А зачем мне непременно Каббала и та же традиция "из истории кочевого племени" ?...Это единственные носители Знания на планете ?...

Кстати, в свете последних научных изысканий и "углублённо-корректной" трактовке библейских рассказов, вполне можно предположить, что Ева - в своём роде, клонированное биологическое существо)...

То, что Вы выделили слово Знания и вопрос - это
Хотел бы выразить своё мнение. Под Знанием подразумевается метод получения информации. В некоторых топиках была показана стереограмма. В неи был скрыт обьект, он становился видимым только тогда, когда человек меняет свои метод наблюдения через разфокусировку зрения. Т.е сделаите это так или так, тогда увидите обьект. В данном контексте - Знания это метод, знания - это сам увиденныи обьект, которыи уже можно описать (форму, размеры, глубину...). В Библии нет знании - это метод. Трудность приобретения метода заключается в том, что Библия как метод написан языком "ветвеи", т.е символами нашего мира и очень трудно представлять например под словом "ноги" что-то другое, кроме ног или передвижение не в смысле географического перемещения от пункта А до пункта Б. Поэтому каббалисты начинают изучение с так называемого подготовительного этапа и он называется "сод" или таина (в Википедии он указан как один из четырёх видов толковании, хотя на самом деле это не толкование - а метод)
Это может выяснить для себя каждыи у кого к этому есть желание.
На этот вопрос как всякии думающии человек, Вы себе сами можете ответить. Может быть и не сеичас. И это тоже хорошо.
В Библии нет знании.

Очень хорошо подметили, то что написано в кавычках. "Углублённо-корректно" - мне это ндравится...до смеха
Если сказать упрощённо ( да....простота хуже воровства), не вдаваясь в детали, то Ева это символ всех желании, а Адам символ наполнения этих желании. Об этих двух деиствующих силах в человеке говорят многие философии и методики. Использование этих двух сил таким образом, чтобы наполнение желании было постоянным - этим занимается Каббала. Или выражаясь по-другому:
"Раскрытие Творца Творениям в этом мире". А как рождается "Ева", то этот вопрос на самом деле интересныи - суть его в том как рождается желание в человеке, какие стадии проходит, прежде чем так сказать "материализуется" в форме "Я хочу....."

Однако, самомнение у Вас.

Нет, что Вы!

Так жили мы уже при "конституционном строе", когда всё религиозное было запрещено...
Ответьте прямо на вопрос: следует ли запретить Талмуд и Коран? Или боитесь?

Да я уже себе, в общем, ответил...И беседовали на эту тему, кажется, в ДК...У каждого этноса свои традиции, свои корни, своя методология, подходящая именно ему в силу и культурных, и генетических причин и предпосылок...Кстати, ваш любимый Лайтман, как оказалось, эммигрант из "наших"... Но не в этом дело, по большому счёту...Существует множество традиций со своей методологией и "расфокусировки", и чего угодно...Без пиара и прочих дел...

Оставьте мое самомнение в покое и вообще не к лицу модератору переходить на личности...
Вы лучше по существу вопроса выскажитесь. Вы можете юридически опровергнуть приведенное мною решение о запрете пропаганды библейских истин до привидения этих самых истин в соответствие с действующим законодательством?

А ведь в библии полно явно противозаконных призывов...
А Вам хочется и за законопослушность и за библию... А на двух стульях не очень-то комфортно...

Да не про незаконность религиозного идет речь. Верят в бога, ну и бог с ними...
Но если эта вера пропагандирует противозаконные вещи, то она должна быть запрещена в полном соответствии с законодательством.

Мне-то как неверующему ни в Яхве, ни в Христа, ни в Аллаха чего бояться, гнева божьего?
Любая религия, ЛЮБАЯ (пусть то будет хоть христианство, хоть иудаизм, хоть ислам, хоть карлсонианство, что угодно) не может быть в сторонке от закона. Если религиозные святыни оказываются противозаконными, то должны быть запрещены.
А иначе какой смысл от закона вообще, если на него можно поплевывать?

А давайте, продолжим исходя из того, что Вы не будете уличать меня в переходе на личности, если я забыл смайл поставить, ок?

Юридически? С чего бы нынедействующему действующему законодательству быть выше тысячелетней Библии? Законодательство меняется ежедневно. Каждый раз под него все подстраивать? Раньше, например, мужеложство было статьей - сейчас образ жизни во многих странах. Что под что подстраивать?

И что? Ну полно... Так это когда было? Времена крестовых походов прошли...

Нормально. Живу и другим не мешаю. Совершенно спокоен и не жажду ничьей крови...

