, что Вселенная бесконечна?

Вполне, если конец переходит в начало (как в окружности). Вот Вам и замкнутый мир...
Ученые на полном серьезе рассматривают Вселенную как имеющую форму бублика (тора, даже тройного). Даже выдвигаются предположения о размере этого бублика - 56 млрд. световых лет... Насколько верны эти предположения, об этом можно конечно и подискутировать, но само наличие этих гипотез в научном мире говорит само за себя... Или все ученые дураки, если они не придерживаются Вашего мнения?
А замкнутость нашего мира более логична, нежели абстрактная бесконечность. Вот ее-то действительно мозги вывихнешь представлять...

Бездумно оперировать бессмысленными понятиями. Нет никакого смысла в бесконечности применительно к реальному миру (к реальному, а не к математически абстрактному).
А за нашим миром находится мир творца нашей Вселенной. Только не спрашивайте о его свойствах, я не раз уже подчеркивал на этой ветке, что сие нам недоступно, банально из-за ограниченности нашего мира...

Наш мир эволюционирует. По крайней мере я в этом надеюсь...

А я уже спрятался и очень надежно, поместив творца в иной мир... Вам придется сначала убедить меня, что творец в нашем мире прописан (доказав само-собой наличие этого творца), а уж потом можете выпытывать родословную бога...

Глупости. Мухи отдельно. Творец там, мы здесь. Будучи частью мира мы имеем возможность изучать этот мир и соответственно выстраивать логические цепочки о его начале. Творец же вне нашей компетенции, потому как нашему миру он не принадлежит.

Это проблемы нашего творца, а не наши... Но может быть никаких подобных проблем там и нет. Мы ведь лишь проецируем свои проблемы, пытаясь из своего мира обозреть иные миры, но это невозможно из-за нашей глухой автономности...

Все конечно, даже глупость...

Да уж, в типичной женской способности переворачивать все с ног на голову, пренебрегая всеми законами логики, Вам не занимать
Во-первых (хотя какой там "во-первых", не в первый раз уже указываю) - по поводу "выброса душ" - это к г-ну Тоболу с его теорией.
Согласно той, чьим приверженцем я являюсь - Бог=ты=мир = одно целое. Незнание рождает разницу, знание стирает границы. Нет ничего и никого кроме Бога, совершенного, чистого и безграничного Бога. Бог везде и во всем. Он и личный и безличный, он пребывает и в чистом совершенном состоянии и в ограниченном, формы проявления его бесконечны и бесчисленны - это и человек, погруженный в иллюзии майи, и святой отшельник, достигший просветления - это вселенная, это и атомы, это войны и катаклизмы, это и Христос и Будда и Аллах. Это все и вся. Это свойство Бога - быть бесконечным и безграничным в формах проявления - бесконечное проявляется в ограниченном и возвращается обратно. Это движение, это жизнь. Нет ничего более живого и деятельного, чем Бог.

Когда понимаешь это - отпадают все вопросы вроде Ваших. Каждая душа должна пройти весь путь - от неведения до абсолютного знания и единения с Творцом. И у каждой души есть свобода выбора делать что-то или не делать. Всегда. Каждая душа вернется к Творцу, кому-то понадобится для этого миллионы и миллиарды жизней, кто-то освободиться уже при этой - все только в твоих руках, это твой выбор. Это высший закон Справедливости - у всех равные шансы, но как им пользоваться - решаешь только ты, получая соответствующие плоды своих решений.

Слово "учёный" говорит лишь о том, что его долго учили... А вот стал ли он при этом соображать - это ещё большой вопрос.
Какую бы форму они не придумывали - хоть ленту Мёбиуса, хоть бублик - но значит речь следует вести не о их бубликах, а о том трёхмерном пространстве - в котором этот бублик болтается как г... в проруби.
Причём именно в трёхмерном нормальном пространстве, а не в "пространстве-времени" выживших из ума маразматиков.

Любое "замкнутое" пространство обречено болтаться крупинкой в не замкнутом!
Как я уже говорил, всякая замкнутость должна быть чем-то ограничена. Например, тот же бублик ограничивается собственными формообразующими стенками. Вот и подумайте о о структуре этих стенок применительно ко Вселенной... а также и о том - что и в каком виде находится за ними.

