Login
Причины отказа от веры в Бога
NEW 26.06.09 16:07
in Antwort Ilona 777 26.06.09 13:52
NEW 27.06.09 20:26
in Antwort misha okeanov 26.06.09 16:07
Да я Мишуль то и не против, тем более, что нас тут и не ценют вовсе....куда пойдём?
NEW 28.06.09 20:03
И один из этих случаев: Фридрих Ницше
Родился в религиозной семье,верил в Бога. И вдруг ещё учась в гимназии,отрекается от веры в Бога и даже становится ярым противником Бога.
Зря наверное сделал. Ни родины,ни родни,ни друзей. Пол жизни больным,последние 12 лет из них в психушке. А если бы он ещё знал,что его теория
Herrenmensch сыграет большую роль для нацизма.
Жалко человека. И что это в него Демон вселился и он отрекся от веры! Христианству не навредил,а вот гадости людям были большие.
╚ Если нет Бога, значит всё дозволено╩ Ф.М. Достоевский Сколько это делает вреда. Фридрих Ницше яркий пример этого.
in Antwort regrem 23.06.09 13:08, Zuletzt geändert 28.06.09 20:30 (regrem)
In Antwort auf:
Встречал много людей,которые перестали верить в Бога - их толпы,но чтобы принципиально,обосновывая это идейными соображениями,не встречал. Но в литературе кажется встречал пару случаев.
Встречал много людей,которые перестали верить в Бога - их толпы,но чтобы принципиально,обосновывая это идейными соображениями,не встречал. Но в литературе кажется встречал пару случаев.
И один из этих случаев: Фридрих Ницше
Родился в религиозной семье,верил в Бога. И вдруг ещё учась в гимназии,отрекается от веры в Бога и даже становится ярым противником Бога.
Зря наверное сделал. Ни родины,ни родни,ни друзей. Пол жизни больным,последние 12 лет из них в психушке. А если бы он ещё знал,что его теория
Herrenmensch сыграет большую роль для нацизма.
Жалко человека. И что это в него Демон вселился и он отрекся от веры! Христианству не навредил,а вот гадости людям были большие.
╚ Если нет Бога, значит всё дозволено╩ Ф.М. Достоевский Сколько это делает вреда. Фридрих Ницше яркий пример этого.
NEW 28.06.09 20:19
in Antwort regrem 28.06.09 20:03
>> что это в него Демон вселился и он отрекся от веры!
Тов., Нитще крупнейщий философ Германии
и мира - в лубом философком "западном" университети
изучаюса его работи, написани тисачи диссертазий .
Его фамилия в лубом Словаре или филосовском справочнике,
его работи оказали влияние и на русских классиков.
А то что бога нет ето ведь всем ясно и вам в том числе,
Зевси, разнообразние боги, деди морози,
баби яги ето ведь мифи и все ето великолепно понимают.
"Бог умер" сказал Нитче 100 лет назад .
естественно он имел в виду толко то что луди перестали в него верить.
Тов., Нитще крупнейщий философ Германии
и мира - в лубом философком "западном" университети
изучаюса его работи, написани тисачи диссертазий .
Его фамилия в лубом Словаре или филосовском справочнике,
его работи оказали влияние и на русских классиков.
А то что бога нет ето ведь всем ясно и вам в том числе,
Зевси, разнообразние боги, деди морози,
баби яги ето ведь мифи и все ето великолепно понимают.
"Бог умер" сказал Нитче 100 лет назад .
естественно он имел в виду толко то что луди перестали в него верить.
NEW 28.06.09 20:51
вот уйдём, сразу оценят...да поздно будет
in Antwort Ilona 777 27.06.09 20:26
В ответ на:
Да я Мишуль то и не против, тем более, что нас тут и не ценют вовсе....куда пойдём?
Да я Мишуль то и не против, тем более, что нас тут и не ценют вовсе....куда пойдём?
вот уйдём, сразу оценят...да поздно будет
NEW 28.06.09 22:08
Бедный-бедный Ницше, ну и черт с ним, что в историю вошел, как один из великих философов -))) Кста, о Шопенгауере Вы еще ничего не сказали, таки тоже был противником
-))
Готт ист тот
in Antwort regrem 28.06.09 20:03
В ответ на:
Зря наверное сделал. Ни родины,ни родни,ни друзей. Пол жизни больным,последние 12 лет из них в психушке.
Зря наверное сделал. Ни родины,ни родни,ни друзей. Пол жизни больным,последние 12 лет из них в психушке.
Бедный-бедный Ницше, ну и черт с ним, что в историю вошел, как один из великих философов -))) Кста, о Шопенгауере Вы еще ничего не сказали, таки тоже был противником
-))
Готт ист тот
NEW 28.06.09 22:12
in Antwort misha okeanov 28.06.09 20:51
Вы только так, что-б все заметили -)) Ну там сообщения сотрите в знак протеста, или гневное сообщение напишите перед уходом, а то ведь никто и не догадается -)))
NEW 28.06.09 22:23
in Antwort misha okeanov 28.06.09 20:51
Если ещё двое сбегут с ветки,тогда хозяйку ветки можно заподозрить в (ну не знаю в чем?)
Так что не бегите!
Так что не бегите!
NEW 28.06.09 22:26
in Antwort regrem 28.06.09 22:23
Как минимум в ереси -))) Жалко, что костры погасли, не так ли? -)))
NEW 29.06.09 08:31
Я вроде мягко попросил не зацикливаться на энциклопедическом научном значении слова "метафора". Хорошо, формулировка "В Библии приведено образное, а не буквальное, описание сотворения мира", надеюсь, устроит.
Исследователи, конечно, без работы не осстанутся. Ведь начало никогда не будет найдено.
Хотеть все и сразу - естественное желание любого человека. Неудовлетворенность этого желания заставляет человека работать.
Для меня Бог столь же реален и материален, как для Вас какие-то силы - сверхестественны
in Antwort gendy 25.06.09 12:56
В ответ на:
для этого обьект должен отличаться от описания метафоры. а суть метафоры приблизительно повторять суть действий обьекта.
если в библии описана метафора, то вообше непонятно о каком обьекте там идёт речь.
для этого обьект должен отличаться от описания метафоры. а суть метафоры приблизительно повторять суть действий обьекта.
если в библии описана метафора, то вообше непонятно о каком обьекте там идёт речь.
Я вроде мягко попросил не зацикливаться на энциклопедическом научном значении слова "метафора". Хорошо, формулировка "В Библии приведено образное, а не буквальное, описание сотворения мира", надеюсь, устроит.
