Вход на сайт
Какoe по вашему мнению?
NEW 12.04.09 01:41
Боже!!!!!!
Какие страсти.
Фантом....
Спокойствие!
Давайте по порядку.
Вы утверждаете, что бога нет.
Так?
в ответ tobol 12.04.09 01:18
В ответ на:
Он мне (да и никому) и не может ничего сделать. Он - фантом.
А вот верующие в этот фантом весьма реальны и при этом активны... И далеко не все, что они претворяют в жизнь, прикрываясь библией, можно отнести к хорошим делам... В самой библии можно найти оправдание почти любому злодейству (злодейству с точки зрения современных норм)...
Он мне (да и никому) и не может ничего сделать. Он - фантом.
А вот верующие в этот фантом весьма реальны и при этом активны... И далеко не все, что они претворяют в жизнь, прикрываясь библией, можно отнести к хорошим делам... В самой библии можно найти оправдание почти любому злодейству (злодейству с точки зрения современных норм)...
Боже!!!!!!
Какие страсти.
Фантом....
Спокойствие!
Давайте по порядку.
Вы утверждаете, что бога нет.
Так?
NEW 12.04.09 01:47
Спасибки, успокоили пугливого...
Еще раз: на этой ветке - библейского бога
Их и без меня совместили еще в IV веке в едином сборнике под названием "библия", как нечто нераздельное...
Обычно я так и делаю. Редкий раз приводимые мною библейские цитаты не обозначены местом библии, из которого они взяты...
И какую роль должны играть знания об эмоциональном состоянии библейских авторов? Следует ли как-то корректировать библию в этом случае?
в ответ lav-sl 12.04.09 01:34
В ответ на:
Не бойтесь, я не кусаюсь.
Не бойтесь, я не кусаюсь.
Спасибки, успокоили пугливого...
В ответ на:
1. кого вы называете богом?
1. кого вы называете богом?
Еще раз: на этой ветке - библейского бога
В ответ на:
2. как вы совмещаете старый завет с новым?
2. как вы совмещаете старый завет с новым?
Их и без меня совместили еще в IV веке в едином сборнике под названием "библия", как нечто нераздельное...
В ответ на:
3. если вы делаете ссылку на библию, пожалуйста укажите на автора.
Например :
Книга Исаии
От Луки
От Иоанна
Послание к Корифянам
3. если вы делаете ссылку на библию, пожалуйста укажите на автора.
Например :
Книга Исаии
От Луки
От Иоанна
Послание к Корифянам
Обычно я так и делаю. Редкий раз приводимые мною библейские цитаты не обозначены местом библии, из которого они взяты...
В ответ на:
Потому что библия писалась в времена определённых исторических событий и несёт с собой эмоциональное отражение этих событий.
Потому что библия писалась в времена определённых исторических событий и несёт с собой эмоциональное отражение этих событий.
И какую роль должны играть знания об эмоциональном состоянии библейских авторов? Следует ли как-то корректировать библию в этом случае?
NEW 12.04.09 01:54
Опишите этого бога. Как вы его себе представляете? Я требую. Не уклоняйтесь от ответа. Или вы его вообще не можете представить. Если не можете, то как же вы можете утверждать, что он плохой, или хороший. Давайте описывайте. Вы человек образованный, начитанный, библию хорошо знаете. К вам и соответствующий по сложности вопрос.
в ответ tobol 12.04.09 01:47
В ответ на:
1. кого вы называете богом?
Еще раз: на этой ветке - библейского бога
1. кого вы называете богом?
Еще раз: на этой ветке - библейского бога
Опишите этого бога. Как вы его себе представляете? Я требую. Не уклоняйтесь от ответа. Или вы его вообще не можете представить. Если не можете, то как же вы можете утверждать, что он плохой, или хороший. Давайте описывайте. Вы человек образованный, начитанный, библию хорошо знаете. К вам и соответствующий по сложности вопрос.
