русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

уникальность

151  
Alexanddr завсегдатай10.09.09 13:54
Alexanddr
NEW 10.09.09 13:54 
В науке принято считать, что каждый человек уникален. Начиная с работ Павлова и изучения нейронной организации, люди все больше и больше приходят к подобному мнению. Что думаете Вы?
isq#303945657http://alexanddr.strana.de
#1 
Schachspiler патриот10.09.09 14:42
NEW 10.09.09 14:42 
in Antwort Alexanddr 10.09.09 13:54
А о чём тут думать?
Даже однояйцевые близнецы и то чем-то обязательно отличаются.
И даже если условно допустить рождение абсолютно одинаковых людей, то с каждой минутой их жизни различия между ними будут всё увеличиваться из-за различного индивидуального взаимодействия с окружающей средой.
Если непонятно сказанное - то простой пример:
Один из этих двоих схлопотал в морду и у него сломана челюсть, а второй туда не ходил и с бандитами не встретился.
#2 
kleinerfuchs патриот10.09.09 15:03
kleinerfuchs
NEW 10.09.09 15:03 
in Antwort Alexanddr 10.09.09 13:54, Zuletzt geändert 10.09.09 15:04 (kleinerfuchs)
Христиане тоже так считают. однако есть различие..
Из Бердяева
Воля к оригинальности совсем не есть воля к тому, чтобы быть особенным, а к тому, чтобы черпать свое сознание из первоисточника.
Личность есть лишь в том случае, если есть Бог.
... подавление человеческого начала, недопущение его своеобразного творческого выражения, есть ущербление христианства как религии Богочеловечества. Христос был Бого-человеком, а не Бого-ангелом, в Нем в совершенстве соединилась в одном лице Божественная природа с природой человеческой, и этим человеческая природа вознесена до жизни божественной. И Христос-Богочеловек был основоположником нового духовного рода человеческого, жизни Бого-человечества, а не Бого-ангельства.
Но и в Ветхом завете говорится все то же самое:
Псалтирь, глава 81 стих 6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
и суфии
Я - море, что бурлит, вкрапленное в алмаз,
Над буквой точка та, что суть меняет фраз.
В тысячелетье раз приходит в мир достойный.
Я тот, что родился в тысячелетье раз.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#3 
Schachspiler патриот10.09.09 18:04
NEW 10.09.09 18:04 
in Antwort kleinerfuchs 10.09.09 15:03
В ответ на:
Из Бердяева
Воля к оригинальности совсем не есть воля к тому, чтобы быть особенным, а к тому, чтобы черпать свое сознание из первоисточника.

Всего лишь черпать из...?
А самому стать первоисточником - на это фантазии не хватает?
В ответ на:
Личность есть лишь в том случае, если есть Бог.

Н...да...
Если я до этих цитат предполагал, что Бердяев это один из философов, то теперь нет сомнений, что это заурядный верующий фанат.
Но вообще-то, я Вам сочувствую и ни в коем случае не буду Вас разуверять в Вашей ВЕРЕ.
Зубрите и дальше всякие псалтыри, заветы и т.д. Каждому своё - по его кругозору и уровню развития.
#4 
krabat прохожий10.09.09 18:15
10.09.09 18:15 
in Antwort Alexanddr 10.09.09 13:54
В ответ на:
Что думаете Вы?

а что тут думать?
все обьекты окружающего мира в принципе уникальны.
даже такие казалось бы примитивные как снежинки.
а люди уж и подавно.
#5 
Alexanddr завсегдатай10.09.09 19:19
Alexanddr
NEW 10.09.09 19:19 
in Antwort Schachspiler 10.09.09 14:42
То есть по Вашему это среда делает нас уникальными, а не наследственность?
isq#303945657http://alexanddr.strana.de
#6 
Alexanddr завсегдатай10.09.09 19:30
Alexanddr
NEW 10.09.09 19:30 
in Antwort kleinerfuchs 10.09.09 15:03
Думаю Вы знакомы с творчеством Руссо "Причины не равенства" и "Общественный договор", любой человек проживающей в любом государстве в принципе не свободен. Принимая общественный договор он дает согласие на замену его личной свободы - свободой общественной. А личность подавляется по причине не равенства. И если это неравенство искать в Христьянстве то, да жеская иерахия сама является причиной пораждающей неравенства и тогда будет логично, что Христьяни сами подавляют божественное в личности. Думаем в этом что-то есть.
isq#303945657http://alexanddr.strana.de
#7 
Schachspiler патриот10.09.09 19:31
NEW 10.09.09 19:31 
in Antwort Alexanddr 10.09.09 19:19
В ответ на:
То есть по Вашему это среда делает нас уникальными, а не наследственность?

