Вы это с чего взяли? Или просто решили о своем на этой ветке поговорить? Так откройте свою ветку и развивайте тему...
Вкратце я Вам отвечу (один раз на этой ветке):
Христианство возникло как секта внутри иудаизма. Но это было далеко не то христианство, которое мы наблюдаем сейчас...
В IV веке император Константин создает новую религию, увязав в нее идеи первых иудео-христиан с распространенным тогда в Римской империи культом Митры. В итоге получили христианство - помесь иудаизма с язычеством...

Меня удивляет вообще вся библия, вернее удивляет вера в нее как в нечто божественное...
Ну а существенная разница между ветхим и новым заветами лишь на первый, весьма поверхностный взгляд...

Вы бы еще обращали внимание на то, кому мои посты адресованы...
Ну а ветхозаветный бог - одна суть с богом новозаветным. Бог один, но в нескольких ипостасях (главный христианский догмат).

и заброшу свою вселенную....
Хм...
Так вы вселенную представляете....
Угу, понятно.
А ведь в библии существуют четыре бога
1. Создатель - Яхве
2. Бог - человек - так называемый Иисус Христос (титул, а не имя)
3. Святой дух - мистическая энергия по средством которой бог управляет миром
4. Дьявол, Люцифер, Сатана - это тёмная сторона божественной силы, которая выполняет всю плохую работу на земле: искушение, наказание, испытание, мучением и тому подобное.
А вот вы верите в космос, вселенную, звёзды, планеты, Солнце и Землю.
Поздравляю вас! Вы верите в реального бога.
Вообще это русский ведизм. Но об этом в другой раз.

Видно что вы много читали, но ребята нельзя же всё так в одну кучу валить.

Нет, нет! С этим я не согласен. В тот момент оно было уже достаточно хорошо развито и пришло с востока. Мария, как я слышал была темнокожей. (Индианка скорей всего) (Я уже засыпаю.) А то, что проповедовал Иисус Христос за уши было притянуто к иудаизму. Сами же иудеи отрицали происхождение христианства из него и были правы.
По этому давайте говорить сепарат, о старом и новом заветах. Бегемот же у нас возник из старого завета.
Давайте говорить отдельно:
Что мудрого мы можем найти в иудаизме.
Что мудрого мы можем найти в учении Иисуса Христа.
Что мудрого мы можем найти в новом завете.
Так постепенно мы и откроем глаза на истину.

Вот это меня и смущает, массенпродукт вроде макдональдса , покупайте ,жрите ....и будет вам счастье.
Я избавил себя от лишней паразитической цепи в виде религии или церкви, пытающихся встать между душой и Богом и кассировать на этом
дивиденты. Зачем пользоваться услугами мафии если нет страха общаться напрямую?
Уверен! Я не язычник . Он един и Он Всё.
Разделить ,поссорить , рвать глотки и вести священные войны за своё убеждение я не буду. Уважаю Ваш выбор ,каков бы он нибыл
даже не пытаюсь убедить Вас в моей правоте.
Ваш и мой БОГ , в принципе одно и тоже ...........только за своего Вы бьётесь,создаёте исскуственный дефицит,распределяете места поближе,создаёте преграды.........

Один из уникальных случаев, когда обе стороны пришли к одному решению. В этом случаи говорят, что к правильному решению можно прийти разными путями.

Согласен! Никто не должен стоять между человеком и богом.

Согласен.
А теперь ещё несколько наводящих вопросов:
Что вы знаете о язычестве?
Что означает язычник, старовер?

Вот Вы и налепили наклейки,дали всему название, рассортировали ......посадили меня в подходящюю банку.....
Дать имя Богу - верх богохульсва ,да не Вашего ....уже давно сделано....
Какой стыд , про какую Веру можно говорить когда всё под контролём?
Вы разложили по полочкам то.........что невозможно взять в руки, да не то что в руки ....дышать!!! даже смотреть невозможно,
от одного взгляда ЭТО рассеивается и меняется..............всё,пошёл спать