NEW 12.04.09 01:57
Открываете библию и читаете про него. Не уж-то сложно самому, без подсказки?
Могу и подсказать: обратите внимание на то как этот бог утопил все живое на планете, как он подбил евреев обмануть и ограбить египтян и сам устраивал теракты против египтян, как он учит расчленять животинок да пташек и сжигать их трупы в усладу ему, как он призывает убивать непоклоняющихся ему... Делайте выводы...
в ответ lav-sl 12.04.09 01:37
В ответ на:
Опешите мне этого библейского бога по подробней.
Опешите мне этого библейского бога по подробней.
Открываете библию и читаете про него. Не уж-то сложно самому, без подсказки?
Могу и подсказать: обратите внимание на то как этот бог утопил все живое на планете, как он подбил евреев обмануть и ограбить египтян и сам устраивал теракты против египтян, как он учит расчленять животинок да пташек и сжигать их трупы в усладу ему, как он призывает убивать непоклоняющихся ему... Делайте выводы...
NEW 12.04.09 02:03
Чему? Тому, что библия была составлена в IV веке (и далее в нее не раз вносились изменения)? Так это исторический факт... Можно в него и не верить, но фактом он не перестанет от этого быть...
в ответ lav-sl 12.04.09 01:55
В ответ на:
Их и без меня совместили еще в IV веке в едином сборнике под названием "библия", как нечто нераздельное...
................................
А вы этому слепо верите?
Их и без меня совместили еще в IV веке в едином сборнике под названием "библия", как нечто нераздельное...
................................
А вы этому слепо верите?
Чему? Тому, что библия была составлена в IV веке (и далее в нее не раз вносились изменения)? Так это исторический факт... Можно в него и не верить, но фактом он не перестанет от этого быть...
NEW 12.04.09 02:03
Правда или нет каждый оставит на своей совести.
Полуправда ,- продвинутая изощрённая ложь.
Запугивание? ...согласен , возможно тогда нельзя было по другому, жестокость времени определяла образ Бога.....
Тем более верна версия - "меняемся мы - меняется Он" ( относительно)
От Бога это быть не может! - согласен полностью!
Полуправда ,- продвинутая изощрённая ложь.
Запугивание? ...согласен , возможно тогда нельзя было по другому, жестокость времени определяла образ Бога.....
Тем более верна версия - "меняемся мы - меняется Он" ( относительно)
От Бога это быть не может! - согласен полностью!
NEW 12.04.09 02:08
Я вообще то сказал совсем другое и довольно ясно выразил : эмоциональное отражение исторических событий того времени.
Теперь то понятно?
Вот давайте по каждому конкретному случаю и будем разбираться.
Знаете такую методику обучения как классификация. Если мы будем как блохи прыгать из одного места в другое, то у нас в голове будет полная неразбериха.
Давайте начнём с бегемота. Между прочим бегемот это моё любимое животное. Я и не знал, что его не только я люблю но и вы и бог.
Вот давайте начнём с любимого всеми нами животного бегемота.
Где вы его нашли?
в ответ tobol 12.04.09 01:47
В ответ на:
И какую роль должны играть знания об эмоциональном состоянии библейских авторов? Следует ли как-то корректировать библию в этом случае?
И какую роль должны играть знания об эмоциональном состоянии библейских авторов? Следует ли как-то корректировать библию в этом случае?
Я вообще то сказал совсем другое и довольно ясно выразил : эмоциональное отражение исторических событий того времени.
Теперь то понятно?
Вот давайте по каждому конкретному случаю и будем разбираться.
Знаете такую методику обучения как классификация. Если мы будем как блохи прыгать из одного места в другое, то у нас в голове будет полная неразбериха.
Давайте начнём с бегемота. Между прочим бегемот это моё любимое животное. Я и не знал, что его не только я люблю но и вы и бог.
Вот давайте начнём с любимого всеми нами животного бегемота.
Где вы его нашли?
12.04.09 02:12
Я хочу вам помочь разобраться.
Хорошо. А тепер скажите мне имя его.