В ответ на:
зато исследователи без работы не останутся. хотя конечно удобно посадить кого-то, кто управляет всем лежащим за завесой неизвестности,
только этот "некто" проворно отползает подальше , когда эту завесу отодвигают. очень похоже на детские ночные страхи
зато исследователи без работы не останутся. хотя конечно удобно посадить кого-то, кто управляет всем лежащим за завесой неизвестности,
только этот "некто" проворно отползает подальше , когда эту завесу отодвигают. очень похоже на детские ночные страхи
Исследователи, конечно, без работы не осстанутся. Ведь начало никогда не будет найдено.
В ответ на:
а вам надо всё и сразу?
а вам надо всё и сразу?
Хотеть все и сразу - естественное желание любого человека. Неудовлетворенность этого желания заставляет человека работать.
В ответ на:
и если что-то пока не нашли и не изучили оставить это на ответственности сверхестественных сил?
и если что-то пока не нашли и не изучили оставить это на ответственности сверхестественных сил?
Для меня Бог столь же реален и материален, как для Вас какие-то силы - сверхестественны
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 29.06.09 08:58
не устроит. описания библии это реальные представления древних людей о появлении мира. другие народы сохранили другие аналогичные предания. современных буквальных знаний у них попросту ещё не было.
не будет. это всёравно что ходить за горизонтом, когда доходить до горы на горизонте, горизонт оказывается на следующей горе.
отличие сторонников библии , они утверждают, что за первой горой ничего нет ну кроме небольшого пространства описанного в древних легендах.
и категорически против, чтобы кто-то к первой горе подходил, ну а если таки кто-то прорвался , то попросту границы мира отодвигают до следующей горы
когда сданы рубежи появления человека, начинается оборона рубежа появления жизни на земле, затем появления видимой материи.
в таком случае вы противоречите даже библии, в которой постоянно подчёркивается нематериальность бога
"В начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог. "
in Antwort Walzprofil 29.06.09 08:31
В ответ на:
Я вроде мягко попросил не зацикливаться на энциклопедическом научном значении слова "метафора". Хорошо, формулировка "В Библии приведено образное, а не буквальное, описание сотворения мира", надеюсь, устроит.
Я вроде мягко попросил не зацикливаться на энциклопедическом научном значении слова "метафора". Хорошо, формулировка "В Библии приведено образное, а не буквальное, описание сотворения мира", надеюсь, устроит.
не устроит. описания библии это реальные представления древних людей о появлении мира. другие народы сохранили другие аналогичные предания. современных буквальных знаний у них попросту ещё не было.
В ответ на:
Исследователи, конечно, без работы не осстанутся. Ведь начало никогда не будет найдено.
Исследователи, конечно, без работы не осстанутся. Ведь начало никогда не будет найдено.
не будет. это всёравно что ходить за горизонтом, когда доходить до горы на горизонте, горизонт оказывается на следующей горе.
отличие сторонников библии , они утверждают, что за первой горой ничего нет ну кроме небольшого пространства описанного в древних легендах.
и категорически против, чтобы кто-то к первой горе подходил, ну а если таки кто-то прорвался , то попросту границы мира отодвигают до следующей горы
когда сданы рубежи появления человека, начинается оборона рубежа появления жизни на земле, затем появления видимой материи.
В ответ на:
Для меня Бог столь же реален и материален, как для Вас какие-то силы - сверхестественны
Для меня Бог столь же реален и материален, как для Вас какие-то силы - сверхестественны
в таком случае вы противоречите даже библии, в которой постоянно подчёркивается нематериальность бога
"В начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог. "
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 29.06.09 09:37
in Antwort Kurni 28.06.09 22:12
не...мы тебя одну тут не бросим....кто ж тебя тут будет поддерживать и защищать?
NEW 29.06.09 09:39
in Antwort gendy 29.06.09 08:58
NEW 29.06.09 09:49
если однажды горячее солнце,
станет холодным ,как утренний лед
если зима жарким летом вернется,
и на песок белый снег упадет
если беда,что ничем не измерить,
рухнет на землю,косою звеня..............................
................................Я буду знать,всеравно,что ты веришь,Я буду знать,что ты любишь Меня..........
денис майданов...вечнаялюбовь
in Antwort Kurni 22.06.09 22:30, Zuletzt geändert 29.06.09 09:53 (millas)
В ответ на:
И снова требования доказательства своей любви и веры. Очень ревнивый Бог.
Ну и другие примеры были уже приведены в другой теме. Убийство невинных перворожденных (что далеко не в пользу Бога). Оправдание ватиканом Марии Магдалены (выходит она вовсе и не была проституткой, как изначально утверждалось в Библии, а Библия - слово Божие). Ну и в общем еще куча разных моментов, но их перечислять откровенно лень.
Ну и потом, если подумать, чем христианство отличается от других сект? Тот же самый предводитель, которого почитают как Бога, в виде Христа. Те же самые предсказания конца света - Откровения Иоана. Так же напирают на человеческие слабости, принижают достоинства - первородный грех ("ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"). Зарабатывают на этом деньги в конце концов (хотя в наше время и более менее легальным путем) - церковные налоги, подаяния и т.д. То есть церковь - паразит, но без нее христианство осталось бы очередной мелкой сектой.
23/6/09 01:31 Re: Причины отказа от веры в Бога #2
хэндехох
(местный житель)
В ответ Kurni 22/6/09 22:30 Ответить
Я хоть и неграмотный, но даже мне не трудно заметить у вас кашу и нелепицы. Вот например.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
слишком много несостыковок в Библии
ну какие например?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Наблюдение за христианами (часто наблюдала, что верят ради прощения
интересные выводы наблюдателя натуралиста за христианами. о чем вы?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
повелся на поводу у Сатаны
я так понял это про Иова? Почему повелся? Наверно из наблюдений за Богом такие выводы?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И снова требования доказательства своей любви и веры. Очень ревнивый Бог.
может у вас требует, меня никто не заставляет лично, хотя я верующий и имею полное право на самоопределение.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Оправдание ватиканом Марии Магдалены
а кто сказал что оправдания ватикана имеют какуюто силу ?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
чем христианство отличается от других сект
да всем отличается, лень уже говорить об этом.
23/6/09 02:00 Re: Причины отказа от веры в Бога #3
Kurni
(коренной житель)
В ответ хэндехох 23/6/09 01:31 , Последний раз изменено 23/6/09 02:03 (Kurni) Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я хоть и неграмотный... хотя я верующий
Этим все сказано -))
Несостыковки:
1. Бог единственный, один.