1. Иисус сказал: Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и,
когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет
царствовать над всем.
4. Иисус сказал: Старый человек в его дни не замедлит спросить малого ребенка семи
дней о месте жизни, и он будет жить. Ибо много первых будут последними, и они станут
одним.
24. Мария сказала Иисусу: На кого похожи твои ученики? Он сказал: Они похожи на
детей малых, которые расположились на поле, им не принадлежащем. Когда придут
хозяева поля, они скажут: Оставьте нам наше поле. Они обнажаются перед ними, чтобы
оставить это им и дать им их поле.
29. Ученики его сказали: Покажи нам место, где ты, ибо нам необходимо найти его. Он
сказал им: Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри человека света, и он освещает
весь мир. Если он не освещает, то - тьма.
А вот это очень интересно. Я не могу вспомнить, когда я это выражение первый раз услышал. Более того оно является русской народной поговоркой. Возможно отголоском языческой культуры.
31. Иисус сказал: Сучок в глазе брата твоего ты видишь, бревна же в твоем глазе ты не
видишь. Когда ты вынешь бревно из твоего глаза, тогда ты увидишь, как вынуть сучок из
глаза брата твоего.
43. Иисус сказал: Много раз вы желали слышать эти слова, которые я вам говорю, и у вас
нет другого, от кого (вы можете) слышать их. Наступят дни - вы будете искать меня, вы не
найдете меня.
44. Иисус сказал: Фарисеи и книжники взяли ключи от знания. Они спрятали их и не
вошли и не позволили тем, которые хотят войти. Вы же будьте мудры, как змии, и чисты,
как голуби.
46. Иисус сказал: Тот, кто имеет в своей руке, - ему дадут; и тот, у кого нет, то малое, что
имеет, - у него возьмут.
53. Иисус сказал: Если двое в мире друг с другом в одном и том же доме, они скажут горе:
Переместись! - и она переместится.
55. Иисус сказал: Если вам говорят: Откуда вы произошли? - скажите им: Мы пришли от
света, от места, где свет произошел от самого себя. Он... в их образ. Если вам говорят: Кто
вы? - скажите: Мы его дети, и мы избранные Отца живого. Если вас спрашивают: Каков
знак вашего Отца, который в вас? - скажите им: Это движение и покой.
http://ihtys.narod.ru/thomasgospel.txt

Мы оба сидим в этой "банке". Но только нас никто туда не сажал. Мы сами сделали свой выбор.

А многие считают, что его надо наоборот призывать. Это только в иудаизме запрещено. А почему, вы задумывались?
Я отвечу вам словами Христа: "- Где вы видели, что бы лампу прятали? Нет её надо ставить посреди комнаты так, чтобы она всем дарила свой свет."

Под чьим контролем? А в тёмной комнате ходить лучше?

Зато теперь вам всё ясно и дышится легко и свободно.

Это мне чем то напоминает прозрение.

Ну а ветхозаветный бог - одна суть с богом новозаветным. Бог один, но в нескольких ипостасях (главный христианский догмат).
*
Неужели это христианский догм? Какой наивный догм. И кто в такое может поверить?! Между прочим они носят два разных имя. И сам Христос молился кому-то. Интересно кому. Не самому же себе. Интересно сколько у него этих ипостасий, 3 или 4, а может ещё больше. Почему бы богу не сделать себе помощников. Ведь это так логично. Если бы я был бог, я бы сделал себе очень много помощников. Сделал бы много министерств. Так сказать многолик. Например: министерство брака и любви, войны и дружбы, таможня по приёму земных душ и многие другие.
Ребята по моему вы отличные фантазёры!
Как такие противоречия могут умещаться в одной голове, если она здорова.
Бросьте вы эту чепуху молоть. Если вам это кто то вдолбил, то это не значит, что вы каждую глупость повторять должны. Давайте мыслить трезво, просто и ясно. Чепуха она и есть чушь!

Не знаю, что за версию Вы здесь выстраиваете об индийских корнях христианства. Но именно внутри иудаизма зародилась секта, которую ныне называют иудео-христианской. Христианские идеи прослеживаются у ессеев; а кумранская община, близкая к ессеям, - практически прототип ранних христианских общин, связанных уже с именем Иисуса (в кумранской общине учитель был безымянным, ученики назывались сынами света)...
То, что проповедовал библейский персонаж Иисус, выросло из кумранской общины, т.е. из глубин иудаизма. Безликому кумранскому учителю праведности состряпали биографию, практически скопировав ее с Митры. Вот и получился кумранский учитель в кафтанчике с чужого плеча (в одежке солнечного бога - Митры) - Иисус Христос...

Догмат о троице - основной догмат христианства. И не столько этот догмат наивный, сколько заумный... Заумный настолько, что сразу после его введения было оговорено, что мол сие не для человеческих умов и посему уразумению не подлежит...

Христиане... Те самые, на чьей святой книге Вы строите свою веру...

Эти несуразности списываются на непонимание (даже на невозможность понимания) сущности бога.

Ипостасей 3: бог-отец, бог-сын и святой дух.

У бога много-много ангелов, которые выполняют поручения бога

В христианстве такие министры - святые-покровители... Ну а главным таможенником по приему земных душ считается апостол Петр...

Ну да, только Ваша религиозная чепуха может быть истиной... Знакомый синдром...

Дык, я только "за"... Давайте отбросим всякую чепуху, т.е. чушь о 4-х богах, а трезво, просто и ясно посмотрим на историю возникновения и становления христианства. На то, как и когда библия появилась со своими ветхим и новым заветами и может ли быть в этой библии что-нибудь божественное...

и

Вы не находите, что уже эти две ваших фразы несовместимы?
Каким образом можно искать в Библии нечто "самое мудрое", если Библию не нужно воспринимать буквально?

И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым? 24 может быть, есть в этом городе пятьдесят праведников? неужели Ты погубишь, и не пощадишь места сего ради пятидесяти праведников, в нем? 25 не может быть, чтобы Ты поступил так, чтобы Ты погубил праведного с нечестивым, чтобы то же было с праведником, что с нечестивым; не может быть от Тебя! Судия всей земли поступит ли неправосудно? 26 Господь сказал: если Я найду в городе Содоме пятьдесят праведников, то Я ради них пощажу все место сие. 27 Авраам сказал в ответ: вот, я решился говорить Владыке, я, прах и пепел: 28 может быть, до пятидесяти праведников недостанет пяти, неужели за [недостатком] пяти Ты истребишь весь город? Он сказал: не истреблю, если найду там сорок пять. 29 [Авраам] продолжал говорить с Ним и сказал: может быть, найдется там сорок? Он сказал: не сделаю [того] и ради сорока. 30 И сказал [Авраам]: да не прогневается Владыка, что я буду говорить: может быть, найдется там тридцать? Он сказал: не сделаю, если найдется там тридцать. 31 [Авраам] сказал: вот, я решился говорить Владыке: может быть, найдется там двадцать? Он сказал: не истреблю ради двадцати. 32 [Авраам] сказал: да не прогневается Владыка, что я скажу еще однажды: может быть, найдется там десять? Он сказал: не истреблю ради десяти. 33 И пошел Господь, перестав говорить с Авраамом; Авраам же возвратился в свое место.
Бытие 19 >>
Genesis 19 Russian Synodal Text
--------------------------------------------------------------------------------
1 И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли 2 и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. 3 Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели. 4 Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со [всех] концов [города], окружили дом 5 и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. 6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, 7 и сказал: братья мои, не делайте зла; 8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. 9 Но они сказали: пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь. 10 Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь заперли; 11 а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа.

Фукси, вы были в рабстве в Египте?

Правильнее будет сказать: В познании сути человека, в том что зло в сердце человеческом с детства, в том что люди иногда выбирают зло, хотя могли бы выбрать добро.Тех кто выбрал зло Бог не оставляет без наказания.Это не значит что Бог следит за каждым "злодеем", их наказывают "хорошие" люди - преступники подлежат наказанию.

Я Вам кучу цитат из библии могу привести, где под божью карающую руку попадают совершенно посторонние люди... Можно взять для примера египетские казни, когда за несговорчивость фараона расплачивались простые египтяне (даже их скот) или когда бог послал ангела-киллера и тот загубил 70 тыс. евреев за проступок Давида перед богом...
Но ветка, собственно, не об этом...

нарабатывает маусклики, работа у него такая, штатный атеист.

что значит невиные? каждый народ достоин своего вождя и каждый вождь должен думать о своем народе.

Т.е. за оплошность властьимущего отвечать своими жизнями должны простые люди? Невинных людей при виноватом властителе не бывает? Это Вы находите божественным порядком?
А.Меркель, допустим, ляпнула чего-то там или сделала неугодное кому-то и Вы с пониманием, как божественную кару примите теракт, в котором погибнет Ваша семья, да и сами с радостью отдадите свою жизнь в искупление политических ошибок канцлера?