Login
А нужна ли Вера
NEW 04.07.09 07:51
Бог - совершенен. Думаю, никто не будет отрицать, что это самое высшее о нем представление, которое только может быть. Совершенство не может себя наказать или недодать чего-то самому себе, поскольку у совершенства любое действо или явление - совершенно. Это тоже логично.
Второе - Бог безличен, это - не личность, не индивидуальность. Любая индивидуальность предполагает ограниченность определенными рамками, а ограниченность не укладывается в понятие совершенства. Бог многолик в бесконечном разнообразии форм, явлений и индивидуальностей, которые в целом и составляют Одно - Бога. Это также логично вписывается в понятие совершенства - совершенство не может быть ограничено одним состоянием. Одно это одно, кроме него ничего нет - это ограниченность. Ограниченность не может быть совершенной, а бесконечность (в пространстве, времени, разнообразии форм) - совершенно.
Бог может молиться самому себе, Бог вообще все может, если хотите
, потомучто его ничто не ограничивает
. Бог молится сам себе, Бог познает сам себя, и это - одно из бесконечных проявлений его сути.
Да, единый, ибо нет ничего, что бы не было Богом, исходя из постулата его совершенства
. А если отойти от лирики, то
нет ни рая ни ада. Есть лишь места и явления, кажущиеся одним адом, а другим, повидавших нечто еще хуже - райским уголком. Попади Леонардо Да Винчи в наш мир, он бы показался бы ему раем, он был бы с частлив - свершилось многое из того, о чем он даже подумать не смел, его талант востребован, труды его принесли многомиллионное состояние, в его распоряжение предоставлены фантастические приборы и инструменты. Твори и твори, не это ли рай для творческого человека?
Тем не менее, многие находят наш мир воплощением ада, надеюсь, Вам этого не надо объяснять.
Бог ли, Природа ли, Бытие - у этого сложного понятия много красивых описаний. Не суть важно, в конце концов мы здесь не словесными упражнениями занимаемся.
Увы, толкование учений Иисуса, изначально очень светлое и чистое, быстро перерасло в "недоперемудрости". За многослойной шелухой порой трудно разглядеть сердцевину. Ну ничего, многим удается.
in Antwort gau 03.07.09 15:47
В ответ на:
Тем более подтверждает абсурдность наличия некоего "посредника" между Богом и Богом. Абсурдность молитвы к Богу: не будет Бог самому себе молится - он же сам себя за это и накажет либо чего-то сам себе недодаст.
Тем более подтверждает абсурдность наличия некоего "посредника" между Богом и Богом. Абсурдность молитвы к Богу: не будет Бог самому себе молится - он же сам себя за это и накажет либо чего-то сам себе недодаст.
Бог - совершенен. Думаю, никто не будет отрицать, что это самое высшее о нем представление, которое только может быть. Совершенство не может себя наказать или недодать чего-то самому себе, поскольку у совершенства любое действо или явление - совершенно. Это тоже логично.
Второе - Бог безличен, это - не личность, не индивидуальность. Любая индивидуальность предполагает ограниченность определенными рамками, а ограниченность не укладывается в понятие совершенства. Бог многолик в бесконечном разнообразии форм, явлений и индивидуальностей, которые в целом и составляют Одно - Бога. Это также логично вписывается в понятие совершенства - совершенство не может быть ограничено одним состоянием. Одно это одно, кроме него ничего нет - это ограниченность. Ограниченность не может быть совершенной, а бесконечность (в пространстве, времени, разнообразии форм) - совершенно.
Бог может молиться самому себе, Бог вообще все может, если хотите
В ответ на:
ак ещёё и интересным способом, так как и черти с ангелами и рай с адом ни что иное как единый Бог
ак ещёё и интересным способом, так как и черти с ангелами и рай с адом ни что иное как единый Бог
Да, единый, ибо нет ничего, что бы не было Богом, исходя из постулата его совершенства
Тем не менее, многие находят наш мир воплощением ада, надеюсь, Вам этого не надо объяснять.
В ответ на:
Лишь вместо слова "Бог" я говорю "Природа".
Лишь вместо слова "Бог" я говорю "Природа".
Бог ли, Природа ли, Бытие - у этого сложного понятия много красивых описаний. Не суть важно, в конце концов мы здесь не словесными упражнениями занимаемся.
В ответ на:
И посему "Бога" в трактовке адептов различных религий, нечто, чему нужно молиться, рабом которого быть и ещё и к помощи посредника прибегать считаю элементом излишним, искуственно привнесённым и которому соответственно нет логического места в Природе. Отсюда и всевозможные нестыковки, натяжки , алогизмы и необходимость толковать и переталковывать
И посему "Бога" в трактовке адептов различных религий, нечто, чему нужно молиться, рабом которого быть и ещё и к помощи посредника прибегать считаю элементом излишним, искуственно привнесённым и которому соответственно нет логического места в Природе. Отсюда и всевозможные нестыковки, натяжки , алогизмы и необходимость толковать и переталковывать
Увы, толкование учений Иисуса, изначально очень светлое и чистое, быстро перерасло в "недоперемудрости". За многослойной шелухой порой трудно разглядеть сердцевину. Ну ничего, многим удается.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
04.07.09 09:19
Да, Вы - Бог, я - Бог. Точнее, его индивидуальные ограниченные проявления, познающие сами себя и окружающий мир. Конечная цель - слияние со всем миром, как капля возвращается в океан и становится одним - океаном.
Если ты не видишь смысла в молитвах - не молись, проблема то?
(я вон тоже молитв не превозношу). Как я уже писал ранее - молитва не более чем инструмент для определенного человека перейти в определенное состояние единения с Богом, которое безусловно выше и приятнее, чем состояние бытовой загруженности текущими делами. Направляя молитву куда-то во внешний мир, человек на самом деле
обращается во внутрь. Все знания мира не лежат где-то там, они все внутри тебя. Разве закон Ньютона сидел и ждал где-то, когда Ньютон его откроет? Нет, он был внутри Ньютона, и определенные обстоятельства в один прекрасный день пробудили в Ньютоне знание.
Абсолютно так. Физическое проявление Бога, как и все физическое в этом мире.
Иисус, Будда - наиболее высшие проявления Бога, совершенство в чистом виде, насколько это вообще возможно в физической форме. Как мерить уровень божественности?
Никто не мешает тебе жить и поступать точно также, как Будда
или Иисус - бесконечно любить всех и вся. Любовь совершенна. Любовь к конкретному человеку - прекрасна, но ограничена, она приносит страдания. Любовь ко всему миру - совершенна. Кроме того, это самое приятное чувство. Это и есть мерило. Без имхо.
Иисусу/Богу не надо принимать решения. Есть совершенные законы, которые все регулируют, дают и отнимают. Вмешательство Иисуса/Бога, понимая под этим "высшую инстанцию", означало бы, что эти совершенные законы не работают, т.е. никакие они не совершенные
Это вовсе не значит, что твои мольбы и просьбы падают в
пустоту. На любое действие есть реакция, это закон. Что-то всегда порождает что-то или преобразуется во что-то. Так было всегда, есть и будет.
Как я сказал - Бог безличен. Человеку, сросшемуся со своей индивидуальностью, очень трудно себе это представить и осознать. Удобнее направить мысли и поток молитв на "осязаемую" форму представления о Боге
in Antwort tobol 03.07.09 16:39
В ответ на:
Значит я сам - бог... Так зачем мне нужен еще кто-то для молитвы через него самому себе? Смысл таких молитв вообще?
Значит я сам - бог... Так зачем мне нужен еще кто-то для молитвы через него самому себе? Смысл таких молитв вообще?
Да, Вы - Бог, я - Бог. Точнее, его индивидуальные ограниченные проявления, познающие сами себя и окружающий мир. Конечная цель - слияние со всем миром, как капля возвращается в океан и становится одним - океаном.
Если ты не видишь смысла в молитвах - не молись, проблема то?
В ответ на:
А я тогда кто? Я же вроде и есть бог, то самое воплощение, физическое...
А я тогда кто? Я же вроде и есть бог, то самое воплощение, физическое...
Абсолютно так. Физическое проявление Бога, как и все физическое в этом мире.
В ответ на:
Или Иисус еще более бог, чем я? Возникает вопрос: как мерить божественность?
Или Иисус еще более бог, чем я? Возникает вопрос: как мерить божественность?
Иисус, Будда - наиболее высшие проявления Бога, совершенство в чистом виде, насколько это вообще возможно в физической форме. Как мерить уровень божественности?
В ответ на:
Если же бог-метаморфоз принял форму Иисуса, то этот Иисус не является посредником, ходатаем или еще кем; он - сам бог (в доступной человеку форме) и сам принимает решения по прошениям (молитвам)...
Если же бог-метаморфоз принял форму Иисуса, то этот Иисус не является посредником, ходатаем или еще кем; он - сам бог (в доступной человеку форме) и сам принимает решения по прошениям (молитвам)...
Иисусу/Богу не надо принимать решения. Есть совершенные законы, которые все регулируют, дают и отнимают. Вмешательство Иисуса/Бога, понимая под этим "высшую инстанцию", означало бы, что эти совершенные законы не работают, т.е. никакие они не совершенные
В ответ на:
И эта форма является посредником, ходатаем, передатчиком молитв? Т.е. сам бог в своем величии и необъятности ничего не слышит и не видит, ему нужен какой-то курьер, который бы сновал между людьми и ним с депешами-молитвами, посредничая/ходатайствуя?
И эта форма является посредником, ходатаем, передатчиком молитв? Т.е. сам бог в своем величии и необъятности ничего не слышит и не видит, ему нужен какой-то курьер, который бы сновал между людьми и ним с депешами-молитвами, посредничая/ходатайствуя?
Как я сказал - Бог безличен. Человеку, сросшемуся со своей индивидуальностью, очень трудно себе это представить и осознать. Удобнее направить мысли и поток молитв на "осязаемую" форму представления о Боге
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
