Deutsch

Молитвы

973  1 2 3 4 5 6 7 все
misha okeanov патриот06.06.09 13:10
misha okeanov
NEW 06.06.09 13:10 
в ответ Эстеp 06.06.09 09:56
В ответ на:
А какие молитвы читаешь?

христианские, по-моему.
да что случилось то?
#81 
  Эстеp местный житель06.06.09 13:44
NEW 06.06.09 13:44 
в ответ misha okeanov 06.06.09 13:10
А зачем ТЕБЕ эти молитвы читать?
#82 
misha okeanov патриот06.06.09 13:52
misha okeanov
NEW 06.06.09 13:52 
в ответ Эстеp 06.06.09 13:44
как зачем, для внутреннего успокоения с сложных ситуациях.
Вы что ж, психологию не читали, штоль?
#83 
  Эстеp местный житель06.06.09 13:58
NEW 06.06.09 13:58 
в ответ misha okeanov 06.06.09 13:52
В ответ на:
как зачем, для внутреннего успокоения с сложных ситуациях.
Вы что ж, психологию не читали, штоль?

Вы предпочитаете молитвы медитации?
#84 
misha okeanov патриот06.06.09 15:14
misha okeanov
NEW 06.06.09 15:14 
в ответ Эстеp 06.06.09 13:58, Последний раз изменено 06.06.09 15:16 (misha okeanov)
В ответ на:
Вы предпочитаете молитвы медитации?

ну, предположим, предпочитаю.
и?
#85 
gendy Dinosaur06.06.09 16:13
gendy
NEW 06.06.09 16:13 
в ответ Эстеp 06.06.09 11:25
мифы библии не дают правдоподобности мифам блаватской.
одно только но. в библии можно найти упоминания о реланых событиях, пусть и мифологизорованные.
у блаватской же чистые фантазии

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#86 
  Researcher завсегдатай06.06.09 16:32
NEW 06.06.09 16:32 
в ответ gendy 06.06.09 16:13
Уточните пожалуйста, что вы подразумеваете под "мифами библии".
Было бы ошибкой ставить вымышленные легенды, басни, сказки в один ряд с повествованием Библии до тех пор пока не будет опровержения ее словам. Верите ей вы или нет - ваше дело, но если вы утверждаете, что Библия - это выдумка, то вам придется обосновать свои утверждения.
#87 
  Эстеp местный житель06.06.09 16:35
NEW 06.06.09 16:35 
в ответ gendy 06.06.09 16:13
В ответ на:
мифы библии не дают правдоподобности мифам блаватской.
одно только но. в библии можно найти упоминания о реланых событиях, пусть и мифологизорованные.
у блаватской же чистые фантазии

Правда чтоли? Ну давай тогда с самого начала
Если Ева была в те времена единственной женщиной, существовавшей в природе, которая родила трёх отпрысков мужского пола, то на ком женился её сын Сиф,породивший колена Израилева? И если Адам не был первым человеком, то нафиг он вообще выдуман, какого его значение? Кем или чем были ангелы? Кто такие апостолы? Творились ли на самом деле чудеса? И самая главная фантазия правда ли, что действительно имело место рождения Христово и Воскресение из мёртвых
#88 
  Эстеp местный житель06.06.09 16:36
NEW 06.06.09 16:36 
в ответ misha okeanov 06.06.09 15:14
А какие христианские молитвы ты читаешь?
#89 
gendy Dinosaur06.06.09 17:04
gendy
NEW 06.06.09 17:04 
в ответ Researcher 06.06.09 16:32
мифыкак правило делятся на три категории.
-события которые которые должны были быть обязательно отмечены современниками, но никем не отмеченные.
примеры:
история древнего египта неплохо изучена, известны события происходившие при всех фараонах, но никаких событий похожих на 10 казней египтяне не записали
они вообще остались незамеченными никем
ещё лучше документировано начало новой эры, но и тут ни трёх часового затмения ни хождения мертвецов никто не заметил.
-события противоречащие сами себе
примеры:
из родословной Моисея в Исход-е мы можем легко посчитать количество левитов вышедших из Египта, за четыре поколения в Египте родилось в общей сложности около 100 мужчин,
но в Числах месяцем позже почему-то упоминается 22300 мужчин
последний вечер Иисуса явно описывается как пасхальный Седер, который наступает после наступления праздника, приходит полночь и предпасхальный день повторяется сначала,
-события явно протоворечащие историческим фактам
примеры:
ни один Фараон не тонул в красном море
в правление Ирода не было переписей

