а вы верите в бога? и если да, то почему? я лично не верю. для меня это обычная сказка, сдерживающая массы от греха. Был бы бог, не было бы воин на Земле. А если он есть, то почему тогда такой жестокий?

а войны затевают те,кто в Бога не верит...

А в чем его жестокость по-вашему?????

он должен запретить человеческим умам ДУМАТЬ о войне, а он не только не запрещает, но и посылает туда солдат, которые умирают. Почему умирают люди( и животные ) в муках(садисты душат животных, маньяки убивают девушек)? почему бог не пошлет свою стрелу гнева и не убьет маньяка, который отгрызает грудь девушке? да потому-что его НЭТУ!!! а если есть, то он просто сидит и сверху созерцает происходящее. Я бы сказала, наслаждается просмотром фильма под названием "Лики смерти", который показывают на Земле уже какой миллион лет

Наивность - это ваша профессия или хобби?

я не верю. Считаю, что вера была придумана для того, чтобы было легче управлять людьми.

Я верю.
Считаю, что для того, чтобы людям было легче управлять собой и своими слабостями.

Заметьте когда вы говорите а вы верите..или не верите в Бога?..всегда мелькает слова ВЕРА.
Так.. к размышлению..

НЕТ ...

ну вы уж обоснуйте в чем проявляется моя наивность. я как раз-таки таких людей как вы считаю наивнее самой наивной овечки.
Чем же звери, которые ничему из войн научиться не могут(это я про испытания, которые бог якобы создал людям), провинились так перед богом? они с чего могут урок извлечь? за что они так страдают когда какая-то мразь снимает с них заживо кожу? они ведь и думать-то не могут и никакой урок из испытаний извлечь не могут? за что ИХ-то так?

чиво?

да! точно! вспомним только крестовые походы и средние века с поисками еретикови и прилюдным сжиганием ведьм. а исламисты не ведут борьбу с неверующими.. оказывается они все неверующие и хотят истребить верующих

Забудьте..проехали

У каждого человека свой Бог в душе.

Вот вы говорите - война плохо, да и 99-ть процентов скажут также. Но почему то сколько существует человечество, столько оно воюет. Почему? Задумайтесь над этим.

Очень давно посещала воскресную школу, со всех сторон твердила про Бога, я верила, что он есть, но так до конца себя посвятить не смогла этой вере. А чем старше становлюсь и вижу жизнь и людей, тем больше сомнений.
А посмотрев как-то одну передачу просто уверила, что всё это придуманно, что нас удерживать от всего плохого.

Ой, помню из института, что кто-то из умных сказал: "Если бы не было Бога, то его стоило бы придумать!"
Я верю

поконкретней, пожалуйста. А-то этой фразой все манипулируют, а объяснить что она означает, не могут

вы сначала на это ответьте. когда я получу удовлетворяющий меня ответ, то может быть и воверю в... бога

Кстати. Наивность это не признак глупости - а признак чистоты душевной! Не думайте, что я вас пытаюсь оскорбить!

а причём тут эти звери? Да и я никого не призываю верить в бога! К сожалению, я материалист - от носа, до кончиков ногтей!

Чтобы верить или не верить нужно хотя бы представлять о ком ( о чём) речь.

Вы себе враг?
Если не было бы не заповедей, ни законов Вы бы жили как?

[цитата]Вот вы говорите - война плохо, да и 99-ть процентов скажут также. Но почему то сколько существует человечество, столько оно воюет. Почему? Задумайтесь над этим.[цитата]
задумалась. непонятно почему. объясните.

Привет!

Наивность без знаний ничего из себя не представляет.

ну почему же проехали? тупые тоже хотят Aufklärung. разъясните тупой на пальцах. Слабо разъяснить?

совершенно верно! но почему-то на Ваш пост не хотят отвечать. начинается блабла из пустого в порожнее

А зачем Вам это надо???
Вы ж неверите.
Тогда зачем это копание.
Или таки есть сомнения???

Хе хе..вы видно здесь новичок..смотрите..ваши же слова против вас и использую..Это был бесплатный совет.
Aufklärung...люди разбрасываются словами как хотятИМХО...вы задаёте вопрос ..А верите ли вы в Бога? ну например нет..другой говорит а почему ты не веришь..при этом там и тут присутствует слово корень ВЕРА..
вопрос к вам ..а что подтолкнуло вас на эту тему? много выпили? любовник бросил? или просто хреновый день?
Давно женщину философа не встречал..

К сожалению война это двигатель эволюции, благодаря которому человечество состоялось как биологический вид. Это заложено в нас природой для выживания. Если вы наблюдали за детьми, у них уже на подсознательном уровне природой заложено отстаивать и бороться за своё. Бояться и защищаться! Хотя ребёнку нет и годика, ещё агукает и только начал ползать!