в ответ tobol 12.04.09 01:57
В ответ на:
Открываете библию и читаете про него. Не уж-то сложно самому, без подсказки?
Открываете библию и читаете про него. Не уж-то сложно самому, без подсказки?
Я хочу вам помочь разобраться.
В ответ на:
Могу и подсказать: обратите внимание на то как этот бог утопил все живое на планете, как он подбил евреев обмануть и ограбить египтян и сам устраивал теракты против египтян, как он учит расчленять животинок да пташек и сжигать их трупы в усладу ему, как он призывает убивать непоклоняющихся ему... Делайте выводы...
Могу и подсказать: обратите внимание на то как этот бог утопил все живое на планете, как он подбил евреев обмануть и ограбить египтян и сам устраивал теракты против египтян, как он учит расчленять животинок да пташек и сжигать их трупы в усладу ему, как он призывает убивать непоклоняющихся ему... Делайте выводы...
Хорошо. А тепер скажите мне имя его.
NEW 12.04.09 02:20
в ответ Top4you 12.04.09 02:03
Так. Теплее.
А почему вы думаете, что бог менялся. Может быть мы выдумали себе бога и верили совсем не в того, ког надо было. Может быть мы менялись и менялось наше представление о неком абстрактном не реальном вымышленном боге. Тесть мы представляли бога таким, каким мы хотели его видеть а не реальным, таким каким он был на самом деле.
А почему вы думаете, что бог менялся. Может быть мы выдумали себе бога и верили совсем не в того, ког надо было. Может быть мы менялись и менялось наше представление о неком абстрактном не реальном вымышленном боге. Тесть мы представляли бога таким, каким мы хотели его видеть а не реальным, таким каким он был на самом деле.
NEW 12.04.09 02:21
27 Когда Иисус шел оттуда, за Ним следовали двое слепых и кричали: помилуй нас, Иисус, сын Давидов!
28 Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!
29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
30 И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.
31 А они, выйдя, разгласили о Нем по всей земле той.
/от Матфея, гл.9/
Как видим, здесь идет речь о силе веры в Иисуса, в его целительную силу (что-то типа "эффекта Кашпировского")...
Здесь же:
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
/от Матфея, гл.18/
говорится о том, что бог последует за людьми, за их решениями...
в ответ Top4you 12.04.09 01:35
В ответ на:
но ........разве
В ответ на:По вере вашей и воздастся вам
противоречит? или не является тем же?
но ........разве
В ответ на:По вере вашей и воздастся вам
противоречит? или не является тем же?
27 Когда Иисус шел оттуда, за Ним следовали двое слепых и кричали: помилуй нас, Иисус, сын Давидов!
28 Когда же Он пришел в дом, слепые приступили к Нему. И говорит им Иисус: веруете ли, что Я могу это сделать? Они говорят Ему: ей, Господи!
29 Тогда Он коснулся глаз их и сказал: по вере вашей да будет вам.
30 И открылись глаза их; и Иисус строго сказал им: смотрите, чтобы никто не узнал.
31 А они, выйдя, разгласили о Нем по всей земле той.
/от Матфея, гл.9/
Как видим, здесь идет речь о силе веры в Иисуса, в его целительную силу (что-то типа "эффекта Кашпировского")...
Здесь же:
18 Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
19 Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
20 ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
/от Матфея, гл.18/
говорится о том, что бог последует за людьми, за их решениями...
NEW 12.04.09 02:26
Нет, не понятно.
эмоциональное отражение исторических событий - кто их эмоционально отражал в библии, если не авторы библейских текстов? И какую роль вообще играют эти эмоции?
В библии вообще-то (мы тут не посещение зоопарка обсуждаем)... Если Вы потерялись в библейских книгах, то в третий раз на этой ветке повторю, что про бегемота в 40-ой главе книги Иовы.
в ответ lav-sl 12.04.09 02:08
В ответ на:
Я вообще то сказал совсем другое и довольно ясно выразил : эмоциональное отражение исторических событий того времени.