2. Бог, святой дух и Иесус не есть одно лицо, но тем не менее один Бог
3. Иесус появился гораздо позже первых двух, как плод "обыкновенной" женщины и святого духа, который не есть Бог-Отец, а видимо какой-то другой Бог (сложно в общем)
Это первая.
Вторая.
Бог вездесущ, умный, мудрый, не в пример нам, всевидящее око. Сатану сам изгнал, обрек на ползучесть, ибо врет постоянно, мерзопакостная тварь. И тут, праведнейший чел, который все Божьи законы соблюдает, любит Его, чтит... Живет себе, ничего не подозревая. Пока Сатана, который, как Бог знает, мерзкий врунишка, не начинает сооблазнять Бога проверить своего самого верного слугу на вшивость.
Вспомним историю об Адаме и Еве, Ева поддалась нашептываниям Сатаны. А Бог что сделал в вышеуказаном примере? -))) Опираюсь на слова Библии -)
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а кто сказал что оправдания ватикана имеют какуюто силу ?
Вы отвергаете церковь? Ватикан? О чем я и говорила, большинство христиан на самом деле язычники, непонятно почему они себя христианами считают
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
да всем отличается, лень уже говорить об этом.
Разве что распространенностью. А в общем то же самое, принижение достоинств человека, его личности, его успехов, если они не служат церкви/вере.
23/6/09 06:53 Nachricht gelöscht durch bo.rus #4
bo.rus
(местный житель)
В ответ Kurni 22/6/09 22:30 , Сообщение удалено 24/6/09 13:26 (bo.rus)
23/6/09 08:32 Re: Причины отказа от веры в Бога #5
gendy
(Dinosaur)
В ответ Kurni 22/6/09 22:30 Ответить
веры как таковой никогда не было, но был одно время интерес к религии.
правда он очень быстро развеялся, когда я увидел эту кухню изнутри .
всё тоже самое, борьба за прихожан, любезничание в лицо и показывание пальцем за спиной.
а если коротко - использование веры других для своей безбедной жизни
Человека карают только те боги, в которых он верит
23/6/09 08:33 Re: Причины отказа от веры в Бога #6
gendy
(Dinosaur)
В ответ хэндехох 23/6/09 01:31 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
слишком много несостыковок в Библии
ну какие например?
сколько уже можно?
ну хотя бы скажите сколько левитов вышло из египта?
Человека карают только те боги, в которых он верит
23/6/09 08:35 Re: Причины отказа от веры в Бога #7
хэндехох
(местный житель)
В ответ gendy 23/6/09 08:32 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
веры как таковой никогда не было
у меня лично. Нужно было так правильно сказать. Почему свое мироощущение Вы проецируете на всех? Вы судите о погоде на улице по грязному стеклу.
23/6/09 08:41 Re: Причины отказа от веры в Бога #8
gendy
(Dinosaur)
В ответ хэндехох 23/6/09 08:35 Ответить
я не проецировал. я отвечал на вопрос, про себя лично. естественно про всех я сказать не могу
Человека карают только те боги, в которых он верит
23/6/09 10:58 Re: Причины отказа от веры в Бога #9
Kurni
(коренной житель)
В ответ bo.rus 23/6/09 06:53 Ответить
Давайте здесь без "любит", "ждет" и "все ясно". Читая Библию мне стало очень многое не ясно, а ответы я получала примерно такие, как от Вас -)
23/6/09 11:18 Re: Причины отказа от веры в Бога #10
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ Kurni 22/6/09 22:30 Ответить
В предыдущей теме дискутировать было как-то неудобно - мои соболезнования...
А здесь, пожалуй, стоит.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Каковы были причины? Мои - слишком много несостыковок в Библии. Наблюдение за христианами (часто наблюдала, что верят ради прощения). Ну и то, что мне известно стало о Боге из Библии.
Честно говоря меня такая причина отказа несколько обескуражила. Ну, я бы скорее понял отсутствие причин - "Вот, не верю и всё тут!". Точно также как сам могу объяснить причины своей веры - "Вот, верю и всё тут!". Собственно, и не нужен мне этот происк причин своей веры, точно также как не нужно искать причины любви к своей женщине.
Скажи, пожалуйста, ты чтишь Закон? Нет не Божий, человеческий - условно скажем "Уголовный кодекс". А ведь, если вчитаться - там ст-о-о-олько несостыковок. А за людьми "правильными" наблюдала (как они пока никто не видит, этот свой самый уважаемый закон с удовольствием нарушают)? Ну и то, что становится известно из жизни о человеческом Правосудии. Мне эти моменты перечислять тоже откровенно лень.
Библия. Библия хоть и является "основной книгой" - по сути написана всё теми же самыми людьми тысячи лет тому назад. Как думаешь, она тебе в руки попала в своем "первозданном" виде? А если учесть, что "дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан, то не понят, если понят то не так" - вполне допустимы всевозможные упущения/дополнения и неверные трактовки. Почему же тогда ты от неё так много требуешь?
Бог. "Бог создал человека по образу и подобию своему". И если мы порой мелки в своих поступках, ревнивы, требовательны в любви и жестоки... Почему ты от Него так много требуешь? (вопрос образный)
Христианство. А какая разница, чем оно отличается от других сект и религий? Разные способы совершения одного и того же - "показательного" верования в Бога. Зарабатывание денег, инквизиции, индульгенции - это ж всё человеческие придумки (тех самых,в которых веришь ты!). Бог-то к этому какое отношение имеет, чё ж ты него всё шишки сводишь?
Мария Магдалена. А кто решил, что она была проституткой? Может те же, кто потом очнувшись подумали, а вдруг у того древнего слова было несколько иное значение (например, красивая женщина и т.п.). Или может кто-то оклеветал её в окружении? Или может всего-то навсего у неё был сожитель без брака?
В общем, смысл ковыряться в тех событиях в качестве поиска причины своего неверования?
23/6/09 11:36 Re: Причины отказа от веры в Бога #11
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ Kurni 23/6/09 02:00 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Несостыковки:
1. Бог единственный, один.
2. Бог, святой дух и Иесус не есть одно лицо, но тем не менее один Бог
3. Иесус появился гораздо позже первых двух, как плод "обыкновенной" женщины и святого духа, который не есть Бог-Отец, а видимо какой-то другой Бог (сложно в общем)
Ну, если перевести на более понятный язык:
1. Бог - высшее существо во вселенной, которое имеет непосредственное отношение к её созданию и управлению.