Добрый вечер!

просто интересно. есть много образованных людей, которые верят в эту сказку, вот и интересно а что же их заставляет верить. без мистики неинтересно жить?

Я не завсегдатай в церкви, у меня нет икон дома. Но, задумайтесь: мы всуе каждый день поминаем Бога. Пронесёт нас от лиха, мы вздыхаем с облегчением: Слаав Богу! Не хотим, чтобы случилось чего: не дай Бог! Не желаем зла кому-либо, опять же: не дай Бог никому! Удивляемся или возмущаемся чем-либо, восклицание с уст: О, Господи! Машем рукой после доглих объяснений или в сердцах разозлившись: да ну и Бог с тобой!
У каждого свой Бог в душе.

Хорошая темка..опять? кому то не имётся? или? я вижу везде заговоры?

уже написала выше что подтолкнуло

простите, какая эволюция. а как же бог создал адама, а потом еву из его ребра? о какой эволюции речь? или вы в бога все-таки не верите, а верите в эволюцию?

ну и что, и я говорю о господи,тк. с детства это слышала. А если бы слышала постоянно "о, Сатана!", то говорила бы о сатана. вырывается изо рта то, что часто слышишь. Да, еще когда испугаюсь кричу "мама!!!"

Я уже писал - я МАТЕРИАЛИСТ!
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0...

А почему Бог должен удовлетворять вашим представлениям о нём? Ну т.е. у вас есть представление о том какой должен быть Бог: если он есть , то нет войн. Откуда такое правило? И с чего вы решили что оно верно?

а я раньше думала, что материализм связан с жадностью к деньгам-----> ууу, какая материалистка!

да потому-что отец не убивает своих детей, а мы как известно дети божьи?????

уверю вас.. нас всех обманули..

нет, меня не обманули. я ведь не богомоленная

То есть, Вы заранее подвели под эту свою платформу тезис, что это сказка.
Тогда теряется смысл познания, поскольку Вы уже ответ знаете.
Или Вы просто хотите показать, что верующий человек немного не нормальный, если верит в реальность, как Вы сказали "сказки"???

Вы наверно не читали писание и не знаете истории - это исходя из Вашей фразы:
А уж это ни в какие ворота:
Хотя у Вас, возможно свой Бог, тогда опишите его пожалуйста.

скажите, из ребра мужчины можно сделать женщину? ...... неужели можно? вот если кто-нибудь мне покажет такой фокус как сделать из ребра мужчины женщину, то я сразу поверю в бога, а так....... сказка какая-то для детей

я честно..искренне уважаю истинно верующих людей..эгаль какой веры..если они действительно живут по библии или по тому же корану..
соблюдают посты..ходят регулярно в церковь.. Это не каждый может.
Сам от этого далёк..но от меня им респект!!

в школе мы учим биологию. знаем, что произошли от Menschenaffen и тут же в нас пихают какое-то знание о том, что мы произошли из ребра адама, которого по мановению волшебной палочки сотворил бог(странный дядька с богатой извращенной фантазией). Не поймешь во что верить, блин. Вот если я на уроке биологии начну говорить, что я не от обезьяны, а из ребра адама, мне поставят хорошую оценку? Или я на уроке биологии должна отвечать что я от обезьяны, а на уроке религии, что из ребра?

Ваши высказывания напоминают детский..лепет. Ваш полный нигилизм только это подтверждает.ИМХО.
Кто вы такая чтоб ..мы тут все вам чтото доказывали..живите в своём НЕВЕРИИ.. вам так легче видимо.
Засим удаляюсь..Завтра на работу..рано.

ну подождите, не уходите. я хочу поверить в бога. убедите меня, что он существует!!!! оставляете бедняжку в неверии???

Ну во первых Ева, так звали первую женщину, Вашу праматерь, была создана не из ребра, как перевели в славянском варианте, а:
"21. Тогда навел Б-г дрему на человека, и тот уснул. Он взял одну из его сторон и закрыл плотью это место."
Какую часть, Писание не поясняет.
Иначе говоря, у первого человека присудствувало и мужское и женское начало.
Но это не тот вариант, о котором мы знаем из больничной практики, в смысле искажения человеческого организма (два половых органа).

Ну если дело только за фокусом, то приготовтесь к тому, что какой нибуть выдающийся шарлатан, продемонстрирует Вам чевой нибуть оригинальное, и Вам ПРИЙДЁТСЯ (ведь Вы обещали), уверовать в то, что это как минимум сверхчеловек, если не больше.

