русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

1 В начале сотворил Бог небо и землю.

3539   8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 alle
львица1 прохожий23.05.09 23:38
львица1
NEW 23.05.09 23:38 
in Antwort Гришнер 22.05.09 18:02
Стараюсь не вступать в споры на религиозные темы.И никогда не говорю о своих взглядах.Это после оценки 3 по Научному атеизму в институте.
А Ваш оппонент понравился аргументацией,свободным лёгким слогом и, просто, энциклопедическими знаниями.И злобы в его репликах я не заметила.
https://start.me/p/m6yzmo/startseite
  Ainalain завсегдатай24.05.09 03:07
NEW 24.05.09 03:07 
in Antwort Duragon 06.03.09 00:36
Потому что Луна Очень Любит Солнце ИЛИ?
Гришнер старожил24.05.09 15:55
NEW 24.05.09 15:55 
in Antwort львица1 23.05.09 23:38
В ответ на:
А Ваш оппонент понравился аргументацией,свободным лёгким слогом и, просто, энциклопедическими знаниями.И злобы в его репликах я не заметила.
у а что вы можете конкретно привести в пример, просто любопытно
Гришнер старожил24.05.09 15:57
NEW 24.05.09 15:57 
in Antwort misha okeanov 23.05.09 21:32
что же вы в ней не живете?
misha okeanov патриот24.05.09 16:18
misha okeanov
NEW 24.05.09 16:18 
in Antwort Гришнер 24.05.09 15:57
В ответ на:
что же вы в ней не живете?

её уже давно нет.
как я могу в ней жить?
Кроме того, мне нравится творчество группы ДДТ, думаете, мне стоит жить в одной квартире с Шевчуком?
Гришнер старожил24.05.09 17:23
NEW 24.05.09 17:23 
in Antwort misha okeanov 24.05.09 16:18
в 16.18 у вас получается не лучше чем в 00.48
В ответ на:
её уже давно нет.
как я могу в ней жить?
Кроме того, мне нравится творчество группы ДДТ, думаете, мне стоит жить в одной квартире с Шевчуком?
а если бы была вы бы стали в ней жить, это я о цивилизации авицены а не квартире шевцука и какое отношение имеет его квартира к творчеству ддт?
AlecD местный житель24.05.09 17:33
AlecD
24.05.09 17:33 
in Antwort Гришнер 23.05.09 16:35
В ответ на:
Христианство тормозило Европу.
как по мне, так лучше уж христианство чем ислам или какой нибудь буддизм или кришнаизм.

"Он конечно сукин сын... но он наш сукин сын!" (с)
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
misha okeanov патриот24.05.09 17:46
misha okeanov
NEW 24.05.09 17:46 
in Antwort Гришнер 24.05.09 17:23
В ответ на:
в 16.18 у вас получается не лучше чем в 00.48

Гришнер, я Вам всё популярно объяснил, и не раз.
если есть тяга к бесконечным перепискам, обращайтесь к своему заклядому собеседнику.
мне такие бессмысленные постообмены не по душе.
(можно не отвечать)
Гришнер старожил24.05.09 18:03
NEW 24.05.09 18:03 
in Antwort misha okeanov 24.05.09 17:46
В ответ на:
если есть тяга к бесконечным перепискам, обращайтесь к своему заклядому собеседнику.
если вы тобола имеете в виду, то у него окончательно крыша поехала, создает ники и хвалит сам себя - не понимает что в сети как не принято, что это нонсенс, что касается вас, то вы хвалили цивилизацию авицены но сами не желаете жить в том, что из нее получилось - в исламском обществе, вот и все, при чем здесь обмены?
misha okeanov патриот24.05.09 20:17
misha okeanov
NEW 24.05.09 20:17 
in Antwort Гришнер 24.05.09 18:03
если Вы с трёх раз не поняли то, что я писал, то не вижу смысла Вам повторять снова и снова.
Вы захотели извлечь такой смысл? Хорошо, дело, собственно, Ваше.
Мешать не буду
hamelner коренной житель24.05.09 22:05
hamelner
NEW 24.05.09 22:05 
in Antwort Гришнер 23.05.09 09:54
В ответ на:
так вы за то что Библия всему виной или за естественный ход развития цивилизации в которой личности не играют никакой роли?
Я например считаю, что религия это надстройка, по марксу вроде бы, какое общество такая и религия, сейчас общество "модерн" и религия в европе не помеха, то же самое и в исламских странах - общества там такие, понаблюдайте за их отдельными представителями если они есть в вашем городе.

Цивилизация будет развиваться не зависимо от библии, корана, талмуда и т. д., но задержать развитие цивилизации религии могут, и свершенно естественным методом - просто наложив запрет на информацию противоречущую установкам той или иной религии т.е. перекрыв коммуникационные потоки, но жизнь возьмёт своё, просто те группы которые контролируются религией временно остановятся в развитии, как это было в средневековье в Европе или совсем недавно в мусульманском мире. Да и сейчас даже в развитых странах сущесвуют группы населения препятствующие для своих членов участие в процессе общей жизни и именно это связанно с религией, да Вы знаете об этом не хуже меня.
В ответ на:
то же самое и в исламских странах - общества там такие, понаблюдайте за их отдельными представителями если они есть в вашем городе