Теперь то понятно?
Я вообще то сказал совсем другое и довольно ясно выразил : эмоциональное отражение исторических событий того времени.
Теперь то понятно?
Нет, не понятно.
эмоциональное отражение исторических событий - кто их эмоционально отражал в библии, если не авторы библейских текстов? И какую роль вообще играют эти эмоции?
В ответ на:
Вот давайте начнём с любимого всеми нами животного бегемота.
Где вы его нашли?
Вот давайте начнём с любимого всеми нами животного бегемота.
Где вы его нашли?
В библии вообще-то (мы тут не посещение зоопарка обсуждаем)... Если Вы потерялись в библейских книгах, то в третий раз на этой ветке повторю, что про бегемота в 40-ой главе книги Иовы.
NEW 12.04.09 02:31
в ответ tobol 12.04.09 02:03
Вы утверждаете что христианство это продукт иудаизма? Точнее Христианская вера возникла из иудейской? Тогда почему мы не можем найти ничего общего в современном иудаизме? Мы видим между ними противоречия и ничего общего. В первой части сплошные запреты законы извращения казни и прочая дрянь, а во второй части прощение, взаимопонимание, лечение, отпущение грехов. Вас эта резкая перемена не смущает и не удивляет?
NEW 12.04.09 02:35
в ответ lav-sl 12.04.09 02:20
Да разве это возможно,представить Бога реального?
Именно так , и подчёркиваю ........относительно, тем более у каждого своё представление.
Сейчас Вы мне обьясните, намалюете реального бога в которого я поверю и заброшу свою вселенную
кстати , почему о НЁМ в прошедшем времени?
В ответ на:
Может быть мы менялись и менялось наше представление о неком абстрактном не реальном вымышленном боге.
Может быть мы менялись и менялось наше представление о неком абстрактном не реальном вымышленном боге.
Именно так , и подчёркиваю ........относительно, тем более у каждого своё представление.
В ответ на:
Тесть мы представляли бога таким, каким мы хотели его видеть а не реальным, таким каким он был на самом деле.
Тесть мы представляли бога таким, каким мы хотели его видеть а не реальным, таким каким он был на самом деле.
Сейчас Вы мне обьясните, намалюете реального бога в которого я поверю и заброшу свою вселенную

кстати , почему о НЁМ в прошедшем времени?
NEW 12.04.09 02:37
Боже мой как вы скачите по библии. Так ведь ничего нельзя понять!
Мы только что говорили о боге Яхве, или Иегове.
Теперь вы перескочили к Иисусу Христу.
Пожалуйста не прыгайте так. Так ни кто ничего не поймёт.
в ответ tobol 12.04.09 02:21
В ответ на:
говорится о том, что бог последует за людьми, за их решениями...
говорится о том, что бог последует за людьми, за их решениями...
Боже мой как вы скачите по библии. Так ведь ничего нельзя понять!
Мы только что говорили о боге Яхве, или Иегове.
Теперь вы перескочили к Иисусу Христу.
Пожалуйста не прыгайте так. Так ни кто ничего не поймёт.
NEW 12.04.09 02:47
в ответ Top4you 12.04.09 02:35
Да разве это возможно,представить Бога реального?
Ну конечно можно. Любая религия описывает своего бога как может. Верующие могут легко воссоздать образ своего поклонения. А если вы не можете чётко воссоздать этот образ, то в кого вы верите? И верите ли вы вообще? Уверены ли вы, что верите в того самого бога и почему? Может быть вы совершаете одни обряды, а представляете и молитесь совсем другому богу?
Ну конечно можно. Любая религия описывает своего бога как может. Верующие могут легко воссоздать образ своего поклонения. А если вы не можете чётко воссоздать этот образ, то в кого вы верите? И верите ли вы вообще? Уверены ли вы, что верите в того самого бога и почему? Может быть вы совершаете одни обряды, а представляете и молитесь совсем другому богу?