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#90 
misha okeanov патриот06.06.09 17:04
misha okeanov
NEW 06.06.09 17:04 
в ответ Эстеp 06.06.09 16:36
если у Вас найдётся веская причина, объясняющая почему Вам это интересно, то я с удовольствием отвечу)))
#91 
gendy Dinosaur06.06.09 17:09
gendy
NEW 06.06.09 17:09 
в ответ Эстеp 06.06.09 16:35
кроме этого есть и заведомо реальные факты. к примеру о нападении кочевых племён хевиров на области Ханаана известо из табличек ханаанских царей, вассалов египта с просьбой о помощи фараону

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#92 
  Researcher завсегдатай06.06.09 20:53
NEW 06.06.09 20:53 
в ответ gendy 06.06.09 17:04
В ответ на:
события которые которые должны были быть обязательно отмечены современниками, но никем не отмеченные.

Отмечены в Библии
Вплоть до 19 и даже до 20 в Библия была единственным источником знаний о Ниневии, Иерихоне, Понтии Пилате, Содоме и Гоморре, Моаве, филистимлянах и многом-многом другом. Благодаря археологическим изысканиям история Библии стала теперь фактом, подкрепленным вещественными доказательствами. То же самое можно утверждать и об оставшихся вопросах - подтверждение Библии - дело времени.
Но вы утверждаете, что все что можно было раскопать, уже раскопано, подразумевая что история Египта, например, неплохо изучена? Это далеко не так, господин скептик - сейчас как раз раскапывают гробницу Клеопатры http://lenta.ru/articles/2009/04/17/cleopatra/
Кроме того, не надо сбрасывать со счетов и предвзятость официальных летописцев. 10 казней было локальным явлением, и ничего удивительного, если жрецы ничего не записали о своем унижении от Бога Израилева. То же самое относится и к утонувшему Фараону.
Самое же мощное доказательство правоты Библии - возникновение Израиля в Палестине. То,что евреи вышли из египетского рабства сегодня не оспаривается практически никем из ученых. Чего стоит только упоминание города Раамсес, который должны были отстраивать евреи, а ведь самого Рамзеса критики Библии считали ранее вымыслом поздних эпох (за неимением никаких альтернативных источников информации).
Кроме того, не кажется ли удивительным, что соседний с Палестиной могущественный Египет не смог прийти на помощь своим вассалам, терпящим поражения от евреев? Вполне логично, что урон 10 казней оказался для Египта катастрофой, надолго подорвавшей его могущество.
Что касается Седера, то его отмечали не один только вечер, а всю "пасхальную" неделю. Песах или еврейская Пасха начиналась вечером 14 нисана и продолжалась 7 дней. Я не понимаю, какие у вас здесь возражения.
Затмение как и Звезда Вифлеемская имело сверхъестественное происхождение и, вероятно, наблюдалось только локально. Учитывая, что в 66 г. началось восстание, приведшее к уничтожению еврейского государства, неудивительно, что все записи вообще могли быть уничтожены.
Август, Ирод, Квириний жили в одну эпоху и поэтому такая перепись, в принципе, могла быть проведена.
Про ходящих мертвецов вы сами наверно придумали, а про противоречие родословных списков ничего не могу сказать, потому что вы не дали ссылки. Думаю, что один и тот же писатель вряд ли стал противоречить себе, или что такое противоречие не было бы отредактировано, если бы Библию действительно создавали в каких-либо редакциях.
#93 
gendy Dinosaur06.06.09 21:29
gendy
NEW 06.06.09 21:29 
в ответ Researcher 06.06.09 20:53
В ответ на:
Кроме того, не надо сбрасывать со счетов и предвзятость официальных летописцев. 10 казней было локальным явлением, и ничего удивительного, если жрецы ничего не записали о своем унижении от Бога Израилева. То же самое относится и к утонувшему Фараону.

