русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

Причины отказа от веры в Бога

1333  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
regrem свой человек23.06.09 13:08
NEW 23.06.09 13:08 
in Antwort Kurni 22.06.09 22:30, Zuletzt geändert 23.06.09 13:17 (regrem)
In Antwort auf:
В связи с моей предыдущей темой, возник новый вопрос, обращенный скорее к тем, кто от веры отказался.
Каковы были причины? Мои - слишком много несостыковок в Библии.

Мне повезло,что я зашёл на эту ветку. Первый раз раз в жизни встречаю,когда верующий отрекается от Бога.
Смелая Вы однако! А может быть Вы верующей и не были?
Встречал много людей,которые перестали верить в Бога - их толпы,но чтобы принципиально,обосновывая это идейными соображениями,не встречал.
Но в литературе кажется встречал пару случаев.
Почему люди перестают быть верующими? Лучше,чем у Матфея глава 13,объяснений не найти.
А вот отказаться от веры в Бога трудно,даже под дулом пистолета. Делали негодяи такие эксперименты. Даже школьники.
....Тогда они подошли к ней. ╚ Веришь ты в Бога?╩ спрашивает один,направляя пистолет в голову.
Семнадцатилетняя Cassie посмотрела на него и нисколько не колеблясь,ответила ╚Ja╩. ╚Ну почему же ?╩ спросил он и выстрелил ей в голову.
Cassie могла бы сказать ╚нет╩,но она сказала ╚Да╩ ,хотя это стоило ей жизни. Она умерла,так как любила Иисуса Христа.
der 20. April 1999 Columbine-Gymnasium in den U.S.A
#21 
  Братец Лис завсегдатай23.06.09 13:22
NEW 23.06.09 13:22 
in Antwort Kurni 23.06.09 12:50
А верующие тоже не пытаются ничего доказывать (отдельных уникалов не в счет). Они тоже лишь утверждают, что Бог есть и баста (точно также как и ты, хочу заметить). И вполне имеют право так думать.
Людям, кстати, много о чем ещё ничего неизвестно - но это ж не значит, что этого нет. Например, какие-то сверхэффективные источники энергии, или существование какого-либо другого способа передачи информации (то что мы называем интуицией - что это? или когда существует какая-то мысленная связь с близким), или существование инопланетян - о них ведь мы тоже ещё ничего не знаем, но как ты думаешь они существуют?
#22 
gendy Dinosaur23.06.09 13:24
gendy
NEW 23.06.09 13:24 
in Antwort Братец Лис 23.06.09 13:06
В ответ на:
Обычно, когда мерещатся чертики, то принято попытаться схватится за них, чтоб доказать себе, что их нет ;)) Шутка

кто как. некоторые наоборот за камеру хватаются. чтобы всему миру продемонстрировать "знак" или списывают на проделки чертиков все свои неурядицы.
хвататься за них нельзя , а вдруг окажется что померещились , и тогда всю ответственность придётся брать на себя
В ответ на:
А стандартный ответ неверующего, почему он не верит - в Библии много несостыковок, церкви занимаются зарабатыванием денег, служители церкви порочны. Стоп. Так а Бог-то тут причем?

да в принципе ни при чём. ему тут не больше места чем вещим юпитерянам.
В ответ на:
Внутренняя убежденность - именно так, как в случае с Верой, так и в случае неверия. Ни у кого из оппонентов этого спора нет безоговорочных доказательств. И именно поэтому он (спор) шел, идет и будет идти.

внутренней убеждённости мало. я могу быть сколь угодно внутренне убеждён, что получив в банке 100 000, сделаю из них за неделю 1 000 000. только какой банк мне поверит ?
банк потребует обоснований моей уверенности, и никакие аргументы типа "докажите, что я их не сделаю" банк интересовать не будут.
доказывает всегда тот, кто утверждает наличие. причём неважно чего , денег, знаний, бога.
В ответ на:
Ничем не хуже. Прикольная версия. Приобщи к ней пару миллиардов жителей нашей планеты - и цены тебе не будет! Или сверхразумные мыши - чем не кандидаты? ;)) Да, кстати, у них, у юпитерианцев-то наверняка ж есть предводитель (типа, самый умный) - ну, и почему он не может быть Богом, описанным в нашей Библии?