2. Святой дух - некая Сила, которая пронизывает все пространство во вселенной, и с помощью которой Бог осуществляет наблюдение и управление за своими творениями.
3. Иисус, Будда, Мухамед - рыцари Джедаи, люди, которые наделены особыми знаниями и возможностями.
Так понятней? :))
23/6/09 11:56 Re: Причины отказа от веры в Бога #12
Kurni
(коренной житель)
В ответ Братец Лис 23/6/09 11:18 Ответить
Почему обескуражила? Если-бы я к вере в Бога пришла в более взрослом, сознательном возрасте, то возможно было бы немного странным. А так, была ребенком, подростком... Верят же некоторые дети в Деда Мороза, а потом понимают, по определенным причинам, что его нет.
23/6/09 12:03 Re: Причины отказа от веры в Бога #13
Kurni
(коренной житель)
В ответ Братец Лис 23/6/09 11:36 Ответить
Это не отражает христианскую точку зрения.
1. Бог единый, единственный.
2. Бог-отец - Бог, святой дух - Бог, Иисус - Бог, но все трое они один единственный Бог.
3. Иисус хоть и человек, но все равно Бог.
В соседней теме уже посоветовали не пытаться понять, а просто верить -)))
23/6/09 12:17 Re: Причины отказа от веры в Бога #14
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ Kurni 23/6/09 11:56 Ответить
Я ж объяснил, чем обескуражила - тем, что все те причины, которые ты указала несут в себе доказательства того, что:
1. Библия несовершенна (потому что писалась людьми очень давно и неоднократно редактировалась),
2. Люди порочны даже верующие и даже в религии (церковные налоги, осуждения и т.д.)
3. Никто из нас не имеет полной картины о мироздании (даже верующие)
... а вовсе не того, что Бога нет.
То есть твоя основа "неверия" точно такая же непрочная и недоказуемая как и у многих верующих их основа веры. Чем же тогда ты от них отличаешься и почему считаешь их словоблудами?
23/6/09 12:26 Re: Причины отказа от веры в Бога #15
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ Kurni 23/6/09 12:03 Ответить
Ты ж, как я понимаю, отказалась от веры в Бога вообще, а не только от одного из способов - христианства. Поэтому по идее можно абстрагироваться и по рассуждать в целом.
И если принять во внимание, что только эти участники - обладают полной картиной мироздания их можно считать божественными (не факт же, что понятие "божественный" в Библии было сокращено до "Бог"), то вполне понятным остается точка зрения, что Бог (отец, который может наделить божественностью/знанием/силой) - один!
23/6/09 12:32 Re: Причины отказа от веры в Бога #16
gendy
(Dinosaur)
В ответ Братец Лис 23/6/09 12:17 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
То есть твоя основа "неверия" точно такая же непрочная и недоказуемая как и у многих верующих их основа веры. Чем же тогда ты от них отличаешься и почему считаешь их словоблудами?
обычно принято доказывать то что есть, а не то чего нет.
стандартный ответ верующего на вопрос - почему он считает Иисуса Мессией - "потому что в библии так написано и приведено 80 000 пророчеств и указаний"
если принять что библия писалась людьми и редактировалась даже после становления христианства , то указания на эти пророчества кажутся несколько странными.
что же ещё остаётся? внутренняя убеждённость в наличии бога? а вот ко мне на днях прилетали юпитерианцы и рассказывали как они создавали жизнь на земле
чем такая версия хуже библейской версии сотворения мира? она такая же недоказуемая. соответсвие неверие в неё такое же непрочное как и вера в любого другого бога
Человека карают только те боги, в которых он верит
23/6/09 12:48 Re: Причины отказа от веры в Бога #17
Govrosh
(прохожий) В ответ Kurni 22/6/09 22:30 Ответить
Бог Он всегда Един.
Бог всегда заботится о тех, кто молится о спасении, наказание это закон мат. мира и Бог тут не причем.
В государстве есть законы, так и в природе они существуют, построенные Богом, если ты нарушаеш государственные законы, то ты получаешь наказание. Так и карма действует, только человек не верит и не понимая этого не желает это принять как факт.
Каждый Христианин, Мусульманин, входя в свой Храм должен понять одно, что Храмы созданы были для того, чтобы чтить высшего Бога. А ныне приходят одни туристы, нет ни молитв, проповедей, песнопении, тнцев, веселья духовного радостного, а кто виноват, седите дома и в яшике успокоение душам свойм находите..
23/6/09 12:50 Re: Причины отказа от веры в Бога #18
Kurni
(коренной житель)
В ответ Братец Лис 23/6/09 12:17 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
То есть твоя основа "неверия" точно такая же непрочная и недоказуемая как и у многих верующих их основа веры.
Я же не пытаюсь доказать отсутсвие или наличие кого-то, кого никто не видел. Я лишь утверждаю, что все слова о Боге не более, чем выдумка человека, именно поэтому они так противоречивы. И не могут считаться доказательством его существования (тем более каких-то его поступков в виде прощения, наказания, помилования и т.д. и т.п.)
То есть, о нем никому ничего не известно. А стало быть, во что верим, господа?
23/6/09 12:57 Re: Причины отказа от веры в Бога #19
Kurni
(коренной житель)
В ответ Братец Лис 23/6/09 12:26 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И если принять во внимание, что только эти участники - обладают полной картиной мироздания их можно считать божественными
А если принять во внимание, что это очередные догадки человека? -)))
23/6/09 13:06 Re: Причины отказа от веры в Бога #20
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ gendy 23/6/09 12:32 Ответить
Обычно, когда мерещатся чертики, то принято попытаться схватится за них, чтоб доказать себе, что их нет ;)) Шутка
А стандартный ответ неверующего, почему он не верит - в Библии много несостыковок, церкви занимаются зарабатыванием денег, служители церкви порочны. Стоп. Так а Бог-то тут причем?
Внутренняя убежденность - именно так, как в случае с Верой, так и в случае неверия. Ни у кого из оппонентов этого спора нет безоговорочных доказательств. И именно поэтому он (спор) шел, идет и будет идти.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а вот ко мне на днях прилетали юпитерианцы и рассказывали как они создавали жизнь на земле
чем такая версия хуже библейской версии сотворения мира?
Ничем не хуже. Прикольная версия. Приобщи к ней пару миллиардов жителей нашей планеты - и цены тебе не будет! Или сверхразумные мыши - чем не кандидаты? ;)) Да, кстати, у них, у юпитерианцев-то наверняка ж есть предводитель (типа, самый умный) - ну, и почему он не может быть Богом, описанным в нашей Библии?