события в семье Фараона локальными никак не назвать. именно их и описывали летописцы, к тому же не вижу никаких причин, почему официальные летописцы должны были о этих событиях умолчать. а если и не официальные, но и обычные жители столицы умели писать , но тоже никак ничеог не отметили.
В ответ на:
Самое же мощное доказательство правоты Библии - возникновение Израиля в Палестине. То,что евреи вышли из египетского рабства сегодня не оспаривается практически никем из ученых. Чего стоит только упоминание города Раамсес, который должны были отстраивать евреи, а ведь самого Рамзеса критики Библии считали ранее вымыслом поздних эпох (за неимением никаких альтернативных источников информации).

к тому времени, когда составлялся танах (примерно 500г до н.э.) город Раамсес был известен в иудее. это совсем не означает что его евреи и строили.
В ответ на:
Кроме того, не кажется ли удивительным, что соседний с Палестиной могущественный Египет не смог прийти на помощь своим вассалам, терпящим поражения от евреев? Вполне логично, что урон 10 казней оказался для Египта катастрофой, надолго подорвавшей его могущество.

в самом египте в те времена шли внутренние конфликты, им было не до ханаана, хотя приход 20 000 армии фараона в ханаан в то время задокументирован
В ответ на:
Что касается Седера, то его отмечали не один только вечер, а всю "пасхальную" неделю. Песах или еврейская Пасха начиналась вечером 14 нисана и продолжалась 7 дней. Я не понимаю, какие у вас здесь возражения.

может круглый год? Седер отмечается только в первый день , вечером перед наступлением пейсаха.
В ответ на:
Затмение как и Звезда Вифлеемская имело сверхъестественное происхождение и, вероятно, наблюдалось только локально. Учитывая, что в 66 г. началось восстание, приведшее к уничтожению еврейского государства, неудивительно, что все записи вообще могли быть уничтожены.

могли быть, но не были уничтожены. остались подробные записи происходившего в те времена, даже включая судебные процессы. причём в разных , независимых вариантах.
В ответ на:
Август, Ирод, Квириний жили в одну эпоху и поэтому такая перепись, в принципе, могла быть проведена.

в принципе не могла. "правление Квириния" наступило через 11 лет после смерти Ирода. а Ирод зная еврейские законы не рискнул бы , да и не проводил никаких переписей.
В ответ на:
Про ходящих мертвецов вы сами наверно придумали,

меня не зовут матфей
52 и гробы отверзлись; и многие тела усопших святых воскресли
53 и, выйдя из гробов по воскресении Его, вошли во святый град и явились многим.

В ответ на:
а про противоречие родословных списков ничего не могу сказать, потому что вы не дали ссылки.

я про них пока не говорил, но если интересно
1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;
6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;
7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;
8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;
9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;
10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;
11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.
12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;
13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;
14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;
15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.

и
23 Иисус, начиная Своё служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,
24 Матфатов, Левиин, Мелхиев, Ианнаев, Иосифов,
25 Маттафиев, Амосов, Наумов, Еслимов, Наггеев,
26 Маафов, Маттафиев, Семеиев, Иосифов, Иудин,
27 Иоаннанов, Рисаев, Зоровавелев, Салафиилев, Нириев,
28 Мелхиев, Аддиев, Косамов, Елмодамов, Иров,
29 Иосиев, Елиезеров, Иоримов, Матфатов, Левиин,
30 Симеонов, Иудин, Иосифов, Ионанов, Елиакимов,
31 Мелеаев, Маинанов, Маттафаев, Нафанов, Давидов,
32 Иессеев, Овидов, Воозов, Салмонов, Наассонов,
33 Аминадавов, Арамов, Есромов, Фаресов, Иудин,
34 Иаковлев, Исааков, Авраамов, Фаррин, Нахоров,
35 Серухов, Рагавов, Фалеков, Еверов, Салин,
36 Каинанов, Арфаксадов, Симов, Ноев, Ламехов,
37 Мафусалов, Енохов, Иаредов, Малелеилов, Каинанов,
38 Еносов, Сифов, Адамов, Божий.

сравнивайте участок между Давидом и Иисусом
В ответ на:
Думаю, что один и тот же писатель вряд ли стал противоречить себе, или что такое противоречие не было бы отредактировано, если бы Библию действительно создавали в каких-либо редакциях.

