Deutsch

Милионы или тысячи от сотворения мира?

412  1 2 все
  хэндехох местный житель10.05.09 15:52
NEW 10.05.09 15:52 
Так сколько же лет нашей человеческой истории? Одни утверждают что милионы лет, другие 7 тысяч от сотворения мира! Мне кажется, первый вариант сильно преувеличен в сотни тысяч раз. Ну дайте хоть одно доказательство миллионного варианта. Мне интересна только человеческая история.
#1 
  Researcher посетитель10.05.09 18:38
NEW 10.05.09 18:38 
в ответ хэндехох 10.05.09 15:52
Миллионы лет был дикарем, и вдруг, ни с того ни с сего начал создавать города, строить пирамиды ... тысяч лет назад
А все так наз. промежуточные звенья, обнаруженные до настоящего времени, можно поместить в багажник пикапа. Вообще, никакие это не предки людей, а вымершие виды обезьян.
Создавая свою теорию, Дарвин признавал ее слабость относительно материально-доказательной базы, пророча поразительный рост находок в будущем. Но все это оказалось туфтой.
#2 
hamelner коренной житель10.05.09 19:00
hamelner
NEW 10.05.09 19:00 
в ответ Researcher 10.05.09 18:38, Последний раз изменено 10.05.09 19:01 (hamelner)
В ответ на:
Создавая свою теорию, Дарвин признавал ее слабость относительно материально-доказательной базы, пророча поразительный рост находок в будущем. Но все это оказалось туфтой.

Что оказалось туфтой?
А сотвореие мира по Торе оказалсь правдой?
#3 
gendy Dinosaur10.05.09 20:38
gendy
NEW 10.05.09 20:38 
в ответ hamelner 10.05.09 19:00
всё туфта. в том числе и вымершие виды обезьян умевшие пользоваться оружием (кольями, каменными топорами) орудиями труда и строившие жилища.
правда заключается в том, что когда был создан Адам в качестве садовника в Эдеме ничего лучшего палки копалки, каменного топора и выдолбленной тыквы
для воды у него не было.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#4 
misha okeanov патриот10.05.09 21:45
misha okeanov
NEW 10.05.09 21:45 
в ответ gendy 10.05.09 20:38, Последний раз изменено 10.05.09 21:46 (misha okeanov)
зато, подруга была. а это - один из важнейших пунктов.
#5 
  хэндехох местный житель10.05.09 21:48
NEW 10.05.09 21:48 
в ответ gendy 10.05.09 20:38
В ответ на:
когда был создан Адам в качестве садовника в Эдеме ничего лучшего палки копалки, каменного топора и выдолбленной тыквы
для воды у него не было.
Скорее наоборот, Адам обладал такими знаниями во многих областях и ремеслах, которые и до сего дня считаются не доступными.
#6 
gendy Dinosaur10.05.09 22:00
gendy
NEW 10.05.09 22:00 
в ответ хэндехох 10.05.09 21:48
В ответ на:
Скорее наоборот, Адам обладал такими знаниями во многих областях и ремеслах, которые и до сего дня считаются не доступными.

вы можете как то подтвердить эти слова?
согласно библии библии он ничего не знал
за попытку получить знания он был наказан,
а т.к. получив знания стал таким как боги, был изгнан из эдема
причём даже полученные знания были очень примитивны по сегодняшним меркам.
это тоже видно из библии , в описании рода занятий его детей, которых он
как хороший отец несомненно научил всему что знал и умел.
с чего вы решили, что примитивное скотоводство и полеводство сегодня недоступны?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#7 
gau коренной житель10.05.09 22:02
gau
NEW 10.05.09 22:02 
в ответ хэндехох 10.05.09 21:48
В ответ на:
Адам обладал такими знаниями во многих областях и ремеслах, которые и до сего дня считаются не доступными.

Но потом, впав в старческий маразм, "забыл" передать свои знания потомкам...
Ах да, это же он, Адам, пирамид понастроил
#8 
misha okeanov патриот10.05.09 22:38
misha okeanov
NEW 10.05.09 22:38 
в ответ gau 10.05.09 22:02
In Antwort auf:
Ах да, это же он, Адам, пирамид понастроил

скорее, его дальние потомки.
#9 
hamelner коренной житель10.05.09 22:39
hamelner
NEW 10.05.09 22:39 
в ответ хэндехох 10.05.09 21:48
В ответ на:
Скорее наоборот, Адам обладал такими знаниями во многих областях и ремеслах, которые и до сего дня считаются не доступными.

Откуда вы это берёте, в каких областях? Один человек, за провинность, а скорее, из з боязни конкуренции, выгнаный из рая, где он ни чего не умел - от добра добра не ищут. Что мог уметь этот человек? Он даже говорить, вероятнее всего, умел на уровне сегодняшних обезьян. Язык средство коммуникации, а ни кого нет. У нас с Вами видимо различные источники сведений об Адаме.
#10 
  хэндехох местный житель10.05.09 22:59
NEW 10.05.09 22:59 
в ответ gendy 10.05.09 22:00
Как ты думаеш Бог мог создать по своему образу и подобию существо и не наделить его умом? Тот который создал небо и землю был алкаш и у него была испорченая генетика и это предалось ?
Скорее всего Адаму были переданы знания и не только как пасти овец и палка капалка. Он прожил тысячу лет, принем расцвели много цивилизаций и остатки тех цивилизаций сейчас находят по всей земле. Ной, сын Адама сумел построить ковчег по чертежам Бога, в котором были детали из металов(заклепки, стяжки), которые научились сплавлять только в наше столетие. И если это было дано Ною, то тем паче Адам обладал не меньшими знаниями, а большими. От Адама до потопа прошло 2 тысячи лет и произошла перезагрузка на нуль. Если посмотреть на временной отрезок от РХ до 2009 года, то мы увидим тоже самое. Овцеводы и палки копалки за 2000 лет превратились в програмистов и компьютеры к примеру.
#11 
gendy Dinosaur10.05.09 23:45
gendy
NEW 10.05.09 23:45 
в ответ хэндехох 10.05.09 22:59
В ответ на:
Как ты думаеш Бог мог создать по своему образу и подобию существо и не наделить его умом?

это называется клон- существо идельно похожее на хозяина, сделанное по образу и подобию, но наделённое только тем свойствами, которые вложил хозяин.
нужен грузчик - пустая голова и сильные мускулы, нужен сопровождающий - хорошо подвешенный язык , с полной экономией на всё остальном.
такое красиво описано у стругацких в "понедельник начинается с субботы"
и когда такой клон самовольно достаёт то, что ему сознательно не вкладывал хозяин , то хозяин вполне может воскликнуть
вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
и выслать подальше.
вы же не будете утверждать, что Адам умственно был равен Богу?
В ответ на:
Он прожил тысячу лет, принем расцвели много цивилизаций и остатки тех цивилизаций сейчас находят по всей земле.

согласно библии от адама и потопа прошло около 10 поколений. Сиф родился когда Адаму было 800 лет, из 930 всего, о каких цивилизациях речь?
В ответ на:
Скорее всего Адаму были переданы знания и не только как пасти овец и палка капалка.

почему же ни Каин ни Авель ничего об этом не знали. и где следы тех знаний? обтёсанных камней найдено множество, где же совершенные инструменты Адама?
переходных форм от обезьяны к человеку собрано действительно мало, хотя и вполне достаточно, чтобы проследить множество ветвей развития.
где свидетельства о совершенной допотопной эпохе?
В ответ на:
Ной, сын Адама сумел построить ковчег по чертежам Бога, в котором были детали из металов(заклепки, стяжки), которые научились сплавлять только в наше столетие

откуда вы это взяли? в библии об металлических деталях ничего не сказано. кроме того нам ничего вообще неизвестно о мореходных свойствах ковчега и его форме.
скорее всего он был похож на большой просмоленный сундук. а плавать ему никуда и не надо было, лишь бы не утонуть.
В ответ на:
И если это было дано Ною, то тем паче Адам обладал не меньшими знаниями, а большими. От Адама до потопа прошло 2 тысячи лет и произошла перезагрузка на нуль.

как правило развитие идёт вперёд, а не назад. "перегрузка на 0" происходит при захвате власти варварами, целенаправленно уничтожающими все достижения существующей цивилизации.
даже при тотальной катастрофе, которой мог быть потоп, знания передаются от родителей к детям и те быстро восстанавливают утраченные технологии, зная "куда копать"
В ответ на:
Овцеводы и палки копалки за 2000 лет превратились в програмистов и компьютеры к примеру.

правильно, но не наоборот

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#12 
hamelner коренной житель11.05.09 14:19
hamelner
NEW 11.05.09 14:19 
в ответ хэндехох 10.05.09 22:59
В ответ на:
Как ты думаеш Бог мог создать по своему образу и подобию существо и не наделить его умом? Тот который создал небо и землю был алкаш и у него была испорченая генетика и это предалось ?

При чём тут - как думаешь. Бог всё чётко описал и не надо выдумывать. Генетика и знания накопленные в процессе жизи вещи разные, если ребёнок с прекрасной генетикой попадает к зверям, то становится только зверем.
Человека делает социум и в завсимости от социума получается человек. У Адама соцума не было и он мог только жить в биологическом смысле и всё, даже говорить н с кем.
В ответ на:
Скорее всего Адаму были переданы знания и не только как пасти овец и палка капалка.

Бог по Торе волшебник и делать ни чего не умел, а создавал посвоему желанию. Даже когда Еву делал из маленькой косточки взрослую женщину, тоже волшебство. Т.е. волшебник - Старик Хотабыч.
В ответ на:
Ной, сын Адама сумел построить ковчег по чертежам Бога, в котором были детали из металов(заклепки, стяжки), которые научились сплавлять только в наше столетие.

Ной не сын Адама. А где вы про металиеские детали почерпнули? Дайте ссылку пожалуйста.
#13 
  Researcher посетитель11.05.09 14:50
NEW 11.05.09 14:50 
в ответ gendy 10.05.09 20:38
В ответ на:
правда заключается в том, что когда был создан Адам в качестве садовника в Эдеме

Хотя вы здесь очевидно иронизируете по поводу "правды", объясните пожалуйста, почему все древние народы без исключения создали легенды о т.наз. "золотом веке". Заметьте, это очень напоминает библейский Эдем - эпоха гармонии и совершенства, изобилия и процветания, иными словами - утерянный рай... Заметьте еще, что скопировать идею друг у друга они не могли, принимая во внимание географический фактор. Так в чем же тут дело?
Др. Рим
". К праздникам в честь Сатурна - сатурналиям, которые отмечались в Риме 17 декабря, восходят первые карнавалы: господа и слуги менялись своим положением, царило безудержное веселье, люди обменивались подарками, избирался шуточный царь праздника. Эти праздники рассматривались как воспоминание о веке изобилия, всеобщей свободы и равенства - "золотом веке", они пользовались большой популярностью и постепенно растягивались до 5-7 дней. "
Др. Греция
"Живущие на светлом Олимпе бессмертные боги первый род людской создали счастливым; это был золотой век. Бог Крон правил тогда на небе. Как блаженные боги, жили в те времена люди, не зная ни заботы, ни труда, ни печали. Не знали они и немощной старости; всегда были сильны и крепки их ноги и руки. Безболезненная и счастливая жизнь их была вечным пиром, а смерть, наступавшая после долгой их жизни, похожа была на спокойный, тихий сон. При жизни все у них было в изобилии: земля сама давала им богатые плоды, и не приходилось им трудиться, возделывая поля и сады. Многочисленны были их стада, и спокойно паслись они на тучных пастбищах. Безмятежно жили люди золотого века. Сами боги приходили к ним советоваться. Но золотой век на земле закончился, и никого не осталось из людей этого поколения. После смерти люди золотого века стали духами, покровителями людей новых поколений. Окутанные туманом, они носятся по всей земле, защищая правду и карая зло. Так наградил их Зевс после их смерти. "
Персия
"Согласно ╚Авесте╩, существуют три эпохи в истории вселенского противоборства добра и зла, изначальных сил творения (Ахурамазды и Ангро-Майнью): золотой век, царство первочеловека и культурного героя Йимы сменяется эпохой ожесточённой борьбы между духами добра и зла и их приверженцами на земле;... По истории вселенной, разработанной жрецами эпохи Сасанидов (3-7 вв.) в поздней ╚Авесте╩ и в ╚Бундахишне╩, первые три тысячелетия мир пребывал в идеальном духовном состоянии: царство света и Ормазд (Ахурамазда) на небесах были отделены от царства тьмы и Ахримана (Ангро-Майнью) в преисподней; они сосуществовали, не сталкиваясь друг с другом. "
Индия
Как нам известно, мир много раз создавался и разрушался. Один лишь Брахма-Творец знает, сколько раз это происходило. Каждый из этих циклов творения делится на четыре века (юги). Сперва идет золотой век, век Сатвы, или ╚блага╩. Затем наступает век Раджаса, или ╚энергии╩; за ним следует третий век, представляющий собой как бы смесь двух предыдущих. Наконец, четвертый век ≈ век Тамаса, или ╚тьмы╩, ≈ завершает цикл.
Золотой век продолжается четыре тысячи лет, а затем следуют ╚сумерки╩, или переходный период, длящийся четыреста лет. В течение золотого века люди рождаются парами. Они полностью наслаждаются жизнью, они свободны от забот, трудов и необходимости добывать себе пищу. Они не знают ненависти и никогда не устают. Им даже не нужны дома и укрытия, поскольку в этот период всегда стоит хорошая погода. В золотом веке нет печали.
Китай
. Другой демонический вариант мифического героя - разрушитель космического и социального равновесия дух вод Гунгун и мятежник Чи Ю. Изображаемый в качестве антагониста - разрушителя космических устоев, зооантропоморфный дух вод Гунгун воевал с духом огня Чжужуном. (борьба двух противоположных стихий - одна из популярных тем архаической мифологии). В более позднем мифе битва многорукого и многоногого (в чём можно видеть образное отражение архаических представлений о хаосе) Чи Ю с государем Хуанди, олицетворением гармонии и порядка, изображается уже не как поединок двух мифических героев, символизирующих противоположные стихии, а как борьба за власть предводителей различных племён, описываемая как своеобразное состязание в могуществе повелителей стихий в духе шаманского поединка (в частности, духа ветра Фэнбо и повелителя дождя Юйши со стороны Чи Ю и демона засухи Ба, дочери Хуанди, на стороне отца). Засуха побеждает дождь, ветер, туман, и Хуанди как верховное божество берёт верх над Чи Ю. В целом война Хуанди с Чи Ю, типологически сходная с борьбой Зевса с титанами в греческой мифологии, может быть представлена как борьба небесного (Хуанди) с хтоническим (Чи Ю). Особое место в древнекитайской мифологии занимают образы идеальных правителей древности, особенно Яо и его преемника Шуня. Яо, как предполагает японский учёный Митараи Масару, первоначально был одним из солнечных божеств и мыслился в облике птицы, впоследствии он превратился в земного правителя.
Др. Египет
После того, как мир был создан, Тефнут стала Оком Ра - Солнечным Оком, хранительницей справедливости и законов.
Наступил Золотой век - время, когда боги жили на земле вместе с людьми. Боги царствовали по очереди, сменяя друг друга на земном престоле. Первой и самой долгой была эпоха царствования Ра - бога Солнца, "Владыки Всего Сущего".
Золотой век и земной престол перешёл к "воплощениям Хора" - фараонам, Хор, оставив трон Двух Земель на их попечение, присоединился к свите Ра в Ладье Вечности.
#14 
gendy Dinosaur11.05.09 15:09
gendy
NEW 11.05.09 15:09 
в ответ Researcher 11.05.09 14:50
В ответ на:
Хотя вы здесь очевидно иронизируете по поводу "правды",

здесь я цитирую библию, почти дословно
5 и всякий полевой кустарник, которого еще не было на земле, и всякую полевую траву, которая еще не росла, ибо Господь Бог не посылал дождя на землю, и не было человека для возделывания земли,
6 но пар поднимался с земли и орошал все лице земли.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

а с золотым веком всё относительно - для раба золотой век, это время жизни у доброго хозяина.
для пожилого - его молодость.
да и там не всё гладко. например в древнем израиле золотым веком считается правление Соломона.
для самого Соломона это может и было золотым веком, но не для народа, на который были возложены
все тяготы поддержания этого благополучия.
Для рима золотой век был начало н.э. когда граждане рима беззаботно жили за счёт колоний.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#15 
  Researcher посетитель11.05.09 19:38
NEW 11.05.09 19:38 
в ответ gendy 11.05.09 15:09
Ну хорошо, вы решили не высказывать свое мнение прямо, ограничившись общими формулировками.
Принцип "все в мире относительно" не дает ответов на вопросы. Попробуем другой подход.
Предположим два варианта: 1. Библия права - Бог создал человека и поселил его в Эдеме. 2. Библия не права - Бог не создавал человека и не поселил его в Эдеме.
Теперь применим наши предположения к мифам и легендам. В первом случае мы приходим к выводу, что в основе легенд лежит реальное событие, правда в различной интерпретации. Следуя истории человечества в библейском варианте мы находим простое объяснение как тождеству так и разности всех древних легенд: Бог сотворил человека, поселив его в Едеме. Тогда первые люди получали знание об окружающем мире непосредственно от Бога. Человек согрешил, и был изгнан из Рая. Память о прошлом передавалась из поколение в поколение изустно, практически не изменяясь до потопа. После потопа и смешения Богом языков во время строительства Вавилонской пирамиды люди начали расселяться по всей земле, создавая обособленные культуры. В результате первоначальные знания были частично утрачены, а частично искажены, но основные вехи - Рай, изгнание из Рая, Всемирный Потоп - сохранились в форме легенд почти у всех народностей. Как видно, наблюдаемый результат превосходно согласуется с исходными данными.
Теперь возьмем вариант 2. Т.к. исходные данные (древние свидетельские сообщения) не освещают атеистический сценарий развития человечества (ну не оставили нам неандертальцы записей о своем происхождении от кроманьонцев), будем строить гипотезы по принципу "черного ящика". Во-первых сотни тысяч лет, если не миллионы, обезьяны учились становиться людьми: пользоваться орудиями труда из дерева и камня, строить шалашы, добывать огонь. Вначале у них это не очень хорошо получалось, смертность была высокая, но полу-люди, полу-обезьяны в результате странной мутации приобрели необыкновенное для животного мира упрямство и упорно отказывались возвращаться к древесному образу жизни и есть лишь бананы. Многие тогда предпочли свежим фруктам мясо и кровь своих собратьев, другим по вкусу пришлись мамонты. Так возникла коллективная охота и первые орудия войны: копья, дубины, каменные топоры и даже луки и стрелы. Собирательный образ жизни уступил место охотничье-кочевому. Но о чудо! Однажды в золе охотничьего костра случайно оказалось странное желтое вещество, достаточно пластичное и достаточно прочное одновременно - медь. Древний охотник быстро смекнул в чем дело и стал немедленно налаживать производство медных топоров, горшков, мечей, щитов и шлемов. Оказалось, что медными инструментами можно обрабатывать известняк, и древний человек решил построить первую в мире пирамиду...
Мало того что материалы бессовестно подтасовываются сторонниками дарвинизма, вся это нелепость преподается как самая что ни на есть научная истина. Далее, в самой гипотезе эволюции обнаруживается фундаментальное противоречие: вместо постепенного приспособления к условиям своей ниши обитания до совершенства, обезьянам зачем-то понадобилось изменить образ передвижения, выйти на полное опасностей открытое пространство, изменить свое питание (превратившись из вегетарианцев в хищников) и при этом утратить все полезные и важные в конкурентной борьбе видов физические приспособления: мышечную силу, клыки, когти, теплую шерсть.
Во втором варианте, как ни крути, исходные данные не соответствуют наблюдаемому результату: для успешного приспособления и выживания к несвойственным для обезьян условиям обитания человеку изначально необходимо было иметь мозг с таким же коэффициентом интеллекта как и сегодня. В противном случае - смерть. Не стоит поэтому недооценивать древних: им приходилось напрягать извилины не меньше, а может даже и больше нашего - чтобы прокормить себя и выжить. Отправьте группу идиотов с примитивными орудиями труда в лес - через месяц все передохнут. Так что эволюция в истории человечества ни при чем.
#16 
gendy Dinosaur11.05.09 20:36
gendy
NEW 11.05.09 20:36 
в ответ Researcher 11.05.09 19:38
В ответ на:
Бог сотворил человека, поселив его в Едеме. Тогда первые люди получали знание об окружающем мире непосредственно от Бога. Человек согрешил, и был изгнан из Рая. Память о прошлом передавалась из поколение в поколение изустно, практически не изменяясь до потопа. После потопа и смешения Богом языков во время строительства Вавилонской пирамиды люди начали расселяться по всей земле, создавая обособленные культуры. В результате первоначальные знания были частично утрачены, а частично искажены, но основные вехи - Рай, изгнание из Рая, Всемирный Потоп - сохранились в форме легенд почти у всех народностей. Как видно, наблюдаемый результат превосходно согласуется с исходными данными.

эта версия противоречит даже библии и явлается чистой фантазией. кое-какие события действительно имели место . на территории мессопотамии дествительно нашли слой ила - локальное наводнение там имело место, но никаких оснований называть его всемирным нет. башни в древнем вавилоне действительно строили и пастухам-кочевникам они могли действительно показаться гигантскими, сверху лежит толстый слой фольклора, который со временем был канонизирован. никаких свидетельств из других источников нет.
с таким же успехом можно принят за истину сказки и змее горыныче
В ответ на:
2. Т.к. исходные данные (древние свидетельские сообщения) не освещают атеистический сценарий развития человечества (ну не оставили нам неандертальцы записей о своем происхождении от кроманьонцев), будем строить гипотезы по принципу "черного ящика". Во-первых сотни тысяч лет, если не миллионы, обезьяны учились становиться людьми: пользоваться орудиями труда из дерева и камня, строить шалашы, добывать огонь. Вначале у них это не очень хорошо получалось, смертность была высокая, но полу-люди, полу-обезьяны в результате странной мутации приобрели необыкновенное для животного мира упрямство и упорно отказывались возвращаться к древесному образу жизни и есть лишь бананы. Многие тогда предпочли свежим фруктам мясо и кровь своих собратьев, другим по вкусу пришлись мамонты. Так возникла коллективная охота и первые орудия войны: копья, дубины, каменные топоры и даже луки и стрелы. Собирательный образ жизни уступил место охотничье-кочевому. Но о чудо! Однажды в золе охотничьего костра случайно оказалось странное желтое вещество, достаточно пластичное и достаточно прочное одновременно - медь. Древний охотник быстро смекнул в чем дело и стал немедленно налаживать производство медных топоров, горшков, мечей, щитов и шлемов. Оказалось, что медными инструментами можно обрабатывать известняк, и древний человек решил построить первую в мире пирамиду...

наверно для вас будет новостью, но человекообразные обезьяны едят мясо. неардентальцы не происходили от кроманьонцев - это две независимые линии. медный век наступил куда позже каменного, а железный и совсем недавно , что совсем не укладывается в теорию утери знаний. ну а как происходят открытия мы видим в реальном времени - интернету 40 лет, а его открытие не менее значимо чем многие другие .
В ответ на:
Мало того что материалы бессовестно подтасовываются сторонниками дарвинизма, вся это нелепость преподается как самая что ни на есть научная истина. Далее, в самой гипотезе эволюции обнаруживается фундаментальное противоречие: вместо постепенного приспособления к условиям своей ниши обитания до совершенства, обезьянам зачем-то понадобилось изменить образ передвижения, выйти на полное опасностей открытое пространство, изменить свое питание (превратившись из вегетарианцев в хищников) и при этом утратить все полезные и важные в конкурентной борьбе видов физические приспособления: мышечную силу, клыки, когти, теплую шерсть.

дайте примеры подтасовок. а отказаться от клыков, шерсти и т.д. прошлось по той же причине , что и средневековым рыцарям пришлось отказаться от лат. против крупных кошек они не спасали,
а применению нового оружия - камней и копий мешали. и как я уже сказал человекообразные обезьяны всеядны, хотя конечно большей частью едят растительную пищу.
а вот преобладание в рационе животной пищи способствовало развитию мозга.
В ответ на:
Во втором варианте, как ни крути, исходные данные не соответствуют наблюдаемому результату: для успешного приспособления и выживания к несвойственным для обезьян условиям обитания человеку изначально необходимо было иметь мозг с таким же коэффициентом интеллекта как и сегодня. В противном случае - смерть. Не стоит поэтому недооценивать древних: им приходилось напрягать извилины не меньше, а может даже и больше нашего - чтобы прокормить себя и выжить. Отправьте группу идиотов с примитивными орудиями труда в лес - через месяц все передохнут. Так что эволюция в истории человечества ни при чем.

древние были далеко не идиоты, хотя они знали куда меньше нас, но учились всю свою историю .

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#17 
  Researcher посетитель11.05.09 21:12
NEW 11.05.09 21:12 
в ответ gendy 11.05.09 20:36
В ответ на:
эта версия противоречит даже библии

Ну да, я забыл что вы знакомы только с Евангелием
За час чтения Библии, книги Бытие, можно ознакомиться со всеми допотопными и послепотопными событиями. Даже меньше - где-то 10 первых глав.
В ответ на:
с таким же успехом можно принят за истину сказки и змее горыныче

Конечно! Если бы эти сказки были в ходу у персов, китайцев, древних египтян....
В ответ на:
но никаких оснований называть его всемирным нет.

А как вы объясните, что число 8 у китайцев выражается иероглифом означающим: 8 человек в корабле?
В ответ на:
что совсем не укладывается в теорию утери знаний.

мы говорим совершенно о разных периодах истории... Но если вы достаточно честны с самим собой, то вам вспомнится множество "загадок истории", когда использовались технологии, астрономические и математические знания настолько совершенные, что даже сегодня вызывают восхищение, а некоторые достижения древних вообще невозможно даже повторить...
В ответ на:
дайте примеры подтасовок.

пожалуйста: "пилдаунский человек".
В ответ на:
неардентальцы не происходили от кроманьонцев - это две независимые линии.

странно, почему я с вами согласен?
Дорогой мой, откройте учебник по биологии 50х годов прошлого века и современный. Вы обнаружите: 1. неолит "помолодел" раз этак в 6-10 (вместо сотен тысяч лет - десятки). 2. 60 лет назад люди имели 1 африканского пращура, а сегодня теория происхождения человека поддерживает по крайней мере 3 "независимых кандидатов".
Делайте выводы
#18 
gendy Dinosaur11.05.09 21:41
gendy
NEW 11.05.09 21:41 
в ответ Researcher 11.05.09 21:12
В ответ на:
За час чтения Библии, книги Бытие, можно ознакомиться со всеми допотопными и послепотопными событиями. Даже меньше - где-то 10 первых глав.

не переживайте, я с ними неплохо знаком, и там негде не упоминается о неких свехзнаниях данных адаму, напротив, за сьеденный плод познания был изгнан из эдема
В ответ на:
Конечно! Если бы эти сказки были в ходу у персов, китайцев, древних египтян....

а также жителей полинезии и и т.д. только сказки имеют настолько разные описания, что непонятно, почему нужни верить сказке о ное, а не о гильгамеше
В ответ на:
А как вы объясните, что число 8 у китайцев выражается иероглифом означающим: 8 человек в корабле?

а каким иероглифом обозначено 8 у японцев? сколько пассажиров было в лодке гильгамеша?
В ответ на:
мы говорим совершенно о разных периодах истории... Но если вы достаточно честны с самим собой, то вам вспомнится множество "загадок истории", когда использовались технологии, астрономические и математические знания настолько совершенные, что даже сегодня вызывают восхищение, а некоторые достижения древних вообще невозможно даже повторить...

но как ни странно все эти выдаюшиеся достижения были обнаружены у языческих народов , в то самое время, когда древние евреи не оставили после себя ни астрономических ни математических открытий, я уже не говорю про художественные памятники. да и прогрессивнным это считается только по сравнению со средневековьем, когда цивилизация вооружённая библией был отброшена на тысячелетия назад. кстати а какие достижения древних невозможно повторить. естественно технически, а не потому, что это никому не нужно и слишком дорого.
В ответ на:
пилдаунский человек
хороший пример того, что фальсификации так просто не проходят.
естественно обманщиков хватает и поэтому к результатам относятся очень критично
В ответ на:
2. 60 лет назад люди имели 1 африканского пращура, а сегодня теория происхождения человека поддерживает по крайней мере 3 "независимых кандидатов".
Делайте выводы

а ещё пару столетий назад люди искренне верили, что человек был создан таким как есть сейчас. антропология не стоит на месте. делайте выводы.

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#19 
Dark_Prince посетитель15.05.09 00:43
Dark_Prince
15.05.09 00:43 
в ответ хэндехох 10.05.09 15:52
Тысячи лет !!!
Осуждение - это роскошь, лишь для пассивных наблюдателей.
#20 
1 2 все