Это в математических абстракциях нет никакого смысла! Они лишь в какой-то мере отражают реальный мир. А в той части, в которой не отражают - это просто бесполезный мусор. (В том числе и многомерные пространства, и бубликообразные модели Вселенной.)

А тут и спрашивать нечего. Просто не вводите лишнюю сущность, которая не приближает к ответу на главный вопрос о происхождении мира.
Чем отвечать, что мир создан богом о котором я ничего не знаю, гораздо проще и логичнее сказать, что я ничего не знаю о происхождении нашего, а не потустороннего божественного мира.
Тот лишний мир всё равно отрезается "бритвой Оккама" вместе с обитающим там богом.

А тот, в котором обитает бог - неужели деградирует?
Вы можете таких миров предполагать сколько Вам вздумается, но в каком бы из них какой бы бог не находился
- он всё равно должен быть продуктом эволюционного развития!
Других вариантов просто нет.

Ну уж нет! Религиозных фанатов я переубеждать не собираюсь. Тем более, если им выдумать очередной мир - как чихнуть.
И было бы ради чего...

Не догоняю, почему у некоторых проблемы с пониманием "бесконечности"...
А с бубликом... Внутри его можно бегать и до бесконечности, но а побегать вне бублика?

Все дураки!!!
Ясно... Принято к сведению...
P.S.: О тройном бублике Вселенной маразматит, например, ученый Франк Штайнер (Prof. Dr. Frank Steiner, Abteilung Theoretische Physik, Universität Ulm) - жалкая ничтожная личность

В Индии второй половины 19 века жил один индус по имени Нарендра, получивший блестящее университетское образование, который в начале духовного пути, как это принято в Индии, стал искать себе учителя-гуру, задавая всем один и тот же вопрос: "Есть ли Бог и где доказательства?". Ни один ответ не удовлетворял Нарендру. Однажды он услышал, что живет неподалеку удивительный человек, про которого все кругом говорили как про воплощение Бога, народ стекался к нему толпами послушать его необыкновенной силы речи. Заинтересовавшись, Нарендра пришел к этому человеку и задал свой постоянный вопрос: "Скажи, есть ли Бог? Если есть, где доказательства?". Святой в ответ засмеялся и сказал: "Я вижу Его столь же ясно, как и ты меня. Только еще ярче и отчетливее". Сила его слов была столь велика, что Нарендра остался с ним и стал самым преданным учеником, впоследствии став известным всему миру под именем Свами Вивекананды, а учителем его был Парамахамса Рамакришна, человек, оказавший гигантское влияние на индуизм и на многие великие умы, такие как Ганди и Рерихи.
Это так, к вопросу о доказательствах

А реальный мир и есть бесконечный. Что ж в этом бессмысленного? А вообще, какой смысл вообще должен искаться в бесконечности? Он вообще должен быть? Бесконечность, как я уже указывал, это свойство, а не объект. Спрашивать о смысле свойства как раз и не имеет смысла, все равно что в ответ на утверждение "Карандаш прохладный на ощупь" спросить "А смысл?" Объект обладает свойствами, в нашем случае объект - это мир, бесконечность - его свойство.

Ну вот мне проблематично привязать бесконечность к реальному миру, выдернув ее из мира абстракций... Она становиться понятной только в замкнутом на саму себя виде, где марафонить можно изумительно долго, постоянно пересекая линию старта, так и не найдя финиша...
Кстати, когда вновь вернешься в исходную точку, то и не узнаешь ее, настолько окрестности изменяться за полсотни миллиардов световых лет. И пойдешь на второй круг в полной уверенности, что стремишься к финишу и убеждаясь, что финиш недосягаем... Бесконечность...

Да вот проблема в том, что невозможно представить себе то, что вне мирового бублика. Т.е. представить-то можно, но следует отдавать себе отчет, что представления эти - лишь проекции нашего мира, а попросту ложные представления... И успокоиться на этом...