на тот момент, когда отбирали евангелия в НЗ говорить что-то про них уже было смертельно опасно.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#94 
  Эстеp местный житель07.06.09 14:47
NEW 07.06.09 14:47 
в ответ gendy 06.06.09 11:17
"Многие предсказания Блаватской сбылись в XX веке. Сегодня ее правота доказана, и свидетельств тому много больше, нежели принято полагать. Образовался целый список областей, в которых подтвердились ее пророчества. Иногда эти доказательства ясные и определенные, в других случаях они требуют разъяснения. Поэтому необходимо предварить список ее утверждений некоторыми пояснениями. Блаватская не пользовалась специальными терминами, которые появились позже у ученых. Ее язык в некоторых случаях туманен. Она не ставила себе целью до конца прояснить все основы и подробности Сокровенной Науки, которой она учила. Напротив, оглядываясь назад, мы видим, что она намеренно скрывала часть информации, так что для читателей ≈ ее современников ≈ она была почти совершенно непонятной, являясь стимулом по большей части только для чувства интуиции; хотя уже после непосредственно сделанных научных открытий становится вполне ясно, что Блаватская имела в виду.
В ответ на:
Блаватскую наверно не стоило упоминать. давно разоблачённая шарлатанка.
но может она в своей "Тайной Доктрине" упоминает координаты Атлантиды?
иначе это не более чем фантазии