Здесь связаны два разных вопроса:
1. Каждое взаимодействие со средой накладывает свой отпечаток и заставляет живое существо изменяться.
(Собственно, это и есть эволюционное развитие.) А это индивидуальное изменение как раз и придаёт уникальность.
2. Наследственное по сравнению с приобретаемым имеет тем больший вес или процент значимости - чем примитивнее живое существо по уровню своего развития.
Например, муху или комара никто не учит летать и этот навык у них наследственный.
А вот пилота самолёта необходимо обучать достаточно длительное время.
#8 
kleinerfuchs патриот10.09.09 20:00
kleinerfuchs
NEW 10.09.09 20:00 
in Antwort Schachspiler 10.09.09 18:04, Zuletzt geändert 10.09.09 20:02 (kleinerfuchs)
В ответ на:
Всего лишь черпать из...?
А самому стать первоисточником - на это фантазии не хватает?

Почему же, хватает у некоторых, например у Адольфа Гитлера. Вот уж кругозорище было
Ницше тоже отличился, особенно в последние годы жизни, писая под себя и катаясь на деревянной лошадке, глашатай уберманчей.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#9 
kleinerfuchs патриот10.09.09 20:02
kleinerfuchs
NEW 10.09.09 20:02 
in Antwort Alexanddr 10.09.09 19:30
Люди изначально НЕРАВНЫ и никогда равны не будут, однако уникальность каждого человека при этом все равно неоспорима.
Мы говорим об уникальности, которая и является ключевым словом.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#10 
hamelner коренной житель10.09.09 20:38
hamelner
NEW 10.09.09 20:38 
in Antwort Alexanddr 10.09.09 13:54, Zuletzt geändert 11.09.09 15:12 (hamelner)
В ответ на:
В науке принято считать, что каждый человек уникален. Начиная с работ Павлова и изучения нейронной организации, люди все больше и больше приходят к подобному мнению. Что думаете Вы?

Уникален, конечно, но что под этим понимать. По своим физическим, психологическим, и всем другим параметрам, люди вписываются в довольно узкий диаппазон, а в среднем ещё более узкий, если отбросить хвосты в обе стороны. Между прочим, и не только люди отличаются.
#11 
Walzprofil знакомое лицо11.09.09 10:08
Walzprofil
NEW 11.09.09 10:08 
in Antwort kleinerfuchs 10.09.09 20:02
В ответ на:
Люди изначально НЕРАВНЫ

Поясни пожалуйста, где точка отсчета? Тогда и поговорим о равенстве.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
#12 
Жена Дракулы свой человек11.09.09 13:38
Жена Дракулы
NEW 11.09.09 13:38 
in Antwort hamelner 10.09.09 20:38
В ответ на:
Между прочим, и не только люди отличаются.