И снова требования доказательства своей любви и веры. Очень ревнивый Бог.
Ну и другие примеры были уже приведены в другой теме. Убийство невинных перворожденных (что далеко не в пользу Бога). Оправдание ватиканом Марии Магдалены (выходит она вовсе и не была проституткой, как изначально утверждалось в Библии, а Библия - слово Божие). Ну и в общем еще куча разных моментов, но их перечислять откровенно лень.
Ну и потом, если подумать, чем христианство отличается от других сект? Тот же самый предводитель, которого почитают как Бога, в виде Христа. Те же самые предсказания конца света - Откровения Иоана. Так же напирают на человеческие слабости, принижают достоинства - первородный грех ("ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"). Зарабатывают на этом деньги в конце концов (хотя в наше время и более менее легальным путем) - церковные налоги, подаяния и т.д. То есть церковь - паразит, но без нее христианство осталось бы очередной мелкой сектой.
23/6/09 01:31 Re: Причины отказа от веры в Бога #2
хэндехох
(местный житель)
В ответ Kurni 22/6/09 22:30 Ответить
Я хоть и неграмотный, но даже мне не трудно заметить у вас кашу и нелепицы. Вот например.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
слишком много несостыковок в Библии
ну какие например?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Наблюдение за христианами (часто наблюдала, что верят ради прощения
интересные выводы наблюдателя натуралиста за христианами. о чем вы?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
повелся на поводу у Сатаны
я так понял это про Иова? Почему повелся? Наверно из наблюдений за Богом такие выводы?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И снова требования доказательства своей любви и веры. Очень ревнивый Бог.
может у вас требует, меня никто не заставляет лично, хотя я верующий и имею полное право на самоопределение.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Оправдание ватиканом Марии Магдалены
а кто сказал что оправдания ватикана имеют какуюто силу ?
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
чем христианство отличается от других сект
да всем отличается, лень уже говорить об этом.
23/6/09 02:00 Re: Причины отказа от веры в Бога #3
Kurni
(коренной житель)
В ответ хэндехох 23/6/09 01:31 , Последний раз изменено 23/6/09 02:03 (Kurni) Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я хоть и неграмотный... хотя я верующий
Этим все сказано -))
Несостыковки:
1. Бог единственный, один.
2. Бог, святой дух и Иесус не есть одно лицо, но тем не менее один Бог
3. Иесус появился гораздо позже первых двух, как плод "обыкновенной" женщины и святого духа, который не есть Бог-Отец, а видимо какой-то другой Бог (сложно в общем)
Это первая.
Вторая.
Бог вездесущ, умный, мудрый, не в пример нам, всевидящее око. Сатану сам изгнал, обрек на ползучесть, ибо врет постоянно, мерзопакостная тварь. И тут, праведнейший чел, который все Божьи законы соблюдает, любит Его, чтит... Живет себе, ничего не подозревая. Пока Сатана, который, как Бог знает, мерзкий врунишка, не начинает сооблазнять Бога проверить своего самого верного слугу на вшивость.
Вспомним историю об Адаме и Еве, Ева поддалась нашептываниям Сатаны. А Бог что сделал в вышеуказаном примере? -))) Опираюсь на слова Библии -)
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а кто сказал что оправдания ватикана имеют какуюто силу ?
Вы отвергаете церковь? Ватикан? О чем я и говорила, большинство христиан на самом деле язычники, непонятно почему они себя христианами считают
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
да всем отличается, лень уже говорить об этом.
Разве что распространенностью. А в общем то же самое, принижение достоинств человека, его личности, его успехов, если они не служат церкви/вере.
23/6/09 06:53 Nachricht gelöscht durch bo.rus #4
bo.rus
(местный житель)
В ответ Kurni 22/6/09 22:30 , Сообщение удалено 24/6/09 13:26 (bo.rus)
23/6/09 08:32 Re: Причины отказа от веры в Бога #5
gendy
(Dinosaur)
В ответ Kurni 22/6/09 22:30 Ответить
веры как таковой никогда не было, но был одно время интерес к религии.
правда он очень быстро развеялся, когда я увидел эту кухню изнутри .
всё тоже самое, борьба за прихожан, любезничание в лицо и показывание пальцем за спиной.
а если коротко - использование веры других для своей безбедной жизни
Человека карают только те боги, в которых он верит
23/6/09 08:33 Re: Причины отказа от веры в Бога #6
gendy
(Dinosaur)
В ответ хэндехох 23/6/09 01:31 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
слишком много несостыковок в Библии
ну какие например?
сколько уже можно?
ну хотя бы скажите сколько левитов вышло из египта?
Человека карают только те боги, в которых он верит
23/6/09 08:35 Re: Причины отказа от веры в Бога #7
хэндехох
(местный житель)
В ответ gendy 23/6/09 08:32 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
веры как таковой никогда не было
у меня лично. Нужно было так правильно сказать. Почему свое мироощущение Вы проецируете на всех? Вы судите о погоде на улице по грязному стеклу.
23/6/09 08:41 Re: Причины отказа от веры в Бога #8
gendy
(Dinosaur)
В ответ хэндехох 23/6/09 08:35 Ответить
я не проецировал. я отвечал на вопрос, про себя лично. естественно про всех я сказать не могу
Человека карают только те боги, в которых он верит
23/6/09 10:58 Re: Причины отказа от веры в Бога #9
Kurni
(коренной житель)
В ответ bo.rus 23/6/09 06:53 Ответить
Давайте здесь без "любит", "ждет" и "все ясно". Читая Библию мне стало очень многое не ясно, а ответы я получала примерно такие, как от Вас -)
23/6/09 11:18 Re: Причины отказа от веры в Бога #10
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ Kurni 22/6/09 22:30 Ответить
В предыдущей теме дискутировать было как-то неудобно - мои соболезнования...
А здесь, пожалуй, стоит.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Каковы были причины? Мои - слишком много несостыковок в Библии. Наблюдение за христианами (часто наблюдала, что верят ради прощения). Ну и то, что мне известно стало о Боге из Библии.
Честно говоря меня такая причина отказа несколько обескуражила. Ну, я бы скорее понял отсутствие причин - "Вот, не верю и всё тут!". Точно также как сам могу объяснить причины своей веры - "Вот, верю и всё тут!". Собственно, и не нужен мне этот происк причин своей веры, точно также как не нужно искать причины любви к своей женщине.