Ну что Вы, он первым делом утопил всё человечество, а вместе с нимвсё живое, именно из ревности и, навернр, ненависти к своим родным внукам, не образно - все мы дети божи, а конкретно своих внуков по крови.

Спасибо на добром слове.

Могу Вас успокоить - это доступно всем, ЕСЛИ есть к этому побуждение.

Там всё, без привлечения чуда невозможно, а если предположить волшебника, то и спрашивать о возможностях не серьёзно - он всё мог.

А Иван Грозный разве не убил своего сына? А Тарас Бульба не сделал ли тоже самое со своим?
Вот вам и опровержение вашего правила.

о ужас! так значит он со спящим это проделал? ну так это вот чем попахивает

знаем или верим?

у Ивана Грозного был сифилис мозга, он был больной человек, болезнь провоцировала его вспышки агрессии

или нам стоит следовать примерам грозного и бульбы?

знаем естественно. зачем вы ходите к врачу? ведь это наука, а не религия. пусть вас лечит ваша религия и бог. заачем обращаетесь к науке когда вам плохо?

а почему вы решили что нельзя? по какой причине нельзя?
Я так понимаю, если Бог сделал это - значит можно. Только я сам не знаю как.

О))))
Я не думал, что у Вас так всё запущено.
В плане мышления.
Извините, что потревожил.

наука? но критию научности она не отвечает. это тоже религия. т.к. не возможно провести эксперимент опровергающий теорию.

у них были причины убить своих детей. почему же вы думаете что у бога таких причин быть не может?

тьфу ты, а как же "не убий!"? или все-таки можно убивать, бог не запрещает, т.к. своим примеров показывает, что убивать можно? ничего не понимаю.

суду можно убить преступника(приговорить к смерти), а преступнику нельзя(законно) убить судью.
Бог - законодатель и судья.

gott kann kein Richter sein. Ein Richter ist ein Mensch der in der Sache nicht betroffen ist. Gott ist aber betroffen, da er Vater eigener Kinder ist.

разве человек-судья перестаёт быть таковым если подсудимый - его сын? Дело судьи не считаться со своими родственными связями, а выносить приговор в соответствии с законом.

Nein, weil der Richter ist nicht mehr objektiv dann. Das nennt man in deutschem Rechtsystem Befangenheit.

пусть будет по-вашему. Но тогда почему вас возмущают войны? Ведь это люди судят друг друга, а бог не вмешивается, как вы и хотели.

Ранее в бога или богов верели практически все и почему они воевали? Крестовые походы-а это тоже атеисты придумали, как и джихад? Религия всегда требует жертв, как человеческих как и духовных...

Я думаю , что изначально религия была придумана для обьяснения мира и она никак не была обращена к человеку как таковому. Впрочем и сейчас, религия даёт лишь предписания, а не обьяснения человеческой сущьности. Это скорее делает философия, которая очень часто соприкасается с религией.

Тут и думать нечего война это и есть человеческий прогресс, с древнейших времён до сих пор.

Жизнь интересная штука, возможно что скоро изменяя хромосомный код можно будет сделать из мужчины женщину , а из женщины мужчины. И из материала содержащего весь хромосомный ряд можно будет кого угодно.

А мне кажется, думать всегда надо. Развитие (прогресс) - результат борьбы - выживает сильнейший, но борьба не всегда смертоубийство. Основными двигателями прогресса являются коммуникации. Все точки перегиба в развитии прогресса связанны с появлением новых коммуникационных возможностей: язык, письменность, бумага, почта, теллеграф, радио, телевидение, интернет и мобольная связь, но так как вся история человечества проходила (и проходит) на фоне войн, то прогресс можно привязать и к ним - побеждал более развитый, но не всегда - падение Рима, монгольское нашествие, завоеваное турками Византии; в Америке гибель цивилизаций майа и ацтеков, ...

движитель прогресса это именно войны. именно войны заставляли вкладывать гигантские ресурсы в открытия чудаков-изобретателей. даже не беря далёкую древность, практически вся цивилизация которая нас окружает напрямую связана с войнами или подготовкий к ним. те же коммуникации - радио , интернет развились именно благодаря военным ведомствам, применившим их для своих целей. мошные моторы, авиация, ракетная и ядерная техника рождены в войнах прошлого века .

а вы что думаете, что это единственный двигатель прогресса? Вы думаете если бы людьми двигала любовь, а не ненависть, то прогресса бы не было?

Не было бы!
Именно в критической ситуации, когда на кону стоит жизнь или смерть твоих детей, человеку приходится прилагать весь свой ум, все свои способности и совместно объединяться с тебе подобными - чтоб выжить!
А любовь - это утопия!
А вообще Гёте по мойму сказал - " Вера - не начало, а конец всякой мудрости".