Ах, сударь
как Вы правы!
Учёные утверждают, что в природе ещё никогда не было и не будет двух одинаковых снежинок. Мне кажется, это преувеличение, никак не верится, что двух одинаковых снежинок быть не может. Как Вы думаете (или знаете), может такое быть?
Навру с три короба, пусть удивляются ...(c)
#13 
kleinerfuchs патриот11.09.09 14:51
kleinerfuchs
NEW 11.09.09 14:51 
in Antwort Walzprofil 11.09.09 10:08, Zuletzt geändert 11.09.09 14:54 (kleinerfuchs)
Каждый человек обладает своим уникальным набором качеств.. люди НЕ РАВНЫ интеллектуально, физически, психологически и так далее. И никогда равны не будут, что не умаляет достоинств, уникальности и ценности каждого.
Справедливость
Если бы у каждого было по четыре яблока
если бы каждый был силён как бык
если бы все были одинаково беззащитны в любви
если бы у каждого было то что есть у другого
никто никому не был бы нужен
Спасибо Тебе за то
что Твоя справедливость в неравенстве
то что есть у меня и то чего нет
даже то что мне некому дать
всегда кому-нибудь нужно
ночь существует чтобы наступил день
тьма чтобы светили звёзды
есть последняя встреча и первая разлука
мы молимся потому что другие молчат
умираем за тех кто умирать не хочет
любим потому что у других остыло сердце
и если одно приближается к нам другое от нас всё дальше
неравные нужны друг другу
вместе легче понять что каждый существует для всех
легче увидеть целое
Ян Твардовски
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#14 
  bobik@ старожил11.09.09 17:53
NEW 11.09.09 17:53 
in Antwort Alexanddr 10.09.09 13:54
думая что именно трактат о эволуции все очень хорошо обьясняет
´любой организм эволуционирует и каждая новая особь являеться лутше преведущей, следовательно другой=уникальной
#15 
Alexanddr завсегдатай12.09.09 05:14
Alexanddr
NEW 12.09.09 05:14 
in Antwort Schachspiler 10.09.09 19:31
Приятно, что Вы рассуждаете сами и не цитируете авторов и других участников беседы. Но все же не сочтите, что я к Вам придераюсь. Мне не понятны причины уникальности людей с Вашей точки зрения, т.е. из предложенных Вами вариантов, какой именно является определяющим уникальность - среда или наследственнось.
isq#303945657http://alexanddr.strana.de
#16 
Alexanddr завсегдатай12.09.09 05:19
Alexanddr
NEW 12.09.09 05:19 
in Antwort kleinerfuchs 10.09.09 20:02
По поводу неравенства нам кажется, что Вы немного ошибаетесь. Изначально все же все люди равны, причины неравества скрыты в среде и в межличностном взаимодействии. А вот в чем Вы видите неоспоримость уникальности каждой отдельной личности (человека) нам все же не совсем ясно.
isq#303945657http://alexanddr.strana.de
#17 
Alexanddr завсегдатай12.09.09 05:23
Alexanddr
NEW 12.09.09 05:23 
in Antwort bobik@ 11.09.09 17:53
Не совсем понятно о какой уникальности Вы говорите.
isq#303945657http://alexanddr.strana.de
#18 
Walzprofil знакомое лицо12.09.09 08:19
Walzprofil
NEW 12.09.09 08:19 
in Antwort kleinerfuchs 11.09.09 14:51
В ответ на:
Каждый человек обладает своим уникальным набором качеств..

Набор о слова "набирать", что уже должно о чем то говорить. Качества человек в себе вырабатывает, а не получает в той самой "изначальной" точке на блюдечке. Неравны могут быть условия, в которых человек приходит в этот свет - разные тела, разные родители, разные общества - но сознание любого младенца чисто как белый лист бумаги, и в этом они ничем друг от друга не отличаются.
Да и не про то я тебя спрашивал. Ты пишешь "ИЗНАЧАЛЬНО" неравны. Где оно - НАЧАЛО? В тот момент, когда ты выходишь из утробы, в тот момент, когда Бог создал тебя? Сдается мне, что последнее. А поскольку от Бога может исходить только высочайшая справедливость - то ИЗНАЧАЛЬНО все равны.
[цитатаЕсли бы у каждого было по четыре яблока
если бы каждый был силён как бык
если бы все были одинаково беззащитны в любви
если бы у каждого было то что есть у другого
никто никому не был бы нужен[/цитата]
А я отвечу:
Если бы у каждого было по четыре яблока, исчез бы на Земле голод
Если бы каждый был силен как бык - на Земле давно бы утвердился мир
Если бы все были одинаково беззащитны в любви - Земля бы была планетой бесконечной любви друг к другу
Если бы у каждого было то, что есть у другого - прекратились бы все споры о Боге, ибо каждый нашел бы Его.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
#19