Я 60 лет прожил в Ташкенте и не с закрытыми глазами, да и сейчас хожу на языковые курсы при FHS где много мусульман, но это люди, а религия это инфростуктура.
Гришнер старожил25.05.09 14:51
NEW 25.05.09 14:51 
in Antwort hamelner 24.05.09 22:05
В ответ на:
просто те группы которые контролируются религией временно остановятся в развитии, как это было в средневековье в Европе или совсем недавно в мусульманском мире.
кому это нужно? Религиозные деятели считают Божьим благословением хорошую жизнь, вера которая помогает жить лучше - лучшая, соответствено религии находятся в конкуренции, они не тормозят а способствуют прогрессу. многие открытия были сделаны монахами, письменость развилась благодаря Библии, печатание, грамотность.
В ответ на:
но это люди, а религия это инфростуктура.
какие люди такая и религия.
gendy Dinosaur25.05.09 16:21
gendy
NEW 25.05.09 16:21 
in Antwort Гришнер 25.05.09 14:51
В ответ на:
кому это нужно? Религиозные деятели считают Божьим благословением хорошую жизнь, вера которая помогает жить лучше - лучшая, соответствено религии находятся в конкуренции, они не тормозят а способствуют прогрессу. многие открытия были сделаны монахами, письменость развилась благодаря Библии, печатание, грамотность.

это что-то новое. насколько я знаю религия всегда воспевала ущемление плоти, обьясняя это тем, что здесь надо хорошо помучиться, чтобы в загробной жизни получить за это благодарность.
религии никогда не находились в конкуренции. их целью всегда была монополия - захватить власть, чтобы силой задавить остальных

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

AlecD местный житель25.05.09 16:29
AlecD
NEW 25.05.09 16:29 
in Antwort gendy 25.05.09 16:21, Zuletzt geändert 25.05.09 16:36 (AlecD)
В ответ на:
это что-то новое. насколько я знаю религия всегда воспевала ущемление плоти, обьясняя это тем, что здесь надо хорошо помучиться, чтобы в загробной жизни получить за это благодарность.

Есть вполне обоснованные теории рассматривающие промышленную революцию как результат ограбления новооткрытых земель - америк, азии и т.д. (откуда взялись на её средства) + особенности протестантской этики (мат.успех - божий знак того, что ты спасен).
См. по этому поводу М.Вебера "Протестантская этика и дух капитализма".
как первоначальная зацепка:
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0%D0...
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
gendy Dinosaur25.05.09 16:36
gendy
NEW 25.05.09 16:36 
in Antwort AlecD 25.05.09 16:29
а ещё роль сыграли войны - как основной двигатель прогресса. большая часть тех благ которыми мы сейчас пользуемся результат либо войн либо подготовок к войнам.
самые общие примеры - интернет, космос, авиация, радио. но войны далеко не являются благом для человечества

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

AlecD местный житель25.05.09 16:44
AlecD
NEW 25.05.09 16:44 
in Antwort gendy 25.05.09 16:36
В ответ на:
а ещё роль сыграли войны - как основной двигатель прогресса.

Безусловно.
Но я то Вам написал в ответ на удивление по поводу "Религиозные деятели считают Божьим благословением хорошую жизнь." - откуда у этого утвержднеия Гришнера, возможно, ноги растут.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
Гришнер старожил25.05.09 19:55
NEW 25.05.09 19:55 
in Antwort AlecD 25.05.09 16:44
В ответ на:
утвержднеия Гришнера
О, страна знает своих героев.
Ни откуда они не растут, посмотрите на попов и разных других служителей культа, они такие же люди как и все остальные, хотят жить хорошо, а что бы жить хорошо им нужно что бы "стадо" тоже жило хорошо, это они понимают хорошо. Что быдет если будисты будут жить хорошо а христиане пухнуть с голода из-за религии? Понятно что все кинуться в буддизм, голод то не тетка, к тому же почти везде власти разделены, есть царь-король и патриарх-папа Римский, царь-король тоже заинтересован в общем благосостоянии и религию определяет он, вспомните пример с Англией и Германией, их отход от каталицизма - чистая политика.
gendy Dinosaur25.05.09 21:10
gendy
NEW 25.05.09 21:10 
in Antwort Гришнер 25.05.09 19:55
В ответ на:
Что быдет если будисты будут жить хорошо а христиане пухнуть с голода из-за религии? Понятно что все кинуться в буддизм, голод то не тетка,

линия поведения церкви была отлично отработана на такой случай. "они продались дьяволу", "нужно их обратить в истинную веру", "они враги нашей веры".
таких следует добровольно-принудительно обратить в истинную веру, не забыв о их имуществе.
убеждать толпу учиться, чтобы создать прогресс бессмысленно, зато очень эффективно подстрекать толпу к грабежу.
так же и государство - священники в армии далеко не для призывов к миролюбию. церковь была создана для поддержки власти , и эту функцию всегда исправно исполняла.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Гришнер старожил25.05.09 22:11
NEW 25.05.09 22:11 
in Antwort gendy 25.05.09 21:10
В ответ на:
церковь была создана для поддержки власти , и эту функцию всегда исправно исполняла.
и про тоже, а власти нужно богатство, а развитие науки и т.п. этому способствует.
gendy Dinosaur25.05.09 22:22
gendy
NEW 25.05.09 22:22 
in Antwort Гришнер 25.05.09 22:11
есть более быстрый и лёгкий способ накопления богатства - грабёж. наука предусматривает долгосрочные вложения.
к тому же как я сказал проповедью невозможно вдохновить толпу на на развитие науки и прогресса, на грабёж без проблем

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 alle