Скажи, пожалуйста, ты чтишь Закон? Нет не Божий, человеческий - условно скажем "Уголовный кодекс". А ведь, если вчитаться - там ст-о-о-олько несостыковок. А за людьми "правильными" наблюдала (как они пока никто не видит, этот свой самый уважаемый закон с удовольствием нарушают)? Ну и то, что становится известно из жизни о человеческом Правосудии. Мне эти моменты перечислять тоже откровенно лень.
Библия. Библия хоть и является "основной книгой" - по сути написана всё теми же самыми людьми тысячи лет тому назад. Как думаешь, она тебе в руки попала в своем "первозданном" виде? А если учесть, что "дуракам закон не писан, если писан то не читан, если читан, то не понят, если понят то не так" - вполне допустимы всевозможные упущения/дополнения и неверные трактовки. Почему же тогда ты от неё так много требуешь?
Бог. "Бог создал человека по образу и подобию своему". И если мы порой мелки в своих поступках, ревнивы, требовательны в любви и жестоки... Почему ты от Него так много требуешь? (вопрос образный)
Христианство. А какая разница, чем оно отличается от других сект и религий? Разные способы совершения одного и того же - "показательного" верования в Бога. Зарабатывание денег, инквизиции, индульгенции - это ж всё человеческие придумки (тех самых,в которых веришь ты!). Бог-то к этому какое отношение имеет, чё ж ты него всё шишки сводишь?
Мария Магдалена. А кто решил, что она была проституткой? Может те же, кто потом очнувшись подумали, а вдруг у того древнего слова было несколько иное значение (например, красивая женщина и т.п.). Или может кто-то оклеветал её в окружении? Или может всего-то навсего у неё был сожитель без брака?
В общем, смысл ковыряться в тех событиях в качестве поиска причины своего неверования?
23/6/09 11:36 Re: Причины отказа от веры в Бога #11
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ Kurni 23/6/09 02:00 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Несостыковки:
1. Бог единственный, один.
2. Бог, святой дух и Иесус не есть одно лицо, но тем не менее один Бог
3. Иесус появился гораздо позже первых двух, как плод "обыкновенной" женщины и святого духа, который не есть Бог-Отец, а видимо какой-то другой Бог (сложно в общем)
Ну, если перевести на более понятный язык:
1. Бог - высшее существо во вселенной, которое имеет непосредственное отношение к её созданию и управлению.
2. Святой дух - некая Сила, которая пронизывает все пространство во вселенной, и с помощью которой Бог осуществляет наблюдение и управление за своими творениями.
3. Иисус, Будда, Мухамед - рыцари Джедаи, люди, которые наделены особыми знаниями и возможностями.
Так понятней? :))
23/6/09 11:56 Re: Причины отказа от веры в Бога #12
Kurni
(коренной житель)
В ответ Братец Лис 23/6/09 11:18 Ответить
Почему обескуражила? Если-бы я к вере в Бога пришла в более взрослом, сознательном возрасте, то возможно было бы немного странным. А так, была ребенком, подростком... Верят же некоторые дети в Деда Мороза, а потом понимают, по определенным причинам, что его нет.
23/6/09 12:03 Re: Причины отказа от веры в Бога #13
Kurni
(коренной житель)
В ответ Братец Лис 23/6/09 11:36 Ответить
Это не отражает христианскую точку зрения.
1. Бог единый, единственный.
2. Бог-отец - Бог, святой дух - Бог, Иисус - Бог, но все трое они один единственный Бог.
3. Иисус хоть и человек, но все равно Бог.
В соседней теме уже посоветовали не пытаться понять, а просто верить -)))
23/6/09 12:17 Re: Причины отказа от веры в Бога #14
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ Kurni 23/6/09 11:56 Ответить
Я ж объяснил, чем обескуражила - тем, что все те причины, которые ты указала несут в себе доказательства того, что:
1. Библия несовершенна (потому что писалась людьми очень давно и неоднократно редактировалась),
2. Люди порочны даже верующие и даже в религии (церковные налоги, осуждения и т.д.)
3. Никто из нас не имеет полной картины о мироздании (даже верующие)
... а вовсе не того, что Бога нет.
То есть твоя основа "неверия" точно такая же непрочная и недоказуемая как и у многих верующих их основа веры. Чем же тогда ты от них отличаешься и почему считаешь их словоблудами?
23/6/09 12:26 Re: Причины отказа от веры в Бога #15
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ Kurni 23/6/09 12:03 Ответить
Ты ж, как я понимаю, отказалась от веры в Бога вообще, а не только от одного из способов - христианства. Поэтому по идее можно абстрагироваться и по рассуждать в целом.
И если принять во внимание, что только эти участники - обладают полной картиной мироздания их можно считать божественными (не факт же, что понятие "божественный" в Библии было сокращено до "Бог"), то вполне понятным остается точка зрения, что Бог (отец, который может наделить божественностью/знанием/силой) - один!
23/6/09 12:32 Re: Причины отказа от веры в Бога #16
gendy
(Dinosaur)
В ответ Братец Лис 23/6/09 12:17 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
То есть твоя основа "неверия" точно такая же непрочная и недоказуемая как и у многих верующих их основа веры. Чем же тогда ты от них отличаешься и почему считаешь их словоблудами?
обычно принято доказывать то что есть, а не то чего нет.
стандартный ответ верующего на вопрос - почему он считает Иисуса Мессией - "потому что в библии так написано и приведено 80 000 пророчеств и указаний"
если принять что библия писалась людьми и редактировалась даже после становления христианства , то указания на эти пророчества кажутся несколько странными.
что же ещё остаётся? внутренняя убеждённость в наличии бога? а вот ко мне на днях прилетали юпитерианцы и рассказывали как они создавали жизнь на земле
чем такая версия хуже библейской версии сотворения мира? она такая же недоказуемая. соответсвие неверие в неё такое же непрочное как и вера в любого другого бога
Человека карают только те боги, в которых он верит
23/6/09 12:48 Re: Причины отказа от веры в Бога #17
Govrosh
(прохожий) В ответ Kurni 22/6/09 22:30 Ответить
Бог Он всегда Един.
Бог всегда заботится о тех, кто молится о спасении, наказание это закон мат. мира и Бог тут не причем.
В государстве есть законы, так и в природе они существуют, построенные Богом, если ты нарушаеш государственные законы, то ты получаешь наказание. Так и карма действует, только человек не верит и не понимая этого не желает это принять как факт.
Каждый Христианин, Мусульманин, входя в свой Храм должен понять одно, что Храмы созданы были для того, чтобы чтить высшего Бога. А ныне приходят одни туристы, нет ни молитв, проповедей, песнопении, тнцев, веселья духовного радостного, а кто виноват, седите дома и в яшике успокоение душам свойм находите..
23/6/09 12:50 Re: Причины отказа от веры в Бога #18
Kurni
(коренной житель)
В ответ Братец Лис 23/6/09 12:17 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
То есть твоя основа "неверия" точно такая же непрочная и недоказуемая как и у многих верующих их основа веры.
Я же не пытаюсь доказать отсутсвие или наличие кого-то, кого никто не видел. Я лишь утверждаю, что все слова о Боге не более, чем выдумка человека, именно поэтому они так противоречивы. И не могут считаться доказательством его существования (тем более каких-то его поступков в виде прощения, наказания, помилования и т.д. и т.п.)
То есть, о нем никому ничего не известно. А стало быть, во что верим, господа?
23/6/09 12:57 Re: Причины отказа от веры в Бога #19
Kurni
(коренной житель)
В ответ Братец Лис 23/6/09 12:26 Ответить
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И если принять во внимание, что только эти участники - обладают полной картиной мироздания их можно считать божественными
А если принять во внимание, что это очередные догадки человека? -)))
23/6/09 13:06 Re: Причины отказа от веры в Бога #20
Братец Лис
(завсегдатай) В ответ gendy 23/6/09 12:32 Ответить
Обычно, когда мерещатся чертики, то принято попытаться схватится за них, чтоб доказать себе, что их нет ;)) Шутка
А стандартный ответ неверующего, почему он не верит - в Библии много несостыковок, церкви занимаются зарабатыванием денег, служители церкви порочны. Стоп. Так а Бог-то тут причем?
Внутренняя убежденность - именно так, как в случае с Верой, так и в случае неверия. Ни у кого из оппонентов этого спора нет безоговорочных доказательств. И именно поэтому он (спор) шел, идет и будет идти.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
а вот ко мне на днях прилетали юпитерианцы и рассказывали как они создавали жизнь на земле
чем такая версия хуже библейской версии сотворения мира?
Ничем не хуже. Прикольная версия. Приобщи к ней пару миллиардов жителей нашей планеты - и цены тебе не будет! Или сверхразумные мыши - чем не кандидаты? ;)) Да, кстати, у них, у юпитерианцев-то наверняка ж есть предводитель (типа, самый умный) - ну, и почему он не может быть Богом, описанным в нашей Библии?
если однажды горячее солнце,
станет холодным ,как утренний лед
если зима жарким летом вернется,
и на песок белый снег упадет
если беда,что ничем не измерить,
рухнет на землю,косою звеня..............................
................................Я буду знать,всеравно,что ты веришь,Я буду знать,что ты любишь Меня..........
денис майданов...вечнаялюбовь
NEW 29.06.09 11:26
Ну это сугубо Ваши предположения.
Ну это опять таки сугубо Ваши предположения. Древние индейцы, например, много тысячелетий назад заглянули гораздо дальше, дальше чем появление видимой материи, вплоть до вопроса "А как появился сам Бог?". А Вы говорите - первая гора, отодвигающиеся горизонты... Христианство - не показатель.
Еще раз - материальность для меня - то, что существует. Нет Бога просто нематериального. Бог это сам мир и само существование, а мир - дуален, состоит из материального и духовного начал. Так и Бог - духовная составляющая проявляется в материи, он во всем, в любой вещи, в любой частице. Поэтому Бог - материален
in Antwort gendy 29.06.09 08:58
В ответ на:
не устроит. описания библии это реальные представления древних людей о появлении мира
не устроит. описания библии это реальные представления древних людей о появлении мира
Ну это сугубо Ваши предположения.
В ответ на:
и категорически против, чтобы кто-то к первой горе подходил
и категорически против, чтобы кто-то к первой горе подходил
Ну это опять таки сугубо Ваши предположения. Древние индейцы, например, много тысячелетий назад заглянули гораздо дальше, дальше чем появление видимой материи, вплоть до вопроса "А как появился сам Бог?"
. А Вы говорите - первая гора, отодвигающиеся горизонты... Христианство - не показатель.В ответ на:
в таком случае вы противоречите даже библии, в которой постоянно подчёркивается нематериальность бога
"В начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог. "
в таком случае вы противоречите даже библии, в которой постоянно подчёркивается нематериальность бога
"В начале было слово и слово было у Бога и слово было Бог. "
Еще раз - материальность для меня - то, что существует. Нет Бога просто нематериального. Бог это сам мир и само существование, а мир - дуален, состоит из материального и духовного начал. Так и Бог - духовная составляющая проявляется в материи, он во всем, в любой вещи, в любой частице. Поэтому Бог - материален
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 29.06.09 14:10
уровень развития древних евреев 3500 лет назад ничем от них не отличался
именно показатель. поставив религиюв жёсткую зависимость от древнееврейких мифов, христианство сделало недопустимым малейшие сомнения в них.
какие-то у вас еретические взгляды. т.е. по вашему вся материя вокруг воодушевлена?
in Antwort Walzprofil 29.06.09 11:26
В ответ на:
Ну это сугубо Ваши предположения.
почему же мои? поищите мифы языческих народов о появлении человека, найдёте и немало инструкций по изготовлению человека из глины.Ну это сугубо Ваши предположения.
уровень развития древних евреев 3500 лет назад ничем от них не отличался
В ответ на:
Ну это опять таки сугубо Ваши предположения. Древние индейцы, например, много тысячелетий назад заглянули гораздо дальше, дальше чем появление видимой материи, вплоть до вопроса "А как появился сам Бог?" . А Вы говорите - первая гора, отодвигающиеся горизонты... Христианство - не показатель.
Ну это опять таки сугубо Ваши предположения. Древние индейцы, например, много тысячелетий назад заглянули гораздо дальше, дальше чем появление видимой материи, вплоть до вопроса "А как появился сам Бог?" . А Вы говорите - первая гора, отодвигающиеся горизонты... Христианство - не показатель.
именно показатель. поставив религиюв жёсткую зависимость от древнееврейких мифов, христианство сделало недопустимым малейшие сомнения в них.
В ответ на:
Еще раз - материальность для меня - то, что существует. Нет Бога просто нематериального. Бог это сам мир и само существование, а мир - дуален, состоит из материального и духовного начал. Так и Бог - духовная составляющая проявляется в материи, он во всем, в любой вещи, в любой частице. Поэтому Бог - материален
Еще раз - материальность для меня - то, что существует. Нет Бога просто нематериального. Бог это сам мир и само существование, а мир - дуален, состоит из материального и духовного начал. Так и Бог - духовная составляющая проявляется в материи, он во всем, в любой вещи, в любой частице. Поэтому Бог - материален
какие-то у вас еретические взгляды. т.е. по вашему вся материя вокруг воодушевлена?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 29.06.09 17:04
о, интересно. В чём же?
in Antwort regrem 28.06.09 22:23
В ответ на:
Если ещё двое сбегут с ветки,тогда хозяйку ветки можно заподозрить в (ну не знаю в чем?)
