Login
А нужна ли Вера
NEW 23.06.09 16:37
То есть своих мыслей, своего понимания у вас нет как нет. Так же и написанное в библии вы понять, по видимому, не можете. Можете только цитировать и ничего больше. А ведь возможность высказываться по теме своими словами есть один из важнейших критерие того, что человек тему понимает.
И, как я понял, вашего личного, именно вашего понимания того, для чего необходим посредник, пересказывающий, передающий ваши,
regrem, молитвы самому себе же, узнать не суждено. Жаль, конечно.
in Antwort regrem 23.06.09 15:50
В ответ на:
Но можно и продолжить - я сюда при случае буду добавлять кое-что из Библии
Но можно и продолжить - я сюда при случае буду добавлять кое-что из Библии
То есть своих мыслей, своего понимания у вас нет как нет. Так же и написанное в библии вы понять, по видимому, не можете. Можете только цитировать и ничего больше. А ведь возможность высказываться по теме своими словами есть один из важнейших критерие того, что человек тему понимает.
И, как я понял, вашего личного, именно вашего понимания того, для чего необходим посредник, пересказывающий, передающий ваши,

NEW 23.06.09 18:05
in Antwort gau 23.06.09 16:37, Zuletzt geändert 23.06.09 18:08 (regrem)
Мне очень жаль потерянного времени. Давно надо было мне остановиться(видно же было ,что зря стараюсь),но на что-то надеялся. Делал всё возможное.
NEW 23.06.09 18:12
Это как раз религиозные термины (догмат, конфессия)...
Вообще-то в подобных случаях (встретилось незнакомое слово) хорошую помощь оказывают словари и справочники, коих полно в инете...
Из толково-образовательного словаря:
Догмат - основное положение в религиозном учении, принимаемое на веру и не подлежащее критике.
Установка - (в переносном смысле) целевая направленность, ориентация на что-либо; директива, руководящее указание.
Доктрина - совокупность официально принятых взглядов на какую-либо проблему и характер средств ее решения.
Конфессия - вероисповедание
Перефразирую для Вас свой пост #233:
Библейские цитаты - это конечно же хорошо... Но! Основные христианские церковные положения, которые не подлежат критике, а должны приниматься на веру (троица, к примеру) в библии не отражены. Христианские указания порой даже противоречат библии, что не мешает христианству существовать, причем безбедно...
Такой вопросик: посредничество Иисуса Христа между верующими и богом в виде официальных религиозных взглядов к какому вероисповеданию относится (лютеране, свидетели Иегова, мормоны и т.п.)?
in Antwort regrem 23.06.09 13:22
В ответ на:
Я вынужден пропустить этот вопрос.Он для меня трудный. Я даже многих слов не слыхал(выделенные жирно) В Библии и в моих 3 книгах этих слов я не встречал. Скорее всего этот вопрос для атеистов,а с атеизмом я помаленьку завязываю.
Я вынужден пропустить этот вопрос.Он для меня трудный. Я даже многих слов не слыхал(выделенные жирно) В Библии и в моих 3 книгах этих слов я не встречал. Скорее всего этот вопрос для атеистов,а с атеизмом я помаленьку завязываю.
Это как раз религиозные термины (догмат, конфессия)...
Вообще-то в подобных случаях (встретилось незнакомое слово) хорошую помощь оказывают словари и справочники, коих полно в инете...
Из толково-образовательного словаря:
Догмат - основное положение в религиозном учении, принимаемое на веру и не подлежащее критике.
Установка - (в переносном смысле) целевая направленность, ориентация на что-либо; директива, руководящее указание.
Доктрина - совокупность официально принятых взглядов на какую-либо проблему и характер средств ее решения.
Конфессия - вероисповедание
Перефразирую для Вас свой пост #233:
Библейские цитаты - это конечно же хорошо... Но! Основные христианские церковные положения, которые не подлежат критике, а должны приниматься на веру (троица, к примеру) в библии не отражены. Христианские указания порой даже противоречат библии, что не мешает христианству существовать, причем безбедно...