причем здесь вера я не понял. Раз уж зашел разговор о войнах, то вера в победу - конец мудрости? Любовь к Родине - утопия? Любовь к своим детям, жизнь которых на кону - утопия?
К стати, когда вы прилагаете весь свой ум чтобы спасти детей - разве не любовь движет прогресс в этом случае?

Я тут почитал ваши высказывания и нет желания вообще с вами спорить или что-то доказывать.
Дело в том, что вы лично относитесь к разряду людей, которые живут по принципу айнбанштрассе. Т.е. существуют общие правила поведения и нормы морали. Но вы будете этого требовать от других, сами при этом не придерживаясь этих требований.

Ага! вот как! Ну и о чём речь?

Ну если дурак верит в победу, а умные верят дураку - это конец мудрости!

Вот именно - ЛЮБОВЬ к РОДИНЕ! Слова, слова..! Почему-то сразу встаёт образ Гитлера! Вот уж кто любил Deutschland, пол мира в крови захлебнулось.
А недавно Грузинские любители Родины что творили.... - ЖУТЬ! В таком случае лучше уж любить себя, чем Родину - приносит не столько вреда окружающим!

Нет не любовь. В этом случае прогресс движет чувство сохранения рода, заложенное в нас природой! Ни о какой любви не может быть и речи!

вам очень важно сохранить ваш род? любой ценой?
Зачем? или это самоцель?
А в детях вас устраивает ТОЛЬКО наличие этой цели? Ну тогда, если вам это удасться, то вы им вскоре будете не нужны. Т.к. только мешать их цели будете...
а разве мало примеров обратных? Кстати любить Родину можно и с собой (а еще лучше наоборот: себя с Родиной)

Это давно известно. Дети не возвращают даже сотой части той любви которую им дарят родители.
Вот мой покойный Отец, незадолго до смерти, говорил - Мне так повезло с детьми (нас трое в семье). Иногда на других посмотришь, семья благополучная, родители образованные все силы и душу в детей - а дети наркоманы, всё по тюрьмам.
У меня двое детей. Я их обожаю, но не жду и ни требую этого же от них. Безвозмездно, или в долг - расплатятся потом со своими детьми, если будут.

ну вот: вы их обажаете. т.е. любите, выражаясь моим языком. Разве это (обажание-любовь) не может быть двужущей силой прогресса?
Если нет, то как выражается ваше обажание? только тормозите их, что-ли?

все зло ,творится руками людей,отравленных ядом зла.я верю в Бога.мне нужно противоядие,я хочу ,чтобы сказка стала былью.мне злая быль не нужна,я хочу реала доброго.я не ищу укрытия в вере в сказку.я хочу живого Бога,что бы зло не борзело.и для этого я отдала Богу свою жизнь,и каждое свое дыхание отдам.Чтобы Дух Святой правил,чтобы радость от победы жизни,справедливости,исцеления и присутсвие Христа Реального было знакомо.чтобы слезы счастья текли по щекам.чтобы все сказанное мною,не было пустым "бла,бла,бла".

вся вера базируется на желании,нет желания,нет веры.когда желание набирает силу,оставлящую после себя только уверенность в возможном,когда вы так хотите добра,что все,что у вас остается,это уверенность в нем.вы,которая считает,что Бог вам ,что то должен,заставили Его своим желанием одним только мощьным желанием,сделать это?придти и сделать.вы создали своим сердцем нужду?или только вопрос почему вас мучает ?
дайте Богу только повод придти,дайте Ему повод-ваше сердце полное нужды в Нем,будет нужда в Боге,будет и Бог.

есть галюциогенные грибы,изменяющие сознание.грех-яд,извращающий сознание.если человечество обьелось "грибов" ,ничего удивительного,что существуют войны,нет плохих и хороших,есть сильно отравившиеся.и они "под кайфом" и не хотят противоядия.под кайфом власти,денег,ненависти и мести,похоти и извращений.все это удовлетворяет душу-наркоманку.трезвых тоже не мало.трезвые,это духовные.к духу не подобрать яд.иначе бы все давно былобы безнадежным.
такое обьяснение устраивает?не хотите пополнить ряды духовных?