"1. Делимость атома. Сэр Исаак Ньютон писал в ╚Оптике╩, что ╚Бог вначале сотворил материю в виде твердых, массивных, непроницаемых частичек, таких размеров и форм, с такими свойствами и таким пространственным положением, чтобы больше всего способствовать достижению той цели, для которой Он их предназначил╩. Позже ученые отбросили теологическую сторону этого утверждения Ньютона, но представление о ╚твердых и непроницаемых частичках╩, или атомах, служащих строительными кирпичиками Вселенной, оставалось незыблемым. Когда в 1897 году был открыт электрон, ╚кирпичики╩ дали трещину. Атом оказался делимым.
Между тем Е. П. Блаватская утверждает в ╚Тайной доктрине╩: ╚...Атом именно делим и должен состоять из частиц, или субатомов... Именно на доктрине иллюзорной природы материи и на бесконечной делимости атома основана, вся наука Оккультизма╩.
Говоря о бесконечной делимости атома, один ученый писал: ╚Наука движется в этом направлении отдельными шажками ? сначала она обнаружила электроны, затем протоны, потом нейтроны, кварки и другие частицы ? и каждый раз полагает, что вот теперь-то нашла конечную частицу╩... В данный момент она, наконец, добралась до чистых волн ? в теории суперструны, ? что вполне согласуется с ╚Тайной доктриной╩. Когда впервые была выдвинута теория о существовании кварков, Вернер Гейзенберг, немецкий физик-теоретик, заметил: ╚Даже если кварки будут обнаружены, то, судя по тому, что нам известно, каждый из них может снова распасться на два кварка и один антикварк и т. д., и тем самым они будут не более элементарными, чем протон... Нам придется отказаться от философии Демокрита и концепции фундаментальных элементарных частиц. Вместо этого мы должны будем принять концепцию фундаментальной симметрии, которая вытекает из философии Платона╩.
2. Атомы пребывают в постоянном движении. Ученые во времена Блаватской не только считали атомы неделимыми, но полагали также, что они неподвижны во всех состояниях вещества, кроме газообразного.
В ╚Тайной доктрине╩ говорится: ╚Оккультизм утверждает, что во всех случаях, когда материя кажется инертной, она в высшей степени активна. Кусок дерева или камня практически неподвижен и непроницаем. Тем не менее, и de facto, его частицы непрестанно и вечно вибрируют, столь быстро, что для физического глаза это тело кажется абсолютно лишенным движения; а пространственное расстояние между этими частицами в их колебательном движении ? рассматриваемое с позиций другого уровня бытия и восприятия ? соответствует расстоянию между отдельными снежинками или каплями дождя. Но для физической науки это будет нелепостью╩. Трудно поверить, что когда-то подобная мысль казалась абсурдной. Согласно ╚Тайной доктрине╩, непрестанное движение атомов объекта, считающегося твердым, соответствует универсальному космическому закону, который гласит, ╚что в Природе нет покоя или прекращения движения╩, что вполне согласуется со взглядами Эйнштейна. Гаррет Сервис говорит об этом так: ╚Научные исследования показывают, что в бесконечно малом, так же как и в бесконечно большом, все есть движение... мы не обнаруживаем ничего, что пребывало бы в покое. Тем самым, заключает Эйнштейн, движение должно рассматриваться как естественное и действительное состояние материи; как такое положение вещей, которое не требует нашего объяснения, поскольку проистекает из самого строения Вселенной. Это сама суть ее существования╩.
В ╚Тайной доктрине╩ Е. П. Блаватская говорит, что ╚абсолютное Абстрактное Движение есть олицетворение самого Абсолюта╩.
3. Взаимообратимость материи и энергии. Наука XIX века начисто отрицала это, пока в 1905 году не появилась та самая формула Е=mс2. Роберт Милликен объясняет это равенство следующим образом:
╚...т. есть масса вещества в граммах, с ? скорость света в сантиметрах (30 000 000 000 см/с), а Е ? энергия в эргах, абсолютных энергетических единицах. В переводе на привычный инженерный язык можно сказать, что если масса вещества в один грамм ежесекундно трансформируется в тепло, то при этом постоянно выделяется 90 миллиардов киловатт энергии╩...........
http://anandasat.narod.ru/images/text/100prorohcestv/epbinauka.htm
Небеса не знают состраданья,
Сила- милосердие Богов.
#95 
  tobol коренной житель07.06.09 16:07
NEW 07.06.09 16:07 
в ответ Эстеp 07.06.09 14:47
О сложном строении атома писал, к примеру, Уильям Праут (врач и химик) еще до рождения Блаватской...
Лет за 15 до выхода "Тайной доктрины" Джордж Джонстон Стоуни (физик и математик) заявил о существовании элементарного заряда (названный впоследствии электроном), связанного с атомом...
Эта пара примеров показывает, что неделимость атома давным-давно было под большущим сомнением, что Блаватская ничего нового здесь не добавила...
Вы бы лучше заострили внимание на разумность смерчей (торнадо) по Блаватской... Мол это остатки прежней расы...
#96 
gendy Dinosaur07.06.09 16:42
gendy
NEW 07.06.09 16:42 
в ответ Эстеp 07.06.09 14:47
вы лучше расскажите о шкафе без задней стенки, через который Блаватская общалась с духами, про фокусы подсмотренные у индийских факиров.
а вот это
В ответ на:
Человечество ясно делится на Богом-вдохновленных людей и на низшие существа. Разница в умственных способностях между арийскими и другими цивилизованными народами и такими дикарями, как например, островитяне Южного Моря, необъяснима никакими другими причинами. Никакое количество культуры, никакое число поколений, воспитанных среди цивилизации, не могло бы поднять такие человеческие образцы, как бушмены и веддха с Цейлона и некоторые племена Африки, на тот умственный уровень, на котором стоят арийцы, семиты и, так называемые, туранцы. ╚Священная Искра╩ отсутствует в них, и лишь они являются сейчас единственными низшими расами на этой Планете, и по счастью, ≈ благодаря мудрому уравновесию Природы, которая постоянно работает в этом направлении ≈ они быстро вымирают[134].

тоже можно назвать пророчеством

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#97 
  Эстеp местный житель07.06.09 17:19
NEW 07.06.09 17:19 
в ответ gendy 07.06.09 16:42
Как это Ваше
В ответ на:
вы лучше расскажите о шкафе без задней стенки, через который Блаватская общалась с духами, про фокусы подсмотренные у индийских факиров.

относится к тому что я Вам ответила? Ммм?
#98 
SlowLove патриот07.06.09 17:36
SlowLove
NEW 07.06.09 17:36 
в ответ Эстеp 07.06.09 17:19
ты видила эмблему теософского общества?
а как зовут духовного учителя Блаватской?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#99 
  Эстеp местный житель07.06.09 17:49
NEW 07.06.09 17:49 
в ответ SlowLove 07.06.09 17:36
Я читала как Рерихи, Блаватская презирали Христа , ненавидили церковь, читала об отношении к Блаватской религиозных деятелей
Лучше объявить Блаватскую шарлатанкой, чем изменить мировозрение людей.
1 2 3 4 5 6 7 все