Такой вопросик: посредничество Иисуса Христа между верующими и богом в виде официальных религиозных взглядов к какому вероисповеданию относится (лютеране, свидетели Иегова, мормоны и т.п.)?
NEW 23.06.09 20:47
О... Да Вы никак неофит?! Способствуете.
in Antwort tobol 22.06.09 22:26
В ответ на:
Чтобы у верующих был оппонент, в дискуссиях с которым они, кстати, могут отшлифовать свои формулировки и в итоге стать более убедительными впоследствии (когда будут ловцами человеков, заманивая в свои сети новых овечек) - очень полезный навык для миссионерской деятельности...
Чтобы у верующих был оппонент, в дискуссиях с которым они, кстати, могут отшлифовать свои формулировки и в итоге стать более убедительными впоследствии (когда будут ловцами человеков, заманивая в свои сети новых овечек) - очень полезный навык для миссионерской деятельности...
О... Да Вы никак неофит?! Способствуете.
В ответ на:
А может (есть слабая надежда), лопатя инет в поисках аргументов против меня, волей-неволей наберутся достоверной информации о христианстве (а не христианских преданий, т.е. сказок), вникнут в библию (где увидят не только одну благость, но и море насилия со стороны бога и по божеским наставлениям), обратятся в конце-концов к собственным мозгам и здравому смыслу и выберутся из религиозного тумана...
А о чём здесь говорить? Церковь неотделима от человека. Какой
человек, такая и церковь. И наоборот. Диалектика. А может (есть слабая надежда), лопатя инет в поисках аргументов против меня, волей-неволей наберутся достоверной информации о христианстве (а не христианских преданий, т.е. сказок), вникнут в библию (где увидят не только одну благость, но и море насилия со стороны бога и по божеским наставлениям), обратятся в конце-концов к собственным мозгам и здравому смыслу и выберутся из религиозного тумана...
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 23.06.09 23:13
Странная на первый взгляд у вас, верующих, позиция.
Вы же пришли на открытый философский форум. Для чего?
Собираетесь же регулярно в гемайнде с такими же до тонкостей единоверцами, обмениваетесь бездумно цитатами из библии... И всё прекрасно... Все в одном направлении и по шерстке...
А на открытый форум абсолютно разные люди приходят дискутировать, высказывать своё мнение, своё понимание...
Но это вы считаете временем потерянным.
Но может быть вы всё же выскажете своё мнение, дадите свой ответ на поставленный лично вам вопрос. Или хотя бы объясните, почему вы упорно не желаете высказать своё понимание. Оно же у вас есть. Или всё же нету?
in Antwort regrem 23.06.09 18:05
В ответ на:
Мне очень жаль потерянного времени.
Мне очень жаль потерянного времени.
Странная на первый взгляд у вас, верующих, позиция.
Вы же пришли на открытый философский форум. Для чего?
Собираетесь же регулярно в гемайнде с такими же до тонкостей единоверцами, обмениваетесь бездумно цитатами из библии... И всё прекрасно... Все в одном направлении и по шерстке...
А на открытый форум абсолютно разные люди приходят дискутировать, высказывать своё мнение, своё понимание...
Но это вы считаете временем потерянным.
Но может быть вы всё же выскажете своё мнение, дадите свой ответ на поставленный лично вам вопрос. Или хотя бы объясните, почему вы упорно не желаете высказать своё понимание. Оно же у вас есть. Или всё же нету?
Не доверяйте деве юной крепить перила на стене
NEW 23.06.09 23:39
in Antwort gau 23.06.09 23:13, Zuletzt geändert 23.06.09 23:41 (regrem)
Если с 5 раза не находится взаимопонимание,его не будет и в 100-ый раз.Поэтому я и выразился:
╚Мне очень жаль потерянного времени. Давно надо было мне остановиться(видно же было ,что зря стараюсь),но на что-то надеялся. Делал всё возможное.╩
Но я же не указывал,что Вы виноваты - может и я! Время покажет. Ну никак нельзя дальше ╚мусолить╩ строчку из нескольких слов. Нужна пауза. Со временем всё определится.