для этого нужно иметь властительного покровителя. типа Императора Константина или князя Владимира, который смог бы предоставить свои войска для убеждения сначала населения своей страны, затем соседей и т.д.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#23 
  Братец Лис завсегдатай23.06.09 13:27
NEW 23.06.09 13:27 
in Antwort Kurni 23.06.09 12:57
Именно - догадки. Полной картины нет ни у кого - как я уже сказал. Так нам, кстати, и положено - а то неизвестно, чтобы мы ещё понатворили обладай такими знаниями.
Хорошо. С этим всё понятно, что ничего непонятно и нет никаких доказательств. У меня, как у любопытного человека, встречный вопрос:
А ты в инопланетян веришь? :))
#24 
  millas местный житель23.06.09 13:36
NEW 23.06.09 13:36 
in Antwort Kurni 22.06.09 22:30
может быть только одна причина.....время еще не пришло.не вы выбираете,а вас.
#25 
gendy Dinosaur23.06.09 13:38
gendy
NEW 23.06.09 13:38 
in Antwort regrem 23.06.09 13:08
В ответ на:
А вот отказаться от веры в Бога трудно,даже под дулом пистолета. Делали негодяи такие эксперименты. Даже школьники.
....Тогда они подошли к ней. ╚ Веришь ты в Бога?╩ спрашивает один,направляя пистолет в голову.
Семнадцатилетняя Cassie посмотрела на него и нисколько не колеблясь,ответила ╚Ja╩. ╚Ну почему же ?╩ спросил он и выстрелил ей в голову.
Cassie могла бы сказать ╚нет╩,но она сказала ╚Да╩ ,хотя это стоило ей жизни. Она умерла,так как любила Иисуса Христа.
der 20. April 1999 Columbine-Gymnasium in den U.S.A

это они наверное у святой инквизиции научились.
"расскаиваешься ли ты в ереси?" и тиски на полоборота.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#26 
regrem старожил23.06.09 13:42
NEW 23.06.09 13:42 
in Antwort Братец Лис 23.06.09 11:36
In Antwort auf:
1. Бог - высшее существо во вселенной, которое имеет непосредственное отношение к её созданию и управлению.

Что касается человечества:
Наверное нет управления со стороны Бога. Грубо говоря,Бог пустил сейчас всё на самотёк,предоставив свободу выбора для человека. Не управляет человеком,не принуждает его к вере и не наказывает.
#27 
  Kurni коренной житель23.06.09 13:48
NEW 23.06.09 13:48 
in Antwort Братец Лис 23.06.09 13:22
В ответ на:
но как ты думаешь они существуют?

В том то и дело, я не знаю, а значит и не утверждаю, что они есть -)) И тем более не основываю на этом целую веру, с законами и ритуалами -))
#28 
  Братец Лис завсегдатай23.06.09 13:56
NEW 23.06.09 13:56 
in Antwort gendy 23.06.09 13:24
В ответ на:
кто как. некоторые наоборот за камеру хватаются

За камеру необязательно, можно за фотошоп - если очень хочется.
В ответ на:
и тогда всю ответственность придётся брать на себя

Кстати, не понимаю, почему многие неверующие так любят оперировать этой фразой в качестве обвинения в малодушии и "обосрания" (прошу прощения, не смог подобрать более приличного слова подходящего к контексту)верующих. Моё личное убеждение (как верующего человека), что за все наши нехорошие поступки приходит рано или поздно расплата, ну а только после прощение. То есть ответственность в любом случае лежит на тебе, и что самое неприятное на твоих близких.
В ответ на:
внутренней убеждённости мало. я могу быть сколь угодно внутренне убеждён, что получив в банке 100 000, сделаю из них за неделю 1 000 000. только какой банк мне поверит ?

Это для банка мало. А для себя самого своей убежденности вполне (даже более чем) достаточно. Ты же веришь/не веришь не для других, а для себя.
#29 
  Kurni коренной житель23.06.09 14:04
NEW 23.06.09 14:04 
in Antwort millas 23.06.09 13:36
Надеюсь, не для непорочного зачатия? -)))
#30 
gendy Dinosaur23.06.09 14:08
gendy
NEW 23.06.09 14:08 
in Antwort Братец Лис 23.06.09 13:56
В ответ на:
Кстати, не понимаю, почему многие неверующие так любят оперировать этой фразой в качестве обвинения в малодушии и "обосрания" (прошу прощения, не смог подобрать более приличного слова подходящего к контексту)верующих. Моё личное убеждение (как верующего человека), что за все наши нехорошие поступки приходит рано или поздно расплата, ну а только после прощение. То есть ответственность в любом случае лежит на тебе, и что самое неприятное на твоих близких.

вы наверное невнимательно библию читали.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
да и за близких не следует сильно переживать, пусть мёртвые хоронят своих мертвецов. не так ли?
34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#31 
gendy Dinosaur23.06.09 14:14
gendy
NEW 23.06.09 14:14 
in Antwort Братец Лис 23.06.09 13:56
В ответ на:
Это для банка мало. А для себя самого своей убежденности вполне (даже более чем) достаточно. Ты же веришь/не веришь не для других, а для себя.