Так я же и говорю. При коммунистах запретили. В полном соответствии с тем законодательством. Легче было?

Нет, Бога Вам бояться нечего... Датский художник тоже Бога не убоясь карикатурку нарисовал... Результаты знаете. Не, не Бога Вы боитесь....

Если государство провозгласило себя светским, то ЛЮБАЯ религия должна быть в стороне от идеологии этого государства. Нарушение законности религиозными адептами должно караться светским уголовным кодексом.

Все-таки, если религиозные святыни, как Вы выражаетесь, используются религиозными адептами во вред личности и государству в целом, то адепты должны отвечать согласно действующему законодательству.

Ко всему нужно подходить трезво, а не с шашкой наголо... И к религии и к закону...

Вот!
Теперь задумайтесь о том, что пропаганда насилия (призывы к убийству, шовинизм, терроризм и т.д.) противозаконна, т.е. должна караться светским уголовным кодексом, и о том, что в библии полно этой самой противозаконной пропаганды.

Значит Вы все же за религиозное государство... В котором виновные перед богом евреев должны быть прилюдно и толпой же забиты булыжниками. И вина эта самая дурацкой может оказаться, навроде собирания дровишек в субботу...

Совершенно верно. Как только увидите пропагандирующего насилие (призывы к убийству, шовинизм, терроризм и т.д.) сразу сдавайте его органам.

Правильно...

И что? Где пропагандирующие? Кого карать? Или карать необходимо книгу?
Вот смотрите, я верующий, я признаю такую злую Библию, но Вам желаю только добра. Это то, что я своим трезвым умом прочитал в Библии... Вам плохо от этого? Запретив Библию, не оскорбите ли Вы меня, человека желающего Вам добра?

Ни в коем случае. Я за светское государство. В котором степень тяжести совершенных преступлений гражданина или группы граждан направленных против другого гражданина или группы граждан определяет Закон, в том числе и Уголовный Кодекс...

и получасу не прошло, как позиция кардинально меняется:

Вы уж как-нибудь определитесь что ли, а то дискуссия с Вами абсолютно бессмысленна из-за аморфности Вашей позиции...

Досвидания...

вы не думали,что вам не понятно,то на это есть причина?есть привычка спрашивать о подобных текстах,с целью оправдать свое отсутствие в чем то значительном?попробуйте подойти к писанию с другими мотивами,не с позиции оправдывающегося,а с позиции поиска правды,надежды,защиты,любви.хотя все в порядке,некоторые засыпают на второй странице,кто то смотрит сразу на то,о чем уже есть повод скандально поговорить....пока больше сказать нечего.в обоих случаях,глаза читающие -душевны,а книга -духовна.и чтобы вам обьяснить сейчас сложный духовный текст,вам нужен искренний интерес и нужда в вас,а не в желающим обьяснять...иначе ...угробленное время и неприязнь.позвольте задать вам вопрос в виде прозы тургеньева" порог"
Я вижу громадное здание.
В передней стене узкая дверь раскрыта настежь, за дверью -
угрюмая мгла. Перед высоким порогом стоит девушка... Русская девушка.
Морозом дышит та непроглядная мгла, и вместе с леденящей струей
выносится из глубины здания медленный, глухой голос.
- О ты, что желаешь переступить этот порог,- знаешь ли ты, что
тебя ожидает?
- Знаю,- отвечает девушка.
- Холод, голод, ненависть, насмешка, презрение, обида, тюрьма,
болезнь и самая смерть?
- Знаю.
- Отчуждение полное, одиночество?
- Знаю. Я готова. Я перенесу все страдания, все удары.
- Не только от врагов - но и от родных, от друзей?
- Да... и от них.
- Хорошо... Ты готова на жертву?
- Да.
- На безымянную жертву? Ты погибнешь - и никто... никто не будет
даже знать, чью память почтить!
- Мне не нужно ни благодарности, ни сожаления. Мне не нужно имени.
- Готова ли ты на преступление?
Девушка потупила голову.
- И на преступление готова.
Голос не тотчас возобновил свои вопросы. Знаешь ли ты,- заговорил
он наконец, - что ты можешь разувериться в том, чему веришь теперь,
можешь понять, что обманулась и даром погубила свою молодую жизнь?
- Знаю и это. И все-таки я хочу войти.
- Войди!
Девушка перешагнула порог - и тяжелая завеса упала за нею.
- Дура!- проскрежетал кто-то сзади.
- Святая! - принеслось откуда-то в ответ.
вы лично что проскрежетали бы?человеку готовому на преступление?я думаю стали бы искать обьяснения...ну задали бы вопрос почему?еще до того,как дать ей "имячко"?.........так почему же неразобравшись------------

Ещё раз. Уважаю Ваши верования, и всё в этом роде(), однако ж...

Я, в общем-то, об этом...http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14021228&Board=religion Объясните мне хотя бы эти приведённые прямые цитаты "с позиции поиска правды,надежды,защиты,любви"...А потом уж и об остальном поговорим, если угодно)...

не копай Рома; ...(чревато)
http://www.lib.ru/POLITOLOG/AE/protokoly.txt

давайте начнем с дополнительной информации.она так же находится в библии,книге,в которой находится много,так много,что отдельные моменты остаются непонятными ,как несобранные пазлы.надо эти пазлы научиться рассматривать,понимая их принадлежность к образности,а так же к истории.
это различныеплемена,жившие в нагорной и приморской Палестине.главное занятие-торговля и земледелие.туземцы со всех сторон нападали на пришельцев израильтян.Богом избранный народ,отрезанный от моря не мог вести нормальной торговли и прочно осесть.это все были враждебно настроенные соседи.известные данные о различных народах того времени.идумеи-потомки исава,юго-восток мертвого моря,караванная торговля.петра-столица богатая и роскошная зхданиями.Моавитяне и аммонитяне,потомки лота,поклонялись Ваалу и астарте Акт прямой антропоморфизации накладывал грубый отпечаток на форму культа Астарты (Иштар), что впоследствии привело к низвержению образа богини к чисто физиологической роли. В результате божественный брак царя и верховной жрицы в шумеро ? аккадских городах, а позднее в ханаанских, повлёк за собой храмовую проституцию. Образ богини, дающей жизнь и любовь, трансформируется в образ покровительницы плотских утех. Как следствие, царь Иошияху разрушает алтари Астарты, воздвигнутые Соломоном, и запрещает культовые действа. Перевод ,.аммонитяне поклонялись молоху с принесением в жерту детей.амаликитяне предки внука исава,народ разбойнический,докучавший набегами и грабежами,держались на юге Палестины.мадианитяне,кочевники ,скотоводы,в союзе с моавом воевали против израиля.богом их был-Ваал-Фегор.
- моавитский бог, культ которого состоял в самом грязном сладострастии и распутстве. Свое название он получил от горы Пеор или Фегор, к северо-востоку от Мертвого моря. Когда народ израильский на своем пути из Египта в Палестину победоносно двинулся вперед, сметая перед собой мелкие народцы, один из этих народов, моавитяне, не будучи в состоянии противостать Израилю силой оружия, прибегли, по совету прорицателя Валаама, к другому средству - к увлечению пришлого народа сладострастным культом Ваал-Фегора. Средство оказалось действительным; народ израильский не устоял перед соблазном и предался крайнему распутству с моавитянками. Ревнителем чистоты выступил сын первосвященника Елеазара, Финеес, который, войдя в палатку одного израильтянина, пронзил его копьем, вместе с находившейся там моавитянкой, после чего произошло общее избиение блудников .филистимляне,занимали узкую береговую полосу средиземного моря.и так далее вплоть до римлян...и греков,под красивой внешностью религии полная нищета духа и всякого рода пороки...................
вы знаете теперь немного больше о тех народах и что именно их наполняло
как бы вы поступали с такими соседями,ростя своих детей

я хотела бы добавить...раньше при ветхом завете ,платяное сердце данное Господом,защищалось Тем,Кто его дал.посему Сам Господь учавствовал в отношениях людей душевных с извращенцами.Он воевал за Свой народ,шел впереди их.теперь мы все или большая часть человечества имеем в себе платяные сердца,благодаря тому,что наши предки приняли завет с Иисусом.гуманность и порядочность-продукт наших сердец,сохраненное или сораняемое воспитанием самосознание.но теперь в нас находится Дух Божий,а не перед нами.поэтому мы призваны решать защиту своих сердец своим духом.этого вы нигде не найдете,это мое мнение .поэтому нам нынешним бывает крайне сложно понять с первого раза все,что написано в библии.мы уже привыкли к своим "правельным" сердцам и не признаем пророка в своем отечестве....типа,кто этот Иисус,что он из себя строит,мы Его с рождения знаем и нечего нам верить,что Он есть Спаситель.

Спасибо, конечно, за такой пространный ответ...и извините за столь же краткий вопрос...С чего Вы взяли всё то, о чём сейчас мне "рассказали" ?... Из какой-нибудь "познавательной" брошюры или Вы, в самом деле, настолько ориентируетесь в древней истории ?...Сначала ответьте, а потом, если угодно, продолжим исторический экскурс...