╚Мне очень жаль потерянного времени. Давно надо было мне остановиться(видно же было ,что зря стараюсь),но на что-то надеялся. Делал всё возможное.╩
Но я же не указывал,что Вы виноваты - может и я! Время покажет. Ну никак нельзя дальше ╚мусолить╩ строчку из нескольких слов. Нужна пауза. Со временем всё определится.
NEW 24.06.09 01:41
Так я же и прошу вас не мусолить и копировать бесконечно цитаты, а всего лишь один раз высказать своё личное понимание своими словами. Что в этом такого сложного? Неужели у вас всё же нет этого своего понимания и поэтому вы вынуждены мусолить и изворачиваться?
in Antwort regrem 23.06.09 23:39, Zuletzt geändert 24.06.09 01:42 (gau)
В ответ на:
Ну никак нельзя дальше ╚мусолить╩ строчку из нескольких слов.
Ну никак нельзя дальше ╚мусолить╩ строчку из нескольких слов.
Так я же и прошу вас не мусолить и копировать бесконечно цитаты, а всего лишь один раз высказать своё личное понимание своими словами. Что в этом такого сложного? Неужели у вас всё же нет этого своего понимания и поэтому вы вынуждены мусолить и изворачиваться?
NEW 24.06.09 05:29
in Antwort gau 24.06.09 01:41
У меня складывается впечатление, что
regrem не видит (не желает или просто не в состоянии) суть обращенных к нему вопросов...
Нечто подобное я наблюдал при разговорах со свидетелями Иегова - они могут выдавать только какие-то заученные фразы (наверняка даже сами не понимают их смысл)...
regrem же не понятно из какой секты вещает (сие тайна есть великая), зачем-то при этом косит (и весьма неумело) под лютеранина...

Нечто подобное я наблюдал при разговорах со свидетелями Иегова - они могут выдавать только какие-то заученные фразы (наверняка даже сами не понимают их смысл)...

NEW 24.06.09 07:24
Нужда простая - молитва - это, считайте, та же медитация, продолжительное пребывание в одном состоянии, в данном случае - в состоянии возвышенном духовном, отключившись от остальных суетных забот. На мой взгляд - не более чем вспомогательный инструмент для перехода в данное состояние. Природа человека ведь такова, что сфера духовная требует физического отражения, дабы быть понятой в привычной форме - в виде слов, символов, у художников - в виде картин, у поэтов - в виде стихов и т.д.
in Antwort gau 23.06.09 15:28
В ответ на:
А увидеть Бога, но не молиться - нельзя? Откуда у некоторых людей эта потребность "молиться"? Понятно, что самому Богу сие фиолетово. Но Людям то что за нужда?
А увидеть Бога, но не молиться - нельзя? Откуда у некоторых людей эта потребность "молиться"? Понятно, что самому Богу сие фиолетово. Но Людям то что за нужда?
Нужда простая - молитва - это, считайте, та же медитация, продолжительное пребывание в одном состоянии, в данном случае - в состоянии возвышенном духовном, отключившись от остальных суетных забот. На мой взгляд - не более чем вспомогательный инструмент для перехода в данное состояние. Природа человека ведь такова, что сфера духовная требует физического отражения, дабы быть понятой в привычной форме - в виде слов, символов, у художников - в виде картин, у поэтов - в виде стихов и т.д.
Моего в моих словах только ошибки.И даже эта фраза не моя )))
NEW 24.06.09 10:23
in Antwort Kurni 18.06.09 22:15, Nachricht gelöscht 24.06.09 13:33 (bo.rus)
NEW 24.06.09 13:16
in Antwort bo.rus 24.06.09 10:23
Послушайте, верующий, зачем же срываться на крик? Впечатление, будто в истерике бьетесь.
NEW 24.06.09 17:15
Я-то не неофит... Но можно сказать, что я способствую неофитам понять во что они вляпались...
in Antwort Wladimir- 23.06.09 20:47, Zuletzt geändert 24.06.09 17:17 (tobol)
В ответ на:
О... Да Вы никак неофит?! Способствуете.
О... Да Вы никак неофит?! Способствуете.
Я-то не неофит... Но можно сказать, что я способствую неофитам понять во что они вляпались...