Если ещё двое сбегут с ветки,тогда хозяйку ветки можно заподозрить в (ну не знаю в чем?)
о, интересно. В чём же?
NEW 30.06.09 06:35
Ну понятно, Вы все про евреев и христианство. Кстати, не христианство сделало недопустимыми сомнения в буквальности описания сотворения мира, а служители его. Имхо, человек, написавший слова "В начале было Слово", обладал гораздо более глубоким прозрением в суть вещей, чем штатный инквизитор Средневековья
Коварный вопрос. Коварный, потомучто мой ответ - да, а объяснение этому утверждению займет не один абзац. Вкратце - нет ничего в этом мире, в чем не было бы Духа, потому как Бог - везде. Сама по себе материя мертва
in Antwort gendy 29.06.09 14:10
В ответ на:
почему же мои? поищите мифы языческих народов о появлении человека, найдёте и немало инструкций по изготовлению человека из глины.
уровень развития древних евреев 3500 лет назад ничем от них не отличался
...
именно показатель. поставив религиюв жёсткую зависимость от древнееврейких мифов, христианство сделало недопустимым малейшие сомнения в них.
почему же мои? поищите мифы языческих народов о появлении человека, найдёте и немало инструкций по изготовлению человека из глины.
уровень развития древних евреев 3500 лет назад ничем от них не отличался
...
именно показатель. поставив религиюв жёсткую зависимость от древнееврейких мифов, христианство сделало недопустимым малейшие сомнения в них.
Ну понятно, Вы все про евреев и христианство.
Кстати, не христианство сделало недопустимыми сомнения в буквальности описания сотворения мира, а служители его. Имхо, человек, написавший слова "В начале было Слово", обладал гораздо более глубоким прозрением в суть вещей, чем штатный инквизитор СредневековьяВ ответ на:
какие-то у вас еретические взгляды. т.е. по вашему вся материя вокруг воодушевлена?
какие-то у вас еретические взгляды. т.е. по вашему вся материя вокруг воодушевлена?
Коварный вопрос. Коварный, потомучто мой ответ - да, а объяснение этому утверждению займет не один абзац. Вкратце - нет ничего в этом мире, в чем не было бы Духа, потому как Бог - везде. Сама по себе материя мертва
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 30.06.09 11:14
такая недопустимость выразилась в христианстве ярче всего. ведь если никто не ел яблока, то история с первородным грехом не имеет оснований и искупление этого греха становится абсолютно излишним. куда проще язычникам с их пантеонами. один миф всегда можно заменить другими.
а кто писал "В начале было Слово" неизвестно. вполне вероятно эти слова были позаимствованы у какого-то древнего философа, и врядли удастся у него спросить что он подразумевал. вот и приходится довольствоваться толкованиами штатных инквизиторов
и чем проявляет себя дух материи? какова вообще его цель пребывания в мёртвой материи?
in Antwort Walzprofil 30.06.09 06:35
В ответ на:
Ну понятно, Вы все про евреев и христианство. Кстати, не христианство сделало недопустимыми сомнения в буквальности описания сотворения мира, а служители его. Имхо, человек, написавший слова "В начале было Слово", обладал гораздо более глубоким прозрением в суть вещей, чем штатный инквизитор Средневековья
Ну понятно, Вы все про евреев и христианство. Кстати, не христианство сделало недопустимыми сомнения в буквальности описания сотворения мира, а служители его. Имхо, человек, написавший слова "В начале было Слово", обладал гораздо более глубоким прозрением в суть вещей, чем штатный инквизитор Средневековья
такая недопустимость выразилась в христианстве ярче всего. ведь если никто не ел яблока, то история с первородным грехом не имеет оснований и искупление этого греха становится абсолютно излишним. куда проще язычникам с их пантеонами. один миф всегда можно заменить другими.
а кто писал "В начале было Слово" неизвестно. вполне вероятно эти слова были позаимствованы у какого-то древнего философа, и врядли удастся у него спросить что он подразумевал. вот и приходится довольствоваться толкованиами штатных инквизиторов
В ответ на:
Коварный вопрос. Коварный, потомучто мой ответ - да, а объяснение этому утверждению займет не один абзац. Вкратце - нет ничего в этом мире, в чем не было бы Духа, потому как Бог - везде. Сама по себе материя мертва
Коварный вопрос. Коварный, потомучто мой ответ - да, а объяснение этому утверждению займет не один абзац. Вкратце - нет ничего в этом мире, в чем не было бы Духа, потому как Бог - везде. Сама по себе материя мертва
и чем проявляет себя дух материи? какова вообще его цель пребывания в мёртвой материи?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
30.06.09 11:44
Ну, недовольных то было как раз много, ибо иные толкования, а главное, выводы из них доходили просто до маразма.
Нет духа материи, есть Дух и материя. Дух проявляется в физическом мире в бесконечнейших формах материи, а через материю, ее формы мы видим Дух. Это как подобно закону притяжению - он невидим, его нельзя пощупать, попробовать на вкус, но он есть, он проявляется физически в виде падающих яблок на голову Ньютона. Через упавшее яблоко мы видим действие закона, этот закон настолько совершенен, что нельзя придумать ничего более совершенного.
in Antwort gendy 30.06.09 11:14
В ответ на:
вот и приходится довольствоваться толкованиами штатных инквизиторов
вот и приходится довольствоваться толкованиами штатных инквизиторов
Ну, недовольных то было как раз много, ибо иные толкования, а главное, выводы из них доходили просто до маразма.
В ответ на:
и чем проявляет себя дух материи? какова вообще его цель пребывания в мёртвой материи?
и чем проявляет себя дух материи? какова вообще его цель пребывания в мёртвой материи?
Нет духа материи, есть Дух и материя. Дух проявляется в физическом мире в бесконечнейших формах материи, а через материю, ее формы мы видим Дух. Это как подобно закону притяжению - он невидим, его нельзя пощупать, попробовать на вкус, но он есть, он проявляется физически в виде падающих яблок на голову Ньютона
. Через упавшее яблоко мы видим действие закона, этот закон настолько совершенен, что нельзя придумать ничего более совершенного. Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))