главная ошибка человека,он всегда говорит Богу,о том,чего уже не хочет.но нехотение,это еще не желание.мы говорим....Бог,я не хочу войны,но мы уже в ней оказались,нарушая законы дховные,законы бытия.Бог не отменяет свои законы.Он может дать силу и сделать так,чтобы другой закон ,способный изменить ситуацию,вступил в силу.но для этого важо захотеть и сказать ...Бог я хочу мира.человек должен хотеть мира,а не просто не хотеть войны.отказаться от того что есть и не устраивает ,легко,надо еще и построить новое,то что хочешь,что бы было.если человек беден,он будет стонать от нищеты и говорить....я не хочу быть бедным....но он уже там оказался,были причины,которые заставили работать закон бытия против человека.но ведь человек создал эти причины,своим выбором.и теперь они будут работать,пока человек не скажет....все,мне надоело,я хочу быть богатым,и одним только желанием создаст причину ,что бы быть богатым.вера в желаемое,мощная вера в то,что будет так и никак по другому,потому,что другое уже невозможно,это уверенность в невидимом и действия ,осуществляющее ожидаемое.ожидаемое звисит от ваших уверенных действий.и никак от вопроса "почему так и когда все это кончится" ,этот вопрос оставляет вас в том,что было,оставляет в силе законы,приведшие вас к тому,что случилось и не ведет к будущему,к тому ,что еще не произошло.вы хотите мира? или все так же не хотите войны?
сначала война начинается и мы ее не хотим.потом она так достанет,что начинаем стремиться к миру,и заканчивается война,приходит то,к чему стремились.стремимся к разделу имущества между родней,начинается война родственников.было бы желание мира изначально,е бы ло бы войны.цели должны быть "трезвые" неотравленные ядом зла.вот так и мы ,сначала "замутим" что то ,не призывая Бога в компаньены,а потом спрашиваем с Бога.."где Ты,Тебе что все равно?,мы тут погибаем".с самого начала надо призывать Бога,а не потом,когда Он становится" виноватым",да еще и в том,куда Его не приглашали.делаем дела во зле,и обвиняем добро в его отсутствии.

Нет, не верю, а все религии презираю за лицемерие и обман всего человечества...

расскажите это духовным священникам, которые трахают проституток одно сплошное лицемерие!!!!!

нет, не хочу.

аналогично

вам надо понять,что духовность,это не название, и не стоит религиозных лидеров ставить в один ряд с духовными отцами церкви,с теми,кто не ездят по ушам,выкачивая бабки,своими лженадеждами и запугиванием. мать Тереза священником не была,подбирала выброшенных детей по всей индии.в этой стране около 3600 богов на душу населения,они не знают сами весь список своих богов,но хорошо помнят имя-Тереза,я думаю,что вам в один ряд с такой духовностью не встать,пупок лопнет,как и мой пупок духовный еще недотягивает на такое служение,но у меня есть шанс уже сейчас делать ,больше,чем говорить,а вы пока только священников с проститутками "отлавливаете",если вы не священник,то это еще не значит,что вы не лицемерка.

я выше написала.для начала надо захотеть.вы захотели правды,честности и истины? вы ее получили.извините не стала упаковывать в лепестки роз.если вы не заполучили Бога и Его милости,то вы не захотели Его лично.пока что вы ищите,что бы Он был в других и дарил вам милость,через других.начните с себя,поищите....поставьте себя,свое самосознание рядом с крестом Христа.зачем сравнивать себя с людьми?со священниками некрасивыми,это вам на руку,вы просто красавица и сама честность.попробуйте себя со Христом рядом поставить...сначала себя,потом других.....удачи! я сама такая раньше была,точно с вашими мыслями в своей голове.только я не принимала решений,верить мне в Бога или нет до тех пор пока не помру.
ненавидила лицемерие,но не сваливала вину за это на Бога.просто жила,как умела,стараясь не врать сильно и особо не предавать.помогала ближним,и не хотела слушать проповеди.......пока Дух Святой сердца не коснулся,даже не видила причины каяться.но пришел момент и я узнала,что все самое лучшее есть в одном Имени-Иисус Христос.еще узнала,что Дух Святой реален,а не только на словах,ушло одиночество духовное,пришла надежда и перемены,которые уже не пугают,как раньше.я знаю,что Бог есть,и никто не сможет меня понять так ,как Он,потому,что никому я не нужна так,как Ему.людям нужны поступки и доброта,поддержка и согласие.если не получают этого,перестают любить. Бог любит без условий. Ему можно доверить все,Он никогда не опаздывает,если есть в Нем нужда.Он не требует того,что требуют религиозные лидеры,Он уже все сделал,чтобы у вас было все,включая праведность,омыв кровью Своего Сына человечество. оставьте вопрос веры до времени. будут и честные священники и настоящие друзья рядом, не отталкивайте Бога из-за ошибок людей.

Это злые стихи. Но не всё вам по шерсти,
Или пряников без кнута...
За грехи одного отвечают все вместе.
Значит беды мои не с проста.
Если вера мертва, значит нет и бессмертья
И ответа за всё опосля.
Значит, нехрен пенять, что могу умереть я
Не для пьянки -- здоровия для.
Значит каждый живёт этим катожным веком
Без надежды на будущий Суд.
И на кой оставаться тогда человеком,
Если в яму однажды снесут?
Закопают, запьют, запоют и заплачут.
Скажут: "пухом ему земля".
И пожитки покойного тихо растащат
Не для пьянки -- здоровия для.
Да и нафиг вообще сострадать, напрягаться,
Если жизнь ограничена там,
Где сшибают бабло копачи, тунеядцы
И профессоры по гробам?
Не пеняйте тогда на бездействие власти,
На воров, на убийц, на блядей.
-- Очень короток срок. И лихие напасти
Не касаются ваших идей.
Тех идей, что долбятся в "народные массы",
Про свободу и равенство всех.
Мы равны, на поверку, как те попуасы:
Жрать своих-же заради утех.
А сожрать и нажиться, скажу вам -- нормально,
(И, что по лбу, что просто в лоб.)
Если хочется жить и сейчас и реально
-- Пох... всё. После нас хоть потоп.
Так не лезте , неверы, в Святые Писанья.
Не для вас они были даны.
На Законы оставьте свои притязанья.
Хватит с вас и законов страны.
Да и те вы давно безнаказанно спёрли,
Как орлов и кресты с кремля.
Только что вам до братьев-ли, до сестёр-ли?
-- Не для пьянки-ж -- здоровия-ж для...

Вы не напомните, когда православная церковь благославляла крестовые походы? Да и заодно, когда она сжигала ведьм?

Вера опиум для народа!!!!!!!!!

Перестаньте... Будьте объективнее...Все - козлы, а мы - "православные", - в шоколаде ?...У всех - "опиум для народа", а в РПЦ - "истина в последней инстанции" ?... Хватает "косяков" и за РПЦ, попробуйте лучше "в корень слегка позрить"...

а может быть не вера,а именно религия?
так как именно религиозные структуры как неотьемлимая часть государственного управления способствуют разъединению людей по религиозному признаку,а вера объединяет...понятие веры -это нечто надгосударственное и надэтническое...несоменно компонент веры присудствует в религии и люди высокодуховные ,находясь под разными религиозными организациями ,говорят на одном языке веры.Думаю,что все таки именно любая религия болше способствует фанатизму, слепому следованью канонов и догм,а вера - это прежде всего осмысленность бытия и жизненная философия,способствующая восприятию себя как части мироздания

Ага..."Вера - есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом"(с)...

И много Вы религий знаете? Сдается мне - лишь малую толику, и то понаслышке. Зато напыщенности и пафоса скока...

Sehr interessant! Sie also verstehen das eine Sünde wirklich Sünde-Untat ist, dann funktioniert das Märchen, wenn das Märchen funtoiniert das ist kein Märchen mehr, deswegen glaube ich an Gott.

Да обожание, или любовь - не может быть движущей силой! По простой причине - что я как родитель не могу быть объективен по отношению к своим детям. Какой прогресс? я им прощаю то, чего не прощу другому. Самое печально то, что я понимаю это, но ничего не могу с собой поделать!
Я много думал об этом, в своё время. Но постепенно перестал на этом заморачиваться. Вот поведение ребёнка - чем меньше по возрасту, тем сильнее жмётся он к родителям. На уровне инстинкта, он чувствует что самостоятельно не способен выжить. Но чем взрослее ребёнок, тем меньше ему нужны родители. А трудный возраст, 14-16 лет как раз и являются протестом ребёнка против опеки родителя - он говорит; - вы мне больше не нужны! Это эгоистично, но только так он сможет чему то научится в жизни. И это правильно.!
Я считаю что эволюция вложила в нас эти основы, благодаря которым мы выжили. И это нужно принимать.
А насчёт "любви"..... Это такое слово,.. как пример: - Люблю покушать - Люблю нюхать - люблю на велосипеде кататься -
Наверно этим словом можно выражать свое отношение к каким-либо вещам... образно говоря - это сладко, а это кисло...

а вы думаете, что вы объективны к другим?(не своим детям). Объективность здесь нипричем. И прогресс от нее не зависит. Вы попробуйте не прощать своим детям - это будет тормоз для их развития, которому необходима ваша любовь.
Любовь - это желание добра(и соответствующие действия). А "любить кататься на велосипеде" - это нравится кататься, не о такой "любви" идёт речь.

я согласна с вами.вера-один язык для ищущих Бога.каждый ищет по разному,но обьединяет их -вера.я считаю,что самое лучшее правило-это осутствие правил.это мое решение думать так.я знаю Имя-Иисус Христос,я ищу Личность...как самарянка на дороге,возле колодца....я знаю,что придет миссия и обьяснит мне все...я хочу поклоняться Богу в духе и истине.В Святом Духе и во Христе(Истине) я хочу поклоняться Богу.для этого не нужны правила,нужно познакомиться с Тем,кто делает возможным,с Альфа и Омега,Начало и Конец.Христос больше,чем начало библии и ее последняя страница.вся библия не поместится в моем мозгу и самосознании,она больше меня,но Христос в меня может поместиться, не утруждая правилами, как часто мы поклоняемся библии,выстраиваем правила.мне очень дорога эта книга,она имеет непосредственное отношение ко Христу,я люблю все,что имеет к Нему отношение.кто то ищит другую личность,главное не искать правил.именно они не дают найти ничего,кроме их.

Религия, как инфрастуктура и вера - естественно это не одно и то же, но уберите эту инфрастуктуру и, максимум через одно поколение, умрёт вера. Что такое вера без религиозного сообщества - просто любопытство человека - кто ищет творца, кто пытается докопаться до решения непонятных ему фактов. Сам бог ни когда не появляется ни как существо, ни как глас над миром. О нём мы знаем только от служителей тех или иных культов.
И вера наша, это не вера богу, а вера профессионалам от культов, будьто шаман , будь то метроплит, аятолла, ли папа, или далай-лама.

Когда Рим пал, он был уже отнюдь не процветающей цивилизацией, монгольское нашествие это не только негативное , но и позитивное- расцвет Китая, могольская династия в Индии. Падение Византии это тоже прогрессивно, турки на тот период были более развиты,что привило в последствии к созданию турецкой империи, а о майя и вовсе в период их падения они не знали даже бронзы- это цивилизация мегалита которая приносила в жертвы людей и занималась канибализмом, голод и засуха. Но и сама культура майя это ни что иное как постоянная экспансия- война.

После Рима - тысячелетие средневекового застоя в Европе. Это не совсем (на сколько я знаю) так. Ну, а это, тоже, на сколько я знаю, совсем не так. На счёт мая не буду спорить, просто государство более прогресивное состояние общества, чем племенное.

Рим распался на восточную и западную империи , восточная пала намного позже , но особого прогресса там тоже не наблюдалось, ота сдавала свои территории и последнее , что там потом осталось был сам Константинополь, при этом особых достижений за этот период ни в науке и культуре не наблюдалось. Что касаеться Китая , то почитайте записки Марко Поло. И рабовладельчиский строй не предпологал прогресса. Паровой двигатель был придуман ещё в античное время в Александрие, но небыл внедрён, так как раб был куда дешевле, это и привило к закату всех античных государств и империй, а то что на первый взгляд было регресивно, а на самом деле попросту совершенно иным социальным устройством и привело к взлёту, это послужило почвой ренесансу и в последствии экономической революции. А о моголах, это вообще считается пиком всей индийской истории, в этот период и был построен к примеру Таджмахал.И всему этому сопутствовали завоевания.Первые бронзовые изделия , были именно в области вооружения, первые железные изделия , были мечи хетитов, которые являлись до тех пор значительным фактором , пока они сохраняли монополию плавки железа. И самое главное, чем отличается человек от животных, это именно в использовании оружия для -будь-то для охоты, будь-то для войны. Или вы скажете первое орудие труда был шелст для собирания ядлок, а не дубинка которой можно было звиздануть кому угодно, в том числе и соплеменнику.

--------------------------------------------------------------------------------


Ясно же написано -
Вот когда вы цели выдумываете - вот тут недалеко и до катастроф. (человек о себе очень высокго мнения, но с природой не сравним)

Ни Сельджуки ни османы не были носителями прогресса и надолго задержали захваченные ими страны в развитии (мусульманство более фанатично и консервативно)
Но речь не об этом, речь о том, является ли война основным двигателем погресса. Прогресс без борьбы не возможен, но война это не есть прогресс - прогресс коммуникации плюс торговля, плюс экономические войны.
А вот, что касается Китая, то моё мнение - ему не доставало буквенной письменности, что сдерживало обмен информации (отсутствие массовой грамотности), не будь этого Китай был бы главным центром цивилизации, а не Европа задавленная христианством и остановленная им на тысячу лет.

Мой древний Бог язычник Тора-Тенгри...я верю в него..Я разочаровался в других религиях выдуманных за последние 2 тысячи лет..Вот истина моя .

я не спора ради,я мнение свое,если позволите.религиозное сообщество принесло много горя,религия,это и есть любопытство человека,вылившееся в сообщество.дело в том,что не мы выбираем,когда в нас зарождается вера.это нас выбирает Бог. и вера остается через тысячилетия только по одной причине,╧1-есть Тот ,в Кого верят . и если кто то просто ищет решения непонятных фактов,позволяет себе останавливаться в поиске,либо найдя решения,либо удовлетворяясь чем то другим,например ,самим служением.но тот,кто верит,будет искать Личность.и отдает себе отчет,что при возможности реальной встречи,это будет серьезно,настолько серьезно,что просто не понятные факты перестают быть поводом для встречи с Богом.факты проясняются автоматическии всякое сообщество перерастает в семью .если сообщество перестать финансировать,оно развалится.но семья не зависит от денег.семья основывается на любви.