NEW 24.06.09 22:47
in Antwort Kurni 18.06.09 22:15
NEW 28.06.09 19:45
in Antwort tobol 23.06.09 18:12
Евангельское христианство: меннониты, штундисты, пашковцы, баптисты. Согласно вероучению баптизма , спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа , а не через посредничество церкви. Единственным источником веры баптизм считает "Священное писание". Баптисты отрицают церковную иерархию , отвергают иконы , церковные таинства , многие христианские праздники. Крещение баптисты рассматривают , в отличие от Католической и Православной церкви , не как таинство , а как обряд , демонстрирующий убежденную религиозность , сознательную личную веру человека , поэтому они и требуют принятия крещения верующими в сознательном возрасте.
Баптизм вам ближе, чем православие?
Баптизм вам ближе, чем православие?
NEW 28.06.09 20:23
А чем тогда являются церковь для Евангельского Христианства?
И не смогли бы Вы прояснить как дело обстоит со Святыми? Считается ли Дева Мария святой?
Вы говорите,что: спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа.
А Бог - Отец что ни причём? Или он нас ╚услышит ╩ через Иисуса Христа?
Вы говорите,что спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа , а не через посредничество церкви. Не обозначает ли это грубо говоря то,что Иисус Христос является своего рода посредником межде грешниками и Отцом-Богом?
in Antwort Inox 28.06.09 19:45, Zuletzt geändert 29.06.09 07:48 (regrem)
In Antwort auf:
Евангельское христианство: меннониты, штундисты, пашковцы, баптисты. Согласно вероучению баптизма , спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа , а не через посредничество церкви
Евангельское христианство: меннониты, штундисты, пашковцы, баптисты. Согласно вероучению баптизма , спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа , а не через посредничество церкви
А чем тогда являются церковь для Евангельского Христианства?
И не смогли бы Вы прояснить как дело обстоит со Святыми? Считается ли Дева Мария святой?
Вы говорите,что: спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа.
А Бог - Отец что ни причём? Или он нас ╚услышит ╩ через Иисуса Христа?
Вы говорите,что спасение человека возможно лишь через личную веру в Христа , а не через посредничество церкви. Не обозначает ли это грубо говоря то,что Иисус Христос является своего рода посредником межде грешниками и Отцом-Богом?
NEW 28.06.09 21:53
in Antwort regrem 28.06.09 20:23
NEW 28.06.09 22:31
in Antwort Inox 28.06.09 21:53, Zuletzt geändert 29.06.09 12:18 (regrem)
А я думал нашего полка прибыло.
Так начали хорошо высказываться,ну как настоящий баптист.
ПС ( в хорошем прямом смысле. *Для недалёких - баптист-это что-то нарицательное ,могут и пристать к слову. для них добавляю примечание)
Я хоть не баптист,но очень близко. Было бы интересно задать Вам вопросы,некоторые из них я задал в предыдущем посте.
Я даже хотел ваше высказывание кое-кому показать здесь. И вдруг такой Стоп.
Понятно,что я против православных и католиков ничего не имею ( они есть даже среди моих близких родственников,начиная с жены-католички)

Так начали хорошо высказываться,ну как настоящий баптист.
ПС ( в хорошем прямом смысле. *Для недалёких - баптист-это что-то нарицательное ,могут и пристать к слову. для них добавляю примечание)
Я хоть не баптист,но очень близко. Было бы интересно задать Вам вопросы,некоторые из них я задал в предыдущем посте.
Я даже хотел ваше высказывание кое-кому показать здесь. И вдруг такой Стоп.
Понятно,что я против православных и католиков ничего не имею ( они есть даже среди моих близких родственников,начиная с жены-католички)
NEW 28.06.09 22:35
in Antwort regrem 28.06.09 22:31
И Вы меня обвиняте в поощрении атеистов? -))) У-у-у, Регрем, как это низко -))
NEW 29.06.09 05:33
Неужели?
, а я думал "Возлюби...
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort Kurni 18.06.09 22:15
В ответ на:
По библии первый закон - вера в бога
По библии первый закон - вера в бога
Неужели?