так если не зацикливаться на бублике и не зацикливать мир в бублик и проблема представления "а что же там за пределами бублика" просто не возникнет. Так там всё тот же мир.

Нетушки, там не тот же мир, а там укромное местечко для творца, откуда его никто не достанет для изучения...
Ну а если серьезно, то я действительно не могу представить бесконечность в материальном мире, где любое тело или явление имеет и начало, и конец... Фантазии что ли не хватает? Ее хватает только на соединение начала с концом в цикличность, но не в векторную бесконечность...

Тобол, самоуверенности Вам не отнимать
о восприятии реальности: 3-teiler в первои части после 5 минуты....ключ к таине
http://www.youtube.com/watch?v=SMtzz4qKSS4
http://www.youtube.com/watch?v=Q5nFo52jVN4&feature=related - и немного о системе или как преодолеть материю.

No body

Бесконечность - категория не только пространственная...Если уж мы вообще согласимся с объективностью её существования, хотя постичь её невозможно, тоже по определению...Можно допустить и бесконечность сознания, и каких угодно форм её проявления...Скажем, миров может быть тоже бесконечность...Какой бы мир с его законами мы ни придумали - где-то в бесконечности, значит, он по-любому существует...

Речь идет не о том, что кого-то, что-то бы устроило. Речь идет нашей роли. То, что мы НИЧЕГО не в состоянии выбрать (временное, в рамках отведенных лет жизни, не считается) - доказывает физическая смерть. После нее нет приступов гордыни по поводу несогласия с ролью. Ибо спектакль, на отдельновзятой территории Вселенной закончился. Для индивида - навсегда.

О, нет. В моей "версии" нет места человеческому тщеславию. Касательно переходной фазы (накопления материала) я и писал. Побочное явление - ископаемые "люди" и вымершие животные. Акула, варан, дикий кабан - не "вымерли", хотя и практически ровесники тех, вымерших. Можно задать вопрос: а не долго ли длится эксперимент? А это смотря, как кому часы время показывают. Думается, нас запустили в ускоренном режиме. Да и времени, в нашем понимании - нет.

Конечно отделяю. Человеки, конечно делают попытки соединить свое место обитания с другими местами. Однако, хлопотно это. Не получается пока, и не получится. Не думаю, что у него забита голова именно проблемой заселения Вселенной. Все живет там, где ему нужно жить. Выращивание новых форм жизни - другое. И, сдается мне, его волнует не физическое выживание (человек, в основной своей массе, существо чахлое) но именно выживание человека, как части социума. Он прекрасно понимает для чего создал. Просто мы думаем, что он медлит. А он просто пошел пообедать.

Не ожидал от Вас такого вопроса.... Думаю, коль уж подопытные научились в местах своего локального пребывания из пустынь делать оазисы и наоборот, реки поворачивать, болота осушать и т.д. То уж ему (им) - раз плюнуть.... Опять же все упирается в проблему времени. Для нас, обитателей отдельно взятой Галактики, оно именно такое, каким и должно быть, соответственно вращению одних объектов вокруг других, смен темноты и света + найденная кратность деления времени.
.
Не согласен я. Тут либо нужно определиться с религией либо согласиться,что человек, согласно религии - червь, раб, грешник... и т.д. Я не вижу в религиях возвышения человека, в мировоззрениях - да. В религиях на первом месте - бог. Остальное потом.

Согласен. На биологическом уровне - да. На уровне интеллекта - нет. Интеллект дан не просто так + инстинкты. И дана возможность его развивать. Именно это и есть условие "эксперимента". Остальные био-соседи этого лишены - только инстинкты.

Я свою "версию" смысла жизни Адама и потомков описал...
Но ведь кроме Адама и Евы есть и были другие жители (частые гости) земли... Доказать на примере Библии?

В принципе тоже вариант Факт тот, что нет никаких оснований утверждать, что бесконечности нет как таковой вообще.

Для начала с пивом сойдет. . Учения о Боге ведь как развивались: много богов - Бог один - Бог где-то вне нас (на облаке, в другом недоступном мире) - Бог внутри нас, везде и во всем. Угадайте с трех раз, на какой Вы стадии .