когда ты веришь для себя, это твоё личное дело. когда же собираешься нести веру другим
19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
то нужно приготовиться получше чем к походу в банк.
но и в банк можно прийти днём с документами или ночью с ломиком и ножом.
и как не странно при распространении христианства применялся практически исключительно второй вариант.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#32 
  Kurni коренной житель23.06.09 14:27
NEW 23.06.09 14:27 
in Antwort regrem 23.06.09 13:08
При чем тут идейные соображения? Я верила, в детском и подростковом возрасте. Вы, наверное, знаете, что особенно в этом возрасте появляется куча вопросов. Ну и ответы на них появились.
В ответ на:
А вот отказаться от веры в Бога трудно,даже под дулом пистолета. Делали негодяи такие эксперименты.

И я рада, что таких ублюдков наказывают еще при жизни. Не призывая любить своих врагов и уповая на справедливость Божью.
#33 
  Братец Лис завсегдатай23.06.09 14:33
NEW 23.06.09 14:33 
in Antwort regrem 23.06.09 13:42
Глобально - согласен.
#34 
  Братец Лис постоялец23.06.09 14:35
NEW 23.06.09 14:35 
in Antwort Kurni 23.06.09 13:48
Ты ушла от вопроса - я не спрашивал о знании и об утверждении. Я всего лишь спросил "как ты думаешь"? То есть, мне интересно, допускаешь ли ты в своей фантазии, что они существуют...
#35 
  Братец Лис постоялец23.06.09 14:46
NEW 23.06.09 14:46 
in Antwort gendy 23.06.09 14:08
А может до меня её невнимательно прослушали, записали и потом перевели на сотни языков. Я не так строг к трактованию сей книги. Да и потом "Суд божий" все же скорее всего о послесмертном, нежели прижизненном.
О расплате за проступки, знаешь, мне нравится пословица "Бог палкой не бьёт" (с) - почему-то слишком часто в жизни наблюдаешь за её справедливостью, как ни крути.
#36 
gendy Dinosaur23.06.09 14:52
gendy
NEW 23.06.09 14:52 
in Antwort Братец Лис 23.06.09 14:46
В ответ на:
А может до меня её невнимательно прослушали, записали и потом перевели на сотни языков. Я не так строг к трактованию сей книги. Да и потом "Суд божий" все же скорее всего о послесмертном, нежели прижизненном.

может быть. а может кто-то специально вставил эту фразу , в надежде что язычники в поиске искупления грехов побегут толпой.
но как быто ни было это вошло в основы , и сейчас свежеиспечённые секты очень любят использовать это место для вербовки

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#37 
  Братец Лис постоялец23.06.09 14:59
NEW 23.06.09 14:59 
in Antwort gendy 23.06.09 14:14
Так пару тыщь лет тому назад может и готовились, но ты ж знаешь нас, народ, власть-деньги-имущество, какие там знания? Всё растеряли. А Богу, что теперь, каждому новому поколению показательные выступления устраивать?
Распространение не столько из чистых побуждений, а и для выгоды собственной в том числе. Да, имело место быть. Ну, и что? Банк тебе деньги тоже не просто так дает - а из-за процентов.
#38 
  Братец Лис постоялец23.06.09 15:06
NEW 23.06.09 15:06 
in Antwort gendy 23.06.09 14:52
Вполне допускаю эту мысль. На индульгенциях немалые деньги зарабатывали. Только, мне вот никак не верится, что это идея Бога. Поскольку, индульгенции покупай-не покупай, а Бог, как уже говорил, "палкой не бьёт"... То есть выходит "язычники" с лапшой на ушах деньги на ветер пускали ;))
#39 
gendy Dinosaur23.06.09 15:09
gendy
NEW 23.06.09 15:09 
in Antwort Братец Лис 23.06.09 14:59
пару тысяч лет назад готовились, да только неубедительно для современников оказалось. вот и пришлось обещания всеобщей любви менять на кинжалы.
кто бы ещё пару сот лет назад рискнул бы слово против церкви сказать. мусульмане сейчас можно сказать ласково относятся к своим вероотступникам, по сравнению с тем как поступали христиане.
а сейчас церковь власть теряет, вот и приходится выискивать старые фразы о любви к врагам, фразы за чтение которых в своё время легко было угодить на костёр ибо как можно любить врагов церкви. и наверно вершина этого - покаяние папы римского за грехи церкви по тексту составленному главным инквизитором

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle