Deutsch

Невозможно достичь мира на планете...

759  1 2 3 4 5 все
SlowLove патриот05.05.09 00:25
SlowLove
05.05.09 00:25 
Невозможно достичь мира на планете, пока нет мира в умах отдельных людей!
С.Н.Гоенки
Это полный текст обращения С. Н. Гоенки к участникам ╚Саммита мира на рубеже тысячелетий╩ в зале Генеральной Ассамблеи ООН 29 августа 2000 года.
http://ezotera.ariom.ru/2009/04/25/goenka.html
Прошло почти 10 лет,но мира как не было ,так и не предвидиться в отдельных регионах мира,как и в умах ...может есть еще философские рецепты?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#1 
misha okeanov патриот05.05.09 11:39
misha okeanov
NEW 05.05.09 11:39 
в ответ SlowLove 05.05.09 00:25, Последний раз изменено 05.05.09 11:40 (misha okeanov)
In Antwort auf:
Прошло почти 10 лет,но мира как не было ,так и не предвидиться в отдельных регионах мира,как и в умах ...может есть еще философские рецепты?

может и есть. я не в курсе.
но, мне лично кажется, что "мира" в смысле бесконфликтности невозможно достичь, т.к. люди - не роботы и подвержемы многим факторам, в т.ч. влиянию гормонов, неповторяющейся лимбической системы, а также действию коры гол-мозга, которая конечно анализирует раздражение.
можно, я думаю, создать условия жизни, которые не способствовали бы излишней агрессии. Но, осуществимо ли это, не знаю.
#2 
regrem свой человек05.05.09 12:31
NEW 05.05.09 12:31 
в ответ SlowLove 05.05.09 00:25, Последний раз изменено 05.05.09 12:55 (regrem)
In Antwort auf:
Невозможно достичь мира на планете, пока нет мира в умах отдельных людей!
С.Н.Гоенки

Мне кажется,что название лучше было бы оставить как в оригинале: Универсальная духовность - залог мира. Выступление С.Н.Гоенки в ООН
Уже видно было бы, что речь идёт о религии.
И если ещё было бы такое краткое вступление:
╚Невозможно достичь мира на планете, пока нет мира в умах отдельных людей. Беспокойство и умиротворенность не могут сосуществовать. Один из способов достичь внутреннего покоя - это випассана, или медитация, дающая мудрость, прозрение...╩
то видно о какой религии идет речь. (Я как понимаю это это призыв к сплошной мировой медитации)
#3 
misha okeanov патриот05.05.09 13:22
misha okeanov
NEW 05.05.09 13:22 
в ответ regrem 05.05.09 12:31
In Antwort auf:
Мне кажется,что название лучше было бы оставить как в оригинале: Универсальная духовность - залог мира. Выступление С.Н.Гоенки в ООН
Уже видно было бы, что речь идёт о религии.
И если ещё было бы такое краткое вступление:
╚Невозможно достичь мира на планете, пока нет мира в умах отдельных людей. Беспокойство и умиротворенность не могут сосуществовать. Один из способов достичь внутреннего покоя - это випассана, или медитация, дающая мудрость, прозрение...╩
то видно о какой религии идет речь. (Я как понимаю это это призыв к сплошной мировой медитации)

а мне кажется, можно было бы ещё вставить анимацию и рамку.
особенно важные места выделить синим или красным.
Букву "О" сделать жирной для эпатажа.
#4 
regrem свой человек05.05.09 13:51
NEW 05.05.09 13:51 
в ответ misha okeanov 05.05.09 13:22
Да дело не в том. Можно написать любое название. Но должен как-то в посте намёк о чём пойдёт речь. А то просто общая фраза.Никто не догадается. И будут думать о философии, мировой революции, а речь идёт о ... Я вижу,что уже в первом пост-ответе не понимают о чём речь и на что надо отвечать.
Дальше идёт фраза,которая никакого отношения к выступлению товарища С.Н.Гоенки не имеет :
╚Прошло почти 10 лет,но мира как не было ,так и не предвидиться в отдельных регионах мира,как и в умах ...может есть еще философские рецепты?╩
Может не надо было бы указывать на С.Н.Гоенки
#5 
misha okeanov патриот05.05.09 13:58
misha okeanov
NEW 05.05.09 13:58 
в ответ regrem 05.05.09 13:51
In Antwort auf:
Дальше идёт фраза,которая никакого отношения к выступлению товарища С.Н.Гоенки не имеет :
╚Прошло почти 10 лет,но мира как не было ,так и не предвидиться в отдельных регионах мира,как и в умах ...может есть еще философские рецепты?╩

Всё верно, именно это и есть вопрос темы.
господин Гонкин был как бы подводкой.
т.ч. всё ок.
По-русски многие читать умеют. Разберутся в вопросе и своём ответе)))
#6 
  Lutis гость05.05.09 14:02
NEW 05.05.09 14:02 
в ответ regrem 05.05.09 12:31
В ответ на:

Прошло почти 10 лет,но мира как не было ,так и не предвидиться в отдельных регионах мира,как и в умах ...

"От чего мы не любим друг друга?
Кали Юга, дружок, Кали Юга"
В ответ на:
(Я как понимаю это это призыв к сплошной мировой медитации)

Ну а как же это ещё можно понимать?
#7 
  leba завсегдатай05.05.09 14:50
NEW 05.05.09 14:50 
в ответ regrem 05.05.09 12:31
Ничего страшного в этом не вижу. Медитация еще никому не повредила, напротив она имеет много положительных сторон.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1...
#8 
misha okeanov патриот05.05.09 15:17
misha okeanov
NEW 05.05.09 15:17 
в ответ leba 05.05.09 14:50
на самом деле.
#9 
regrem свой человек05.05.09 15:36
NEW 05.05.09 15:36 
в ответ leba 05.05.09 14:50, Последний раз изменено 05.05.09 15:44 (regrem)
In Antwort auf:
Ничего страшного в этом не вижу. Медитация еще никому не повредила, напротив она имеет много положительных сторон.ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1...

Я постараюсь никогда про людей,которые занимаются медитацией плохого не говорить - пусть будет их немного. Есть у меня и знакомые.
Кроме улыбки это у меня не вызывает. Но представить,что их большинство людей на земле не могу.
Спасибо за ссылку. Было интересно прочесть:
╚ В США огромный толчок популярности медитации дало в 1960-х и 1970-х годах движение хиппи. Хиппи считали медитацию одним из основных средств для достижения гармонии с собой и окружающими. И, хотя популярность самого движения хиппи постепенно угасла, но именно с тех пор медитация получила такое распространение в развитых западных странах. В России интерес к медитации появился во время перестройки и достиг пика в начале 1990-х годов.╩
Может М.С. Горбачёв для этого и затеял перестройку?
#10 
SobakaNaSene прохожий05.05.09 16:08
SobakaNaSene
NEW 05.05.09 16:08 
в ответ regrem 05.05.09 15:36
Мне личноп медитация пользу приносит. Но замечу, злоупотреблять нельзя. В меру. И вообще, абсолютное спокойствие вредно как для отдельно взятой личности, так и для всего человечества в целом. Достичь мира действительно невозможно. И не нужно к этому стремиться. Есть смысл прилагать усилия к наименьшим потерям в решении конфликтов.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#11 
  Lutis гость05.05.09 16:18
NEW 05.05.09 16:18 
в ответ leba 05.05.09 14:50
В ответ на:

Ничего страшного в этом не вижу. Медитация еще никому не повредила, напротив она имеет много положительных сторон.

Вы ошибаетесь. Один знакомый психиатор говорил мне, что медитации нередко приводят к психозу. Кроме того, я лично (виртуально) знаю людей, которых именно медитация Випассана "выбила из колеи", правда я потеряла с ними связь и не знаю, чем это кончилось. И ещё, я сама была на курсах Випассаны, с полгода практиковала эту медитацию, что мне доставляло огромное удовольствие, но потом стала замечать за собой слишком большое отрешение от мира, которое можно себе позволить только живя в пустыне. И это только то, что я лично могу сказать по-этому поводу, а сколько можно ещё услышать или прочитать. Я не хочу сказать, что медитация - это однозначно плохо, так как медитация - очень широкое понятие и медитация медитации рознь (молитва - тоже, своего рода, медитация), но этим надо заниматься с большой осторожностью.
#12 
SobakaNaSene прохожий05.05.09 16:23
SobakaNaSene
NEW 05.05.09 16:23 
в ответ Lutis 05.05.09 16:18
В ответ на:
но потом стала замечать за собой слишком большое отрешение от мира, которое можно себе позволить только живя в пустыне

Вот-вот! И я это стал замечать. ПОэтому ограничил эту практику, прибегая к ней только в самых критических случаях. В принципе, иногда надо. 2-3 раза в год, как генеральная уборка в доме. Вынести все мозги, смести пыль, проветрить как следует, незад все мысли занести в проветренно-очищенном виде. Главное, чтоб в привычку не вошло.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#13 
  Taniaka коренной житель05.05.09 16:39
NEW 05.05.09 16:39 
в ответ SobakaNaSene 05.05.09 16:23
на последнее
С медитацией все очень просто:
1. без фанатизма
2. изучать под руководством опытного наставника
И будет счастье
#14 
SobakaNaSene прохожий05.05.09 16:41
SobakaNaSene
NEW 05.05.09 16:41 
в ответ Taniaka 05.05.09 16:39
Не будет счастья при абсолютном спокойстии. Мозги усохнут и мир деградирует.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#15 
misha okeanov патриот05.05.09 16:42
misha okeanov
NEW 05.05.09 16:42 
в ответ Taniaka 05.05.09 16:39
In Antwort auf:
С медитацией все очень просто:
1. без фанатизма
2. изучать под руководством опытного наставника
И будет счастье

скажите, а если её вообще не изучать...
тогда счастье будет или нет ?
#16 
  Taniaka коренной житель05.05.09 16:48
NEW 05.05.09 16:48 
в ответ misha okeanov 05.05.09 16:42
В ответ на:
скажите, а если её вообще не изучать...
тогда счастье будет или нет ?

Почему бы и нет? У каждого свой путь к счастью
#17 
  Taniaka коренной житель05.05.09 16:49
NEW 05.05.09 16:49 
в ответ SobakaNaSene 05.05.09 16:41
В ответ на:
Не будет счастья при абсолютном спокойстии. Мозги усохнут и мир деградирует.

Дык я ж и говорю: без фанатизма
#18 
misha okeanov патриот05.05.09 16:52
misha okeanov
NEW 05.05.09 16:52 
в ответ Taniaka 05.05.09 16:48
In Antwort auf:
Почему бы и нет? У каждого свой путь к счастью

замечательно)))
а то я совсем не медитирую, но чувствую себя счастливым...думал, может, показалось...
#19 
  leba завсегдатай05.05.09 17:07
NEW 05.05.09 17:07 
в ответ regrem 05.05.09 15:36
В ответ на:
Я постараюсь никогда про людей,которые занимаются медитацией плохого не говорить - пусть будет их немного. Есть у меня и знакомые.
Кроме улыбки это у меня не вызывает. Но представить,что их большинство людей на земле не могу.
НЛП ? Не впечатлило. Но как бы там ни было надеюсь это Вы не пропустили : Медита́ция (от лат. meditatio ≈ размышление, обдумывание) ≈ умственный процесс. В современной психотерапии очень широко применяются медитативные методы. Считается, что медитация способствует расслаблению, освобождению от стресса, очищению сознания от ненужных мыслей и переживаний, получению душевного покоя и внутренней гармонии. В большинстве психотерапевтических методик рекомендуется упражняться в медитации на пике мышечного расслабления (т. н. релаксации).
#20 
regrem свой человек05.05.09 17:16
NEW 05.05.09 17:16 
в ответ leba 05.05.09 17:07, Последний раз изменено 05.05.09 17:17 (regrem)
Но как можно представить верующих,занимающих медитацией. Как можно представить творческих людей,занимающих этим итд
#21 
  Taniaka коренной житель05.05.09 17:44
NEW 05.05.09 17:44 
в ответ regrem 05.05.09 17:16, Последний раз изменено 05.05.09 17:46 (Taniaka)
В ответ на:
Но как можно представить верующих,занимающих медитацией. Как можно представить творческих людей,занимающих этим итд

Медитация. Аутогенная тренировка. Молитва. Шавасана. Релаксация (например, под музыку). Созерцание (картин, природы,...). И т.д...
Все это разные названия и вариации одного по сути процесса - гармонизации.
Каждый человек использует что-либо для успокоения, сосредоточения, гармонизации...
#22 
SobakaNaSene прохожий05.05.09 17:50
SobakaNaSene
NEW 05.05.09 17:50 
в ответ Taniaka 05.05.09 17:44
В ответ на:
Созерцание (картин, природы,...).

...аватарок...
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#23 
  Taniaka коренной житель05.05.09 17:53
NEW 05.05.09 17:53 
в ответ SobakaNaSene 05.05.09 17:50
Ну да, как вариант Ключевое слово - созерцание
#24 
misha okeanov патриот05.05.09 18:20
misha okeanov
NEW 05.05.09 18:20 
в ответ Taniaka 05.05.09 17:44
In Antwort auf:
Медитация. Аутогенная тренировка. Молитва. Шавасана. Релаксация (например, под музыку). Созерцание (картин, природы,...). И т.д...
Все это разные названия и вариации одного по сути процесса - гармонизации.
Каждый человек использует что-либо для успокоения, сосредоточения, гармонизации...

ого. для меня просесс "сосредоточения" наоборот ассоциируется с активацией огранизма, выделением адреналина и усиленной работой всех огранов, в т.ч. гол.мозга.
#25 
  leba завсегдатай05.05.09 19:11
NEW 05.05.09 19:11 
в ответ Lutis 05.05.09 16:18
О випасане ничего сказать не могу, не практиковал. Немного погуглил но о противопоказаниях со стороны психиатров ниче не нашел кроме данного абзатца :5. Противопоказания и побочные эффекты медитации.
Медитация противопоказана для пациентов с серьезными умственными и психосоматическими заболеваниями, должна контролироваться со стороны при лечении умственных заболеваний.
В ответ на:
Я не хочу сказать, что медитация - это однозначно плохо, так как медитация - очень широкое понятие и медитация медитации рознь (молитва - тоже, своего рода, медитация), но этим надо заниматься с большой осторожностью.
Могу согласиться , но тоже самое можно сказать и о многих других вещах.
#26 
  leba завсегдатай05.05.09 19:20
NEW 05.05.09 19:20 
в ответ regrem 05.05.09 17:16
Да ну это смешно даже ! Занимаются многие , процесс приведения психики в особое состояние внутренней сосредоточенности - это и есть медитация. Предмет сосредоточения при этом дело десятое ( можно сосредотачиваться на выполнении любого дела - ходьбе, каллиграфии,молитве, рисованию и тд ).
#27 
regrem свой человек05.05.09 19:26
NEW 05.05.09 19:26 
в ответ Lutis 05.05.09 16:18, Последний раз изменено 05.05.09 19:57 (regrem)
In Antwort auf:
Я не хочу сказать, что медитация - это однозначно плохо, так как медитация - очень широкое понятие и медитация медитации рознь (молитва - тоже, своего рода, медитация)

Вы не увлеклись в рассуждениях? В какой вере такие молитвы?
#28 
regrem свой человек05.05.09 19:39
NEW 05.05.09 19:39 
в ответ leba 05.05.09 19:20
In Antwort auf:
Да ну это смешно даже ! Занимаются многие , процесс приведения психики в особое состояние внутренней сосредоточенности - это и есть медитация. Предмет сосредоточения при этом дело десятое ( можно сосредотачиваться на выполнении любого дела - ходьбе, каллиграфии,молитве, рисованию и тд ).

Я верю,что многие люди. Но я говорил про людей,которые медитацией не будут заниматься. Но как могут этим заниматься верующие ,да просто творческие люди: писатели,поэты,художники,музыканты итд. Не могу представить,как я перед тем как пойти в церковь,провел бы сеанс медитации. Это абсурд.
#29 
  Taniaka коренной житель05.05.09 19:42
NEW 05.05.09 19:42 
в ответ misha okeanov 05.05.09 18:20
В ответ на:
ого. для меня просесс "сосредоточения" наоборот ассоциируется с активацией огранизма, выделением адреналина и усиленной работой всех огранов, в т.ч. гол.мозга.

Возможно, слово "сосредоточение" не совсем корректно отражает то, что я хотела сказать... Я имела в виду что-то типа сосредоточения на своих внутренних ощущениях, погружения в себя, прислушивания к своему внутреннему голосу...
Возможно, кому-то и для этого потребуется активная деятельность - все мы разные! Монотонная активная деятельность тоже может быть своего рода медитацией
#30 
SlowLove патриот05.05.09 19:47
SlowLove
NEW 05.05.09 19:47 
в ответ regrem 05.05.09 12:31
я намеренно упустила в своей теме слово медитация,хотя вы сделали интересный поворот темы)))мерси
на мой взгляд, главное - осознанность своих действий, и не все видимо стремяться к миру и гармонии как на личном так и на глобальном уровне(если мы о политике),но ведь это уже злонамереность или паталогияВот какой хотелось бы рецепт,как можно с этим всем справиться тем,кто озознанно выбрал путь гармонии,мира и любви к ближним!?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#31 
  Taniaka коренной житель05.05.09 19:50
NEW 05.05.09 19:50 
в ответ regrem 05.05.09 19:39
В ответ на:
Я верю,что многие люди. Но я говорил про людей,которые медитацией не будут заниматься. Но как могут этим заниматься верующие ,да просто творческие люди: писатели,поэты,художники,музыканты итд. Не могу представить,как я перед тем как пойти в церковь,провел бы сеанс медитации. Это абсурд.

И я Вам говорила в сообщении номер 22, и leba пытается объяснить, что молитва - это по сути своей и есть медитация. Равно как и многие другие действия, как неактивные, так и активные, могут иметь эффект медитации.
#32 
  leba завсегдатай05.05.09 19:51
NEW 05.05.09 19:51 
в ответ regrem 05.05.09 19:39
В ответ на:
Не могу представить,как я перед тем как пойти в церковь,провел бы сеанс медитации. Это абсурд.
Возможно дело в том что Вы , как верующий христианин, отвергаете медитацию как чужую религиозную практику.
#33 
AlecD местный житель05.05.09 20:16
AlecD
NEW 05.05.09 20:16 
в ответ regrem 05.05.09 19:39, Последний раз изменено 05.05.09 20:57 (AlecD)
В ответ на:
Но как могут этим заниматься верующие ,да просто творческие люди: писатели,поэты,художники,музыканты итд. Не могу представить,как я перед тем как пойти в церковь,провел бы сеанс медитации. Это абсурд.

Абсурд - это обсуждать "медитацию вообще". Т.к. 1. это инструмент, а не самоцель, 2. видов её - очень много. Вы какую конкретно имели ввиду?
Пусть поднимут руку те, кто считает, что нравственность - ненужная потеря времени. Нравственность - фундамент медитации, как випассаны, так и самади. Её возможно развивать и поддерживать медитацией реально, а не на словах.
Пусть поднимут руку те, кто считает, что осознанность, рефлексия к тому, что происходит, вместо тупого обжевывания и забытия в фантазиях в поисках приятного - является нежелательным фактором? Повышение осознанности - краеугольный камень випассаны.
Пусть поднимут руку те, кто считает, что способность не впадать в аффективные, малоуправляемые состояния вроде ярости, гнева, злобы - является бесполезным навыком. Это один из побочных плодов випассаны.
Пусть поднимут руку те, кто считает, что способность (не силой) оставаться на одном предмете деятельности столько, сколько нужно - только мешает человеку.
Пусть поднимут руку те, кто считает, что знание устройства и механизмов функционирования собственного сознания, психо - абсолютно не нужно и вредно.
Пусть поднимут руки те, кто считает что развитие качеств дружелюбия, сострадательности, сорадования другим, равно-хорошего отношения к любым человекам, как приятным тебе, так и неприятным - нужно как собаке пятая нога.
Я согласен с теми, кто говорит что занятия медитацией с мотивацией "чтобы протащиться" и без нормального (знающего, имеющего опыт) наставника, могущего указать на перекосы и оценить трезво и со стороны правильность направления развития - могут быть как бесполезной потерей времени, так и вредом (особенно для людей психически неуравновешеных). Те же в теме, кто писал про "слишком большое отрешение от мира", возможно, совершали ошибку, практикую только сухую випассану, без развития других необходимых качеств - метты, дружелюбия. Из-за чего возможно вместо равно-доброго отношения скатится в безразличие.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#34 
regrem свой человек05.05.09 20:31
NEW 05.05.09 20:31 
в ответ SlowLove 05.05.09 19:47
In Antwort auf:
я намеренно упустила в своей теме слово медитация,

Вы не упустили. Вы просто не дописали фразу.
Вы называете тему ╚Невозможно достичь мира на планете, пока нет мира в умах отдельных людей!╩ Даёте ссылку,где идет продолжение этой фразы:
╚Невозможно достичь мира на планете, пока нет мира в умах отдельных людей. Беспокойство и умиротворенность не могут сосуществовать. Один из способов достичь внутреннего покоя - это випассана, или медитация, дающая мудрость, прозрение...╩ Что здесь непонятного?
#35 
SlowLove патриот05.05.09 20:48
SlowLove
NEW 05.05.09 20:48 
в ответ regrem 05.05.09 20:31
мне всё понятно,я не понимаю,в чём ваша проблема то сейчас с оформлением мной темы))))?
я не хотела говорить лишь о какой то одной религии или конкретно о медитации...может вы дадите рецепт мира?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#36 
regrem свой человек05.05.09 21:44
NEW 05.05.09 21:44 
в ответ SlowLove 05.05.09 20:48, Последний раз изменено 05.05.09 21:46 (regrem)
Нет не могу. Мира на земле не может быть. Библия показывает это. Много примеров. Ну не могут одному богу молиться. Будут молиться разным и идолам тоже. Пример: Идут евреи по пустыне. Строжайшая дисциплина. Почти за каждую провинность смерть. Но всё время выплавляют некоторые себе идолов и молятся. Некоторые поклоняются богатству итд.
На теме ╚Мир на земле╩ могут спекулировать некоторые религиозные и политические деятели и не более того.
#37 
  Lutis гость06.05.09 10:03
NEW 06.05.09 10:03 
в ответ regrem 05.05.09 19:26, Последний раз изменено 06.05.09 10:07 (Lutis)
В ответ на:

In Antwort auf:
"Я не хочу сказать, что медитация - это однозначно плохо, так как медитация - очень широкое понятие и медитация медитации рознь (молитва - тоже, своего рода, медитация)"
Вы не увлеклись в рассуждениях? В какой вере такие молитвы?

Медитация - это, прежде всего, сосредоточение на предмете медитации. А разве молитва это не сосредоточение на Всевышнем. Конечно, можно бездумно повторять "Аллилуя" и креститься, но в Библии не зря сказано: "Молитесь не всяко, а в Духе". Кроме того, есть ещё "умные молитвы", то есть молитвы без слов, которые уже совсем не отличаются от медитаций. Да и много чего ещё есть. Как-то читала "Добротолюбие" и обратила внимание, что ранние христиане и молились даже в позе, которая у большенства теперь считается позой для медитации, хотя медитировать можно и в любой позе, впрочем, некоторые практики настаивают на позе "Лотос". Знаете, об этом можно говорить почти до бесконечности, но у меня нет на это ни времени, ни желания, так как, просто, здесь для меня всё и давно решено. А Вы можете сами найти по этому поводу кучу информации, если этот вопрос Вас действительно заинтересовал.
#38 
  zavisimost' коренной житель06.05.09 22:15
NEW 06.05.09 22:15 
в ответ SlowLove 05.05.09 00:25
а я думаю что мир есть ..только мы почему то на него не обращаем внимание ..не хвалим ..не говорим о нём ...почему то он у нас людей не вызывает вошищение и вообще никаких реакций ?
#39 
SlowLove патриот07.05.09 05:14
SlowLove
NEW 07.05.09 05:14 
в ответ regrem 05.05.09 21:44
Молитва и медитация √ это взаимосвязанные понятия. Они являются неотъемлемыми частями Духовной Практики. Молитва √ стремление общаться с Жизнью, с Богом. А медитация позволяет всё больше утоньшать это прочувствованное восприятие через внутреннее изменение и совершенствование самого человека. Молитва учит ОБРАЩАТЬСЯ к следующему звену разума человека (его называют по-разному: Абсолют, Космический разум, Бог и др.). А медитация √ подготовка к тому, чтобы УСЛЫШАТЬ, что хочет сказать нам Жизнь. Христос говорил, что молитва √ это общение в сердце, в духе, т.е. - это искреннее внутреннее состояние. Медитация же является одной из важнейших составляющих духовной практики.
Андрей Башун ╚О медитации и молитве╩
http://ezotera.ariom.ru/2009/04/20/bashun.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#40 
SlowLove патриот07.05.09 05:18
SlowLove
NEW 07.05.09 05:18 
в ответ zavisimost' 06.05.09 22:15, Последний раз изменено 07.05.09 05:19 (SlowLove)
В ответ на:
почему то он у нас людей не вызывает восхищение и вообще никаких реакций

ну почему же...как раз таки и вызывает восхищение,поэтому и хочется,чтобы все стремились именно к миру...но это прежде всего мир и гармония внутреняя,о чём собственно и тема эта
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#41 
  zavisimost' коренной житель07.05.09 13:12
NEW 07.05.09 13:12 
в ответ SlowLove 07.05.09 05:18
В ответ на:
.как раз таки и вызывает восхищение,поэтому и хочется,чтобы все стремились именно к миру..

хорошо ..буду ждать в новостях
#42 
regrem свой человек07.05.09 19:13
NEW 07.05.09 19:13 
в ответ SlowLove 07.05.09 05:14, Последний раз изменено 07.05.09 19:15 (regrem)
In Antwort auf:
Молитва и медитация - это взаимосвязанные понятия. Они являются неотъемлемыми частями Духовной Практики. Молитва - стремление общаться с Жизнью, с Богом. А медитация позволяет всё больше утоньшать это прочувствованное восприятие через внутреннее изменение и совершенствование самого человека. Молитва учит ОБРАЩАТЬСЯ к следующему звену разума человека (его называют по-разному: Абсолют, Космический разум, Бог и др.). А медитация v подготовка к тому, чтобы УСЛЫШАТЬ, что хочет сказать нам Жизнь. Христос говорил, что молитва - это общение в сердце, в духе, т.е. - это искреннее внутреннее состояние. Медитация же является одной из важнейших составляющих духовной практики. Андрей Башун ╚О медитации и молитве╩

Ну и ну! Больше нет слов. Вы второй раз приплетаете Христоса куда не надо.Вы намекаете,что и Христос медитировал? Может не надо?
Вот Вы приводите источник ╚Андрей Башун ╚О медитации и молитве╩╩ А приводите якобы высказывание Христоса без указания источника ╚Христос говорил, что молитва - это общение в сердце, в духе, т.е. - это искреннее внутреннее состояние.╩ Откуда это Вы взяли? Где это в библии?
#43 
  Taniaka коренной житель07.05.09 19:19
NEW 07.05.09 19:19 
в ответ regrem 07.05.09 19:13
В ответ на:
Вы намекаете,что и Христос медитировал?

А Вы можете доказать обратное?
#44 
IDIOTUS прохожий08.05.09 19:12
NEW 08.05.09 19:12 
в ответ SlowLove 05.05.09 00:25
Невозможно достичь мира на планете, пока нет мира в умах отдельных людей!
С.Н.Гоенки

В ответ на:
может есть еще философские рецепты?

Ну как никто не может понять элементарного правила Бытия.Мира ни в человеке ни в его окружении (благодаря Ему) быть не может никак. Есть элемементарный рост биологической массы которая живёт по естественным законам мироздания-подавления, росте, доминирования и распространения наиболее близкого генетически-и ему влияния на всё и вся.И это Нормально для Природы. Должен выжить самый жестокий, ловкий и всеядный зверь. Радуйтесь же, нынче идёт борьба между своим родом, других нет и победит доминирующая ветка между своей рассой. Далее будет внутри скажем семейная борьба, хотя она(рассовая) идёт уже лет 300..Ну неужели никто этого не видит? Как жаль что между нами нет Ницше.., он более грамотно бы всё объяснил-бы. Мне лично больно, но так есть и будет. Хотя многие переключаються на всемирный бизнес, но это(финансы) только инструмент или оружие для войны, естественной борьбы. Страшно но естественно..Жаль что вы не можите заглянуть в будущее. Но Эволюция исключив из рода сапиенс глухие ветки создаст Чудовище которое покорит или отдаст победу и доминирование инным цивилизациям, более жестоким и хлоднокровным без чувств сомнения...
P.S. Возможно я неправильно грамматически выражаюсь, но надеюсь я свою мысль донёс.......ещё раз мне жаль но наш мир не нектар, и война шла всегда и везде....
господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)
#45 
gau коренной житель08.05.09 19:29
gau
NEW 08.05.09 19:29 
в ответ IDIOTUS 08.05.09 19:12
С ходом вашей мысли я согласен. С выводами - нет.
Да, в эволюции побеждает сильнейший. Но это будет далеко не жестокое и хладнокровное Чудовище. Эволюция ни в коей мере не отменяет ПРОТИВОСТОЯНИЕ. И победа никогда не будет окончательной. Процесс развития бесконечен и вместе с ним бесконечно противостояние чего угодно: добра и зла, белого и чёрного, левых и правых....
#46 
IDIOTUS прохожий08.05.09 20:08
NEW 08.05.09 20:08 
в ответ gau 08.05.09 19:29
В ответ на:
С ходом вашей мысли я согласен. С выводами - нет.

Я так-же уважительно отношусь к содержимому вашего ника.
В ответ на:
Процесс развития бесконечен и вместе с ним бесконечно противостояние чего угодно: добра и зла, белого и чёрного, левых и правых....

бога ради, Чудовище-это мои эмоции и я не Ницше, прошу проигнорировать его, я ведь не железная кукла. И я не употреблял слов Добро-Зло и т. п. Я писал о войне скрытой и открытой, откуда, зачем, почему и куда...и ведь сути ничего не меняет при любом роскладе.
господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)
#47 
misha okeanov патриот08.05.09 20:24
misha okeanov
NEW 08.05.09 20:24 
в ответ IDIOTUS 08.05.09 19:12
In Antwort auf:
Возможно я неправильно грамматически выражаюсь, но надеюсь я свою мысль донёс.......

Вам не кажется немножко странным, что никто, кроме Вас "не может понять элементарного правила Бытия"
и
никто, исключая Вас, не может заглянуть в будущее:
"Жаль что вы не можите заглянуть в будущее. Но Эволюция исключив из рода сапиенс глухие ветки создаст Чудовище которое покорит или отдаст победу и доминирование инным цивилизациям, более жестоким и хлоднокровным без чувств сомнения..."
И уверены ли Вы самом деле то такой степени в своих словах??
#48 
IDIOTUS прохожий08.05.09 20:49
NEW 08.05.09 20:49 
в ответ misha okeanov 08.05.09 20:24
В ответ на:
И уверены ли Вы самом деле то такой степени в своих словах??

Уважаемый misha okeanov как же я могу быть уверенным если даже Христос сомневался в собственном отце на кресте? А я то кто в сравнении Х......? А если серьёзно-то берём фактический исторический материал истории человечества и тянем вектор его движения..элементарно.
господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)
#49 
misha okeanov патриот08.05.09 20:57
misha okeanov
NEW 08.05.09 20:57 
в ответ IDIOTUS 08.05.09 20:49, Последний раз изменено 08.05.09 20:57 (misha okeanov)
это радует)))
просто, Ваш текст был очень эмоциональным (как же все, мол, не понимаете!).
Потому я и удивился, не почувствовав ни малейшего колебания автора.
теперь всё стало на свои места.
спасибо
#50 
Гришнер старожил08.05.09 21:16
NEW 08.05.09 21:16 
в ответ SlowLove 05.05.09 00:25, Последний раз изменено 08.05.09 21:18 (Гришнер)
В ответ на:
Невозможно достичь мира на планете, пока нет мира в умах отдельных людей!
начните с себя, что вам контретно плохого сделали все евреи,что вы не можете молчать, готовы лезть на баррикады? хотя я догадываюсь, не хотят слоу хотят быстро лав
#51 
regrem свой человек08.05.09 21:31
NEW 08.05.09 21:31 
в ответ IDIOTUS 08.05.09 20:49
In Antwort auf:
как же я могу быть уверенным если даже Христос сомневался в собственном отце на кресте?

А как же я могу быть уверенным,что это выражение может существовать в природе? Наверное мне показалось?!
#52 
SlowLove патриот08.05.09 21:57
SlowLove
NEW 08.05.09 21:57 
в ответ Гришнер 08.05.09 21:16
у меня нет намерений причинить кому либо зло,поработить и убить...так что воздержитесь от перехода на личности.спасибо!
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#53 
IDIOTUS прохожий08.05.09 22:19
NEW 08.05.09 22:19 
в ответ regrem 08.05.09 21:31
как же я могу быть уверенным если даже Христос сомневался в собственном отце на кресте?
В ответ на:
А как же я могу быть уверенным,что это выражение может существовать в природе? Наверное мне показалось?!

Вы ведь прекрасно поняли смысл моего поста, однако переходите на спор ради спора, я надеюсь вы понимаете что такое ирония. И по большому счёту быть уверенным нельзя никогда, наши мысли и знания в постоянном движении для понимания окружающего мира. Я не стану с вами спорить ради спора, время того не стоит, О-о вас я теперь понимаю.... задело конкретно это моё высказывание
от Матфея 27
46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
от Марка 15
34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
Я больше не хочу писать о Библии..это утомительно и неинтересно.
господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)
#54 
regrem свой человек08.05.09 23:10
NEW 08.05.09 23:10 
в ответ IDIOTUS 08.05.09 22:19, Последний раз изменено 09.05.09 19:00 (regrem)
In Antwort auf:
от Матфея 27
46 а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
от Марка 15
34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? - что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?

Я бы посмотрел,что Вы кричали бы будучи вздёрнутым на кресте.
А Иисус мучился как обычный человек и ему было очень больно .
И всё таки,почему Вы считаете,что Христос сомневался в собственном отце? Приведённый Вами текст это не показывает
#55 
Гришнер старожил09.05.09 09:19
NEW 09.05.09 09:19 
в ответ SlowLove 08.05.09 21:57, Последний раз изменено 09.05.09 10:33 (Гришнер)
В ответ на:
у меня нет намерений причинить кому либо зло,поработить и убить...
а каковы цели расистов вообще и атнисемитов-нацистов в частности, один из ваших сторонников мечтает о порабощении всех евреев арийцами?
так вам ненавистный народ давно бы исчез, растворился бы за 2000е изгнание и прибывание в других народах, но спасли его антисемиты, некоторые раввины это поняли давно, некоторые из них были неевреями(Акива наприм.)и отдельные из них провоцируют неиудеев на всех евреев и на тех которые ассимилируются в окружающих народах, таким образом антисемиты это безмозглые шестерки, верные псы раввинов провокаторов. Например благодаря усилиям немецких антисемитов появилось иудейское гос-во Израиль, правда немецком народу это стоило 20млн нацистов и нацисток.
Поэтому любите врагов своих, как говорил Иисус и все будет хорошо, не можете быстро уже - пользуйтесь кремом.
С Днем Победы над немецким нацизмом!!!
#56 
hamelner коренной житель09.05.09 14:47
hamelner
NEW 09.05.09 14:47 
в ответ Гришнер 09.05.09 09:19
В ответ на:
так вам ненавистный народ давно бы исчез, растворился бы за 2000е изгнание и прибывание в других народах,

Растворится - ни куда не денется. Растворится по мере ослабления и исчезновения иудаизма, да и других религий (дольше всего мусульманство продержится)
В ответ на:
некоторые раввины это поняли давно, некоторые из них были неевреями(Акива наприм.)и отдельные из них провоцируют неиудеев на всех евреев

Равины ни чего так далеко не планировали - поют псалмы и снимают свою десятину. Всё остальное делае сама идеология иудаизма, выделя своих приверженцев в, как бы, избранную группу, а избранных не любят - такова социальная пихология, да и избранные, по глупости, ещё пальцы растопыривают - нобелевских лауреатов подсчитывают.
#57 
yxaxax посетитель09.05.09 15:06
yxaxax
NEW 09.05.09 15:06 
в ответ Гришнер 09.05.09 09:19
А че ты в Германию приехал? Дань с немецких антисемитов собираешь? :(
nachher
#58 
Гришнер старожил09.05.09 16:10
NEW 09.05.09 16:10 
в ответ hamelner 09.05.09 14:47
В ответ на:
Растворится - ни куда не денется. Растворится по мере ослабления и исчезновения иудаизма, да и других религий (дольше всего мусульманство продержится)
иудаизм(раввинизм) никуда не денется, это как музейный экспонат, но люди живут, живые:ходят, любят и т.д., они под каждым высказыванием каро, автора ША, не подписывались и никакой ответствености за него не несут. Отход от религии характерен не только евреям, он и другим народам, остаются основные принципы: не убей! и т.д..
В ответ на:
Равины ни чего так далеко не планировали - поют псалмы и снимают свою десятину.
не надо быть професором математики что бы понять: чем большее тех кто платит десятину, тем больше денег. Известно что раввины активничали против нашествия наполиона, т.к. знали что равенство в правах иудеев с остальными гражданами приведет к отходу от кагала, хотя некоторые считают их действия русским() патриатизмом.
#59 
Гришнер старожил09.05.09 16:13
NEW 09.05.09 16:13 
в ответ yxaxax 09.05.09 15:06
В ответ на:
Дань с немецких антисемитов собираешь? :(
если учесть что антисемиты- безмозглые шестерки раввинов-провокаторов - то почему бы и нет? Пусть ума наберутся и займутся своми делами, всем от этого будет только хорошо.
#60 
SlowLove патриот09.05.09 16:20
SlowLove
NEW 09.05.09 16:20 
в ответ Гришнер 09.05.09 16:10, Последний раз изменено 09.05.09 22:26 (SlowLove)
а как это называется,когда втихомолочку и подленько работать над своими интересами ценой других народов,а?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#61 
yxaxax посетитель09.05.09 16:22
yxaxax
NEW 09.05.09 16:22 
в ответ Гришнер 09.05.09 16:13
Миллионы немцев для тебя безмозглые равинские шестерки. Ты тут дань с них собираешь и учишь уму-разуму. Ну и козел же ты. :(
nachher
#62 
yxaxax посетитель09.05.09 16:28
yxaxax
NEW 09.05.09 16:28 
в ответ SlowLove 09.05.09 16:20
паразитизм
nachher
#63 
Гришнер старожил09.05.09 17:23
NEW 09.05.09 17:23 
в ответ SlowLove 09.05.09 16:20
В ответ на:
а как это называется,когда втихомолочку и подленько работать нас своими интересами ценой других народов,а?
вероятно нужно так:а как это называется,когда втихомолочку и подленько работать наД своими интересами ценой других народов(нас),а?
вы попали на наживку, которую вам приготовили. Кто виноват? основная часть местных немцев наученая военой историей не суется в чужие дела, а вы и вам подобные продолжают войну - выполняют волю раввинов-провокаторов. если вы уж так хотите быть раввинскими шестерками выберайте достойных, могу вам предложить рава Кука - достойнейший равин нашего времени, если не найдете его трудов, спросите - я вам пришли что почитать, но вы же выбираете тех которые соответствуют вашим гнилым потребностям.
#64 
Гришнер старожил09.05.09 17:37
NEW 09.05.09 17:37 
в ответ yxaxax 09.05.09 16:22
В ответ на:
Ну и козел же ты. :(
смотри дружок, козел - твой папа, не обижейся, просто от козла рождаются козлы - закон природы данный Богом. ты сейчас обвинил Миллионы немцев в нацизме, хотя они когда сдавались в плен кричали: но наци, но наци! и лапки вверх поднимали, а действительно нацисты должны были бы воевать до последней капли крови, а не сдаваться. Что касается наших немцев это были нормальные советские люди, которых Гитлер кинул, а т.к. чешские немцы поддержали вторжение фашистов в ч-с-кию, сталин по аналогии депортировал и наших немцев, оказывается что среди них были действительно нацисты или родители нацистов- правильно сделал сталин? Во всяком случае современая германия декларирует права человека и нацисты являются враждебной силой демократическому немецкому народу, поэтому я сюда и приехал.
#65 
yxaxax посетитель09.05.09 17:49
yxaxax
NEW 09.05.09 17:49 
в ответ Гришнер 09.05.09 17:37, Последний раз изменено 09.05.09 17:55 (yxaxax)
В ответ на:
смотри дружок, козел - твой папа, не обижейся, просто от козла рождаются козлы - закон природы данный Богом.

У тебя кроме козлов никого в роду не было, козлячье отродье.
В ответ на:
ты сейчас обвинил Миллионы немцев в нацизме

Ты придурок. Ты объявил нациками 20 миллионов немцев, а потом валишь на меня.
В ответ на:
Что касается наших немцев это были нормальные советские люди, которых Гитлер кинул

Их кинул твой любимый Сталин. Он укатал их в Сибирь и Ср. Азию и заставил их там дохнуть как мух. Попавшие под Гитлера в оккупации получали германское гражданство.
В ответ на:
Во всяком случае современая германия декларирует права человека и нацисты являются враждебной силой демократическому немецкому народу, поэтому я сюда и приехал

Чего-чего ты сюда приехал? Бороться с враждебной немецкой нацистской силой? Тебя в детстве по голове ломиками по 2 раза в день не били?
Пшел нах, короче
nachher
#66 
Гришнер старожил09.05.09 18:05
NEW 09.05.09 18:05 
в ответ yxaxax 09.05.09 17:49, Последний раз изменено 09.05.09 18:30 (Гришнер)
В ответ на:
Чего-чего ты сюда приехал? Бороться с враждебной немецкой нацистской силой? Тебя в детстве по голове ломиками по 2 раза в день не били?
2? тебя чувствую били - чего-чего. Вы здесь такие же русаки как и мы и фамилии у нас одинаковые и места рождения тоже. а гражданство вы получили не от гитлера(который был ауслендером еврейских кровей) а от ВДР, пока СССР вас не отпустил, кто по 4 кто по 7 кто по 8╖╖, а кого вообще не пустили немцы без паровоза, а многие цурюк гекерт " к Сталину", так им так плохо жилось.
нацистов я пока среди наших немцев не встречал, местных и тому подавно.
#67 
  kurban04 патриот09.05.09 18:05
kurban04
NEW 09.05.09 18:05 
в ответ yxaxax 09.05.09 17:49
В ответ на:
. Попавшие под Гитлера в оккупации получали германское гражданство.
Разве не всех немцев сослали? Поделитесь источником инфорамции о получениии российскими немцами гражданства.
#68 
yxaxax завсегдатай09.05.09 18:13
yxaxax
NEW 09.05.09 18:13 
в ответ kurban04 09.05.09 18:05, Последний раз изменено 09.05.09 18:20 (yxaxax)
  kurban04 патриот09.05.09 18:17
kurban04
NEW 09.05.09 18:17 
в ответ yxaxax 09.05.09 18:13
Вы видимо меня не поняли.
Вы написали, что немцы, попавшие под оккупацию, получили от Гитлера гражданство. Не трудно ли указать, где именно Вы узнали об этом? Спасибо.
#70 
yxaxax завсегдатай09.05.09 18:20
yxaxax
NEW 09.05.09 18:20 
в ответ kurban04 09.05.09 18:17
У меня ссылочка живет в соседнем доме. Его отец попал в оккупацию, был перевезен в Германию, получил немецкое гражданство. Потом советские лагеря. Сын приехал в Германию по 1 параграфу.
nachher
#71 
  kurban04 патриот09.05.09 18:24
kurban04
NEW 09.05.09 18:24 
в ответ yxaxax 09.05.09 18:20
В ответ на:
У меня ссылочка живет в соседнем доме
Ну ясно, ясно...
#72 
Гришнер старожил09.05.09 18:25
NEW 09.05.09 18:25 
в ответ yxaxax 09.05.09 18:20, Последний раз изменено 09.05.09 18:27 (Гришнер)
при чем здесь гитлер? у меня знакомый еврей тоже попал в окупацию но не советскую(как ты писал) а фашискую, работал в кц на тер. германии, тоже получил ВДР гр-во, по какому ╖ не знаю.
#73 
yxaxax завсегдатай09.05.09 18:30
yxaxax
NEW 09.05.09 18:30 
в ответ kurban04 09.05.09 18:24, Последний раз изменено 09.05.09 18:40 (yxaxax)
В ответ на:
BVFG ╖ 1 Vertriebener :: Закон о изгнанных
(1) Изгнанным является тот, кто имел местожительство в некогда стоящих под чужим управлением немецких областях или в областях за границами Немецкой империи после состава территории от 31 декабря 1937 как немецкие граждане или принадлежащих к немецкой национальности и потерявший его в связи с событиями второй мировой войны, вследствие изгнания, в частности, высылкой или бегством.
При неоднократном местожительстве, должно пропасть то местожительство, которое было определяющее для личных условий жизни заинтересованного лица
Как определяющее местожительство согласно предложению 2 нужно осматривать, в частности, местожительство, в котором жили члены семьи.
(2) Изгнанным является также тот, кто как немецкий гражданин или принадлежащий к немецкому народу
1. после 30 января 1933 года, покинул и переехал на новое местожительство вне Немецкой империи, в области упомянутые в абзаце 1, так как из этого следует, что против него были совершены или угрожали ему национал-социалистские насильственные меры, политические соперничества национал-социализма или Причины расы, веры или мировоззрения.
2. На основании договоров, заключенных во время Второй Мировой Войны, между внешне-немецкими областями или во время того же периода на основании служебных мероприятий немецких инстанций из занятых немецким вермахтом областям было произведено переселение. (Umsidler)
3. после окончания общих мероприятий по изгнанию до 1 июля 1990 года или после этого в процессе принятия до 1 января 1993 года, некогда под чужим управлением немецким восточных областей - Данциг, Эстония, Латвия, Литва, бывший Советский Союз, Польша, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Болгария, Югославия, Албания или Китай, покинул или покидает эти области, тогда будет так, что он из этой области был сослан, и до 31 марта 1952 туда не возвратился, после которого 8 мая 1945 обосновал местожительство в этих областях. (Aussidler)
4. не имеющий местожительства, имевший собственную деятельность или работавший постоянно в упомянутых в абзаце 1 областях, должен был оставить эту деятельность в следствии его изгнания.
5. потерял свое местожительство в следствии заключения брака, в упомянутых в абзаце 1 областях согласно ╖10 Гражданского свода законов, но свое постоянное пребывание сохранил там и поэтому должен был быть изгнан.
6. в упомянутых в абзаце 1 областях, как ребенок женщины относящейся к пункту 5 согласно ╖11 Гражданского свода законов, находился без местожительства, но имел постоянное пребывание и вследствие изгнания должен был подвергнуться перемещению.
(3) Изгнанным, также считается тот, кто не имея немецкого гражданства или принадлежности к немецкому народу, будучи супругом Изгнанного или в случаях абзаца 2 подпункта 5 как супруг немецкого гражданина или гражданина принадлежащего к немецкому народу, потерял свое местожительство названные в абзаце 1.
(4) Тот кто в следствии военных действий должен был быть переселен в районы названные в абзаце 1, но только в том случае, если он после войны по существующим обстоятельствам пожелал остаться в этих районах или покинул эти районы после 31 декабря 1989 года.

http://bundesrecht.juris.de/bvfg/__1.html
nachher
#74 
  kurban04 патриот09.05.09 18:45
kurban04
NEW 09.05.09 18:45 
в ответ yxaxax 09.05.09 18:30
Вы странный какой то.
Вы написали:
. Попавшие под Гитлера в оккупации получали германское гражданство.
Затем дали ссылку непонятно на что, затем расказали про то, что лица, вывезенные в германию и оставшиеся там получили гражданство, затем дали ссылку на переселение немцев в германию.
Вы наверное выпили немного в честь дня Победы?
Понимаю...
И всё таки: если Вы пишите что люди в оккупации получали немецкое гражданство, то и рассказывать нужно именно об этом.
#75 
  tobol коренной житель09.05.09 19:16
NEW 09.05.09 19:16 
в ответ kurban04 09.05.09 18:05, Последний раз изменено 09.05.09 19:25 (tobol)
В ответ на:
Разве не всех немцев сослали?

Указ о депортации советских немцев в Сибирь и Казахстан вышел к осени 1941 г.. К этому времени большие советские территории уже были оккупированы...
На территорию Германии с оккупированных земель (за все годы войны) было перемещено около 9 млн. советских граждан (военнопленные, угнанные на работы гражданские, этнические немцы). Советских немцев, попавших в оккупацию и перемещенных в Германию с присвоением германского гражданства, было где-то 350 тыс. (в основном с Украины)...
После разгрома Германии братно в Союз НКВД вывезло не менее 280 тыс. фольксдойче...
P.S.: Эти репатриированные из Германии обратно в Союз фольксдойче и их потомки попадают под действие параграфа 1 для переезда в современную Германию.
Вы только что начали читать предложение, чтение которого Вы уже закончили.
#76 
Гришнер старожил09.05.09 19:17
NEW 09.05.09 19:17 
в ответ kurban04 09.05.09 18:45
по идее он прав, я просто его не правильно понял возможно потому что в честь Дня Победы сегодня выпил. те что принудительно работал на 3. райх имеют каиеть послабления, но это не связано с национальностью. а евреи которые были в фашиской окупации даже по новым правилам не должны сдавать языковый тест и получать согласие иудейской общины - во как.
#77 
Гришнер старожил09.05.09 19:21
NEW 09.05.09 19:21 
в ответ tobol 09.05.09 19:16
В ответ на:
фольксдойче...
не знаю правда ли это, по судя по статье в викитедии сталин имел все основания для депортации.
#78 
SlowLove патриот10.05.09 02:16
SlowLove
NEW 10.05.09 02:16 
в ответ SlowLove 09.05.09 16:20
<<Кому нужна война...
Эгрегор - это тонкоэнергетическое построение, которое является "связующим началом" больших человеческих коллективов, или, иными словами - принцип (выраженный в трансфизической материальности) объединения людей в определенные сообщества (племена, нации, государства, религии, секты, политические партии и пр.). Эгрегор включает в себя сложный комплекс эманаций человеческой психики, "питается" ими и в свою очередь "питает" своих членов, защищает их, формирует их тонкие тела, дает им возможность определенной самоидентификации. Каждый человек связан с эгрегором множеством нитей - от сложных узлов групповой кармы, которая определяет для индивидуума необходимость воплощаться в том или ином конкретном эгрегоре, до мощных потоков эгрегориальных инвольтаций, приводящих в движение огромные массы людей. Люди притягиваются к эгрегору по кармическим связям, по сродству энергий и/или под влиянием устремления к одной цели. Вбирая в себя человеческие эманации, мыслеформы и стереотипы, он и сам, в свою очередь, специфическим образом (через структуры массового сознания или коллективного бессознательного) воздействует на их формирование.
Но еще больше эгрегор заинтересован в том, чтобы входящие в его состав люди были максимально послушны его воле - ведь без этого, накопив достаточные запасы энергии ненависти, он просто может взорваться изнутри или развалиться на части, враждующие между собой. Патриотизм и законопослушность в сильном государстве всегда считались основными гражданскими добродетелями, которые воспитывались у людей буквально с пеленок. "Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан!" (Н. А. Некрасов). Управляемость могла достигаться различными способами. В первую очередь это, конечно, прямое принуждение. Используя специальные силовые структуры (которые имелись даже у самых примитивных народов), государство заставляет своих граждан производить нужные ему действия и следовать определенным нормам поведения, карая непокорных и поощряя послушных. Но гораздо более эффективным оказывалось воздействие на человека через его подсознание - тогда он выполняет волю эгрегора не рабски, по принуждению, а "добровольно и с песнями".>>
http://citarhis.ru/magazine/articles/war.html
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#79 
plugi старожил10.05.09 07:23
NEW 10.05.09 07:23 
в ответ SlowLove 10.05.09 02:16
В ответ на:
Первобытные люди съедали тело поверженного врага не потому, что были голодны - это была сложная ритуальная процедура, предназначенная для наиболее полного захвата его эфирного тела.
- из линка
В каком месте смеяться? Не мешало бы автору этои интернетстраницы хотя бы ознакомиться с темои "восприятие реальности". Психология и социология занимаются взаимоотношениями человека с себе подобными и отнюдь не нашумевшая (поданная как сенсация) теория эгрегоров)
К тому же динамика развития общественного сознания изучается в теории развития динамических систем, т.н теории "хаоса"
Теория же эгрегоров - это попытка построить что-то, кинув всё в одну кучу - от физики до мистики, короче - от "Эдиты Пьехи до иди ты на ..."
В ответ на:
Физическое тело унаследовано человеком от его животного предка. Однако в процессе развития у биологического вида homo sapiens сформировался ряд принципиальных отличий от остальных представителей Животного Царства, в том числе и от других приматов ? так, из-за различия хромосомных наборов человек не может скрещиваться даже с наиболее человекообразными обезьянами. Другая особенность касается функций нервных клеток, прежде всего клеток головного мозга, что позволяет человеку быть разумным существом ? носителем сознания. Кроме того, специфические нервные центры ? чакры обеспечивают возможность взаимодействия с более тонкими телами.

В ответ на:
специфические нервные центры ? чакры обеспечивают возможность взаимодействия с более тонкими телами
Просто перл. Неирофизиологи в отпаде от чакр - нервных центров.
Даже если уж идти как говорится "по-чакре", то физического тела ... как бы это выразится...не существует (???), говорят наше сознание (эгоцентрическое) его так рисует.
Слышал выражение: нет некрасивои женшины, а есть недостаточно "пьяныи" мужчина. Без комментариев.
http://www.youtube.com/watch?v=gbWdwWOY8s0&feature=channel_page
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#80 
SlowLove патриот10.05.09 15:13
SlowLove
NEW 10.05.09 15:13 
в ответ plugi 10.05.09 07:23
да,вот смейтесь лучше)))это способствует улучшению тонуса
что за манера то,все обсмеять?где вас такому общению научили?
Мы можем столько, сколько мы знаем...
#81 
SlowLove патриот11.05.09 04:05
SlowLove
NEW 11.05.09 04:05 
в ответ SlowLove 10.05.09 15:13
солнце и конфликты

Мы можем столько, сколько мы знаем...
#82 
plugi старожил11.05.09 06:24
NEW 11.05.09 06:24 
в ответ SlowLove 10.05.09 15:13
В ответ на:
да,вот смейтесь лучше)))это способствует улучшению тонуса
что за манера то,все обсмеять?где вас такому общению научили?

здесь
http://www.youtube.com/watch?v=kuVOilPPccY&feature=related
и здесь
http://www.youtube.com/watch?v=73u3IZa1XRI&feature=related
Детям мороженное, женщинам - цветы
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#83 
IDIOTUS прохожий11.05.09 21:44
NEW 11.05.09 21:44 
в ответ regrem 08.05.09 23:10, Последний раз изменено 11.05.09 21:48 (IDIOTUS)
В ответ на:
Я бы посмотрел,что Вы кричали бы будучи вздёрнутым на кресте.
А Иисус мучился как обычный человек и ему было очень больно .

Родной, вот что-бы я не ответил-бы,- религиозно-верующему бюргеру, это воспримут все, как оскорбление чувств...хотя всем плевать на мои чувства, когда по любому поводу возникают религиозные бредни....мне ведь их приходиться читать и мои глаза пытаються ослепнуть, что-б не дай бог никого не обидеть из вас...
Ну и кто из нас терпимее? Я-еретик, или вы все готовые всех закошмарить без единого напаса? И даже сейчас, пытаясь как-то возразить, я не прав потому, что всё не по теме ветки....если вы желаете на досуге поболтать со мной, то создавайте тему и в личке дайте мне об этом знать, иначе опять я буду чувствовать себя виноватым ублажая скажем так -религиозных до костей людей.....не по теме ветки всё. Я ответил.Алелуй
господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)
#84 
regrem свой человек11.05.09 22:26
NEW 11.05.09 22:26 
в ответ IDIOTUS 11.05.09 21:44
Ну зачем такие сложности: открытие темы,личка.
Открывать тему нет необходимости. В личку писать не буду. Никому не писал и свою не читаю-стираю. Всё должно быть на виду.
Но у меня пару вопросов:
1. Как понять ваше определение ╚ религиозно-верующий╩
2. Вы хвалитесь,что Вы еретик,но в тоже время взываете к Богу: ╚ господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)╩
#85 
IDIOTUS прохожий11.05.09 22:33
NEW 11.05.09 22:33 
в ответ SlowLove 11.05.09 04:05
В ответ на:
солнце и конфликты

Всё красиво, но Грузия - то тут при-чём, а на всей планете-Мир да Блажь? От голода, несчастий, болезней и насилия ушло в мир инной десятки если не сотня тысяч, а он тут шепочет о Грузии у которой уворовала, заваевала и съела её императорское высочество - Россия Кошмар...и главное все об этом знают и помалкивают точно так же как и все в мире знают что предшествовало приход к власти Путина Вот что такое зависимость от энергоресурсов, Европе надо запосаться вазелином, потому-что здоровый сон при сытом желудке важнее правды и тем более религии...просто кошмар, хоть вешайся, простите не сдержался
постскриптум. SlowLove Это не лично вам ответ, это мои общие мысли о видеоролике.
господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)
#86 
IDIOTUS прохожий11.05.09 22:37
NEW 11.05.09 22:37 
в ответ regrem 11.05.09 22:26, Последний раз изменено 11.05.09 22:41 (IDIOTUS)
regrem
Я уже всё сказал
П.С.Я честно пытаюсь быть сдержанным
господи, как этого идита зовут...ах да, по нашему IDIOTUS ;-)
#87 
SlowLove патриот12.05.09 02:22
SlowLove
NEW 12.05.09 02:22 
в ответ SlowLove 11.05.09 04:05
Фильм прослеживает общие корни Христианства и Ислама на Среднем Востоке и рассказывает о Суфизме - миролюбивом, толерантном и плюралистичном учении, которое является надежной защитой против фундаментализма.
Душа суфия. Магическая музыка ислама

Мы можем столько, сколько мы знаем...
#88 
  KazakXan прохожий13.05.09 22:32
NEW 13.05.09 22:32 
в ответ SlowLove 05.05.09 00:25
Надо Ивана Грозного поднять и тогда мир будет
http://www.youtube.com/watch?v=JLrLGu6Jl2A&feature=related
#89 
SlowLove патриот14.05.09 20:57
SlowLove
NEW 14.05.09 20:57 
в ответ KazakXan 13.05.09 22:32
не,не будет)
"Сегодня на Земле сложилась патологическая ситуация. Низкочастотный, силовой эгрегор, контролирует эволюционную ситуацию, питаясь низкими энергиями разрушения (гнев, страх, ненависть, зависть, и т.д.). Уже по этим свойствам подобный эгрегор нельзя причислить к лику "святых". За "светлым ликом" скрывается не Созидатель (Творец), а Разрушитель (Князь Тьмы), разумный, но безнравственный, контролируя через подвластных ему людей иллюзии общественного сознания, а фактически сводя их к бессознанию. Усилиями этого эгрегора искусственно поддерживается дефицит знаний. Единое Знание отсутствует. Частичное знание дается только в части касающейся и потому содержит искажения. Ложное знание дается всем остальным.Ликвидация дефицита знаний, формирование Единого Знания -это смерть эгрегора, ибо Единое знание содержит высокочастотные, светлые вибрации."

Мы можем столько, сколько мы знаем...
#90 
1 2 3 4 5 все