И я "Не корысти ради, а токмо волею пославшей мя супруги!"
Сколько лет человечеству - от четырёхсот тысяч до пяти миллионов лет - "Несколько лет назад был расшифрован генокод человека. Одно из открытий, которое было сделано в процессе расшифровки - это возможность установить по генокоду возраст биологического вида.
Для нас, хомо сапиенс, этот вораст оказался примерно 5000000 лет (+- 10%).
То есть, человек существует в своём теперешнем виде около пяти миллионов лет."
Сколько лет современным религиям (имея в виду, основанных на писании) - порядка трёх тысячь лет.

Не очень совпадает - не бог несёт веру, а шаман, Моисей, Павел, Мухаммед, Аунсенрикё и т.д.

Я думаю , чтото там есть ...

ну а где же сам дядька с седой бородой?

в церкви православной или католической...

Не передёргивайте. Это не ответ, а так, повыпендриваться.
Вопрос прежний.

тема вроде про бога. почему же ссылки про безбожие?

Это Владимиру. Он не в курсях за православное сжигание человеков. Ввожу в курс :)

Вы сначала про крестовые походы ответьте, а потом что то там вводите.

С сжиганием человеков православием вопросов больше нет? Про православную инквизицию теперя в курсе? А крестовые походы относятся к инквизиторским делам. Хоть крестоносцы были только в католичестве. Это да. А в православии свои национальные особености охоты на человеков.

если бы ты - ДУРАК знал что творил дьявол колдовством на людях...
и что творили люди чтобы избавиться от этого проклятия:

Сам дурак. Конкретный.
ЗЫ: 2 раза конкретно дурак

Расслабся. всему своё время

А я не просто верю в Бога, но и доверяю Ему. Долгое время думала, что всё это красивая сказка про спасителя мира, пока однажды не встретила настоящих верующих, причём не бабулек (раньше думала, что верят только бабушки), а прогрессивную молодёжь. В Библии написано, что вера приходит от слышания, т.е. читая или слушая Слово Божие начинаешь открывать для себя Бога и понимать Его. Это для тех, кто действительно хочет этого. Нельзя заставить человека уверовать против его воли. Хотя даже сам вопрос, верим ли мы в Бога, предполагает наличие Того, о Ком говорим.
А насчёт войн и т.д. - Бог настолько ценит и любит человека, что дал ему свободную волю (в том числе, верить или нет). А человек часто использует свои полномочия не по назначению. Разве Вы творите только добро? А ведь всегда есть выбор - простить или наказать, помочь или пройти равнодушно мимо, дать жизнь или отнять её. Только не надо думать, что верующие - это те святые, которые мухи не обидят или только о других пекутся. Такие же люди, как и все, только у них всегда есть доступ к Богу и возможность покаяться в содеянном и начать всё сначала. Сама много раз каялась в своих проступках: и людей обижала, и неправду говорила, и много разных неприглядных вещей творила, но почувствовав, как это огорчает Бога и меня (совесть-то тоже не спит), просила у Бога прощения, и Он давал мне новый шанс. Приходилось просить прощения у тех, кого обидела - ох, как это порой трудно! - , исправлять свои ошибки, смиряться. Но думаю, что всё это на пользу нам же. Должно же в нас оставаться что-то человеческое.

Пробудись. Сторожевая башня. Эти журналы у них в руках?

Не когда не говори, что Его нет - это самое страшное.
он должен запретить человеческим
Он никому ничего не должен, и запрещать Он не в праве, потому что Он не хочет контролировать нас и дает свободу выбора каждому

Я как раз не о сторожевой башне и не о свидетелях Иеговы.
Если Вы ещё не разу не были в Freie evangelische Gemeinde или других протестантских церквях, то пора сходить. Хотя должна заметить, что сегодня и католические, и православные церкви шагнули далеко вперёд в работе с молодёжью. Знаю не понаслышке. Сама хожу в протестантскую церковь, моя подруга - жена православного священника, есть и знакомые среди католиков. Все мы хорошо общаемся, не циклимся на различиях, а сосредотачиваемся на том, что нас объединяет. А Бог, как известно, один.

если вы упомянули слово "грех", то вы на уровне своего внутреннего состояния ( культуры ), а не разума, верите, что есть тот перед кем человек виновен.