Вход на сайт
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
NEW 13.03.09 16:26
Полностью фраза в приведенной Вами цитате таковая:
Für viele Personen beginnt der Morgen mit dem Ende des Schlafes, für andere mit dem Sonnenaufgang. In dieser Definition hängt der Beginn des Morgens von der Jahreszeit ab, im Sommer beginnt er in Mitteleuropa um vier Uhr, im Winter um acht Uhr. Für wieder andere beginnt der Morgen mit dem Frühstück.
Вы выделили первую часть (до запятой) и последнее предложение, проигнорировав середину фразы. Я Вам указал на эту середину, взяв все Вами невыделенное. И эта часть как раз соответствует тому, о чем я писал выше. Вы тут же обвиняете меня мудреным словом (гневматика) и в вырывании из контекста...
А-я-яй, нехорошо обвинять других в своих действиях... Это именно Вы вырвали только то, что Вам было необходимо - выделили начало и конец, не заметив середины, в которой как раз и говорится об утре как о физическом явлении...
в ответ Гришнер 13.03.09 16:11
В ответ на:
Вот это в Вашей википедийской цитате забыли выделить:
für andere mit dem Sonnenaufgang. In dieser Definition hängt der Beginn des Morgens von der Jahreszeit ab, im Sommer beginnt er in Mitteleuropa um vier Uhr, im Winter um acht Uhr.
.................................................
как и утверждалось - гневматика, вырвать фразу из контекста , лучше всего без начала и конца, что бы у читателя сложилось впечатление что смысл текста соответствует приведеному отрывку.
Вот это в Вашей википедийской цитате забыли выделить:
für andere mit dem Sonnenaufgang. In dieser Definition hängt der Beginn des Morgens von der Jahreszeit ab, im Sommer beginnt er in Mitteleuropa um vier Uhr, im Winter um acht Uhr.
.................................................
как и утверждалось - гневматика, вырвать фразу из контекста , лучше всего без начала и конца, что бы у читателя сложилось впечатление что смысл текста соответствует приведеному отрывку.
Полностью фраза в приведенной Вами цитате таковая:
Für viele Personen beginnt der Morgen mit dem Ende des Schlafes, für andere mit dem Sonnenaufgang. In dieser Definition hängt der Beginn des Morgens von der Jahreszeit ab, im Sommer beginnt er in Mitteleuropa um vier Uhr, im Winter um acht Uhr. Für wieder andere beginnt der Morgen mit dem Frühstück.
Вы выделили первую часть (до запятой) и последнее предложение, проигнорировав середину фразы. Я Вам указал на эту середину, взяв все Вами невыделенное. И эта часть как раз соответствует тому, о чем я писал выше. Вы тут же обвиняете меня мудреным словом (гневматика) и в вырывании из контекста...
А-я-яй, нехорошо обвинять других в своих действиях... Это именно Вы вырвали только то, что Вам было необходимо - выделили начало и конец, не заметив середины, в которой как раз и говорится об утре как о физическом явлении...
NEW 13.03.09 17:05
Мое определение утра правильное, Вы не в состоянии доказать обратное.
Смешливый Вы наш, для Вас определение значения слова - вообще невыполнимая задача, уж слишком сложно для Вас...
Я дал основное определение. Утро - это природное явление. Все остальные употребления слова "утро" в различных контекстах пляшут от этого физического явления...
Но Вы почему-то не в состоянии определить где причина, а где следствие. Следствие ставите во главу, а причину вообще игнорируете...
Чушь.
Биоритмы (основная их часть) - следствия солнечно-лунного влияния. Они сдвигаются со сменой часовых поясов - уральская сова мышковать в Германии все-равно будет после захода Солнца, а человек вообще легко сдвигает свой цикл сна и бодрствования...
Кстати, в авторитетнейшем для Вас источнике - Википедии (на который ссылаться в серьезных дискуссиях даже неприлично), утро так же связывается и с восходом Солнца. Вы хоть читайте, что цитируете и на что ссылаетесь...
Вас уже понесло невесть куда... Не высасывайте из пальца режим бога. В библии вообще не говорится о том, когда бог спит, а когда активничает...
Если уж притягивать библию в соответствии с божьим распорядком, то разумнее отвести богу субботу для сна - именно в субботу тот отдыхает. Ночь раз в неделю что ли?
Библия говорит о свете, о световом дне. Вы уже договорились до того, что под светом подразумевается бодрствование...
Итак, дать определения понятиям утро, день, вечер и ночь Вы не в состоянии. О чем тогда спорить? Вы ведь даже не знаете о чем дискутируете...
в ответ Гришнер 13.03.09 16:11
В ответ на:
на каком основании вы сделали соответсвующий вывод, не на том ли что я разложил по полочкам ваше определение утра, доказав что оно не правильно и вам нечего на это возразить?
на каком основании вы сделали соответсвующий вывод, не на том ли что я разложил по полочкам ваше определение утра, доказав что оно не правильно и вам нечего на это возразить?
Мое определение утра правильное, Вы не в состоянии доказать обратное.
В ответ на:
давать серьезные определения вещь сложная, требует перечисления и систематизации исключений, а таким поверхностным и примитивным определением которое дали вы не стоит смешить людей.
давать серьезные определения вещь сложная, требует перечисления и систематизации исключений, а таким поверхностным и примитивным определением которое дали вы не стоит смешить людей.
Смешливый Вы наш, для Вас определение значения слова - вообще невыполнимая задача, уж слишком сложно для Вас...
Я дал основное определение. Утро - это природное явление. Все остальные употребления слова "утро" в различных контекстах пляшут от этого физического явления...
Но Вы почему-то не в состоянии определить где причина, а где следствие. Следствие ставите во главу, а причину вообще игнорируете...
В ответ на:
если говорить о общей схеме по которой стоит попытаться дать подобное определение то основа его всетаки будет в биоритмах, т.е. как и указано в вики утро начинается после длительного "ночного" сна, то о чем я вам писал с самого начала.
если говорить о общей схеме по которой стоит попытаться дать подобное определение то основа его всетаки будет в биоритмах, т.е. как и указано в вики утро начинается после длительного "ночного" сна, то о чем я вам писал с самого начала.
Чушь.
Биоритмы (основная их часть) - следствия солнечно-лунного влияния. Они сдвигаются со сменой часовых поясов - уральская сова мышковать в Германии все-равно будет после захода Солнца, а человек вообще легко сдвигает свой цикл сна и бодрствования...
Кстати, в авторитетнейшем для Вас источнике - Википедии (на который ссылаться в серьезных дискуссиях даже неприлично), утро так же связывается и с восходом Солнца. Вы хоть читайте, что цитируете и на что ссылаетесь...
В ответ на:
День(свет) в Библии связан с активным состоянием Бога, т.е. первоначально свет появился когда Бог начал активную деятельность.
День(свет) в Библии связан с активным состоянием Бога, т.е. первоначально свет появился когда Бог начал активную деятельность.
Вас уже понесло невесть куда... Не высасывайте из пальца режим бога. В библии вообще не говорится о том, когда бог спит, а когда активничает...
Если уж притягивать библию в соответствии с божьим распорядком, то разумнее отвести богу субботу для сна - именно в субботу тот отдыхает. Ночь раз в неделю что ли?
Библия говорит о свете, о световом дне. Вы уже договорились до того, что под светом подразумевается бодрствование...
Итак, дать определения понятиям утро, день, вечер и ночь Вы не в состоянии. О чем тогда спорить? Вы ведь даже не знаете о чем дискутируете...
NEW 13.03.09 17:16
в ответ tobol 13.03.09 17:05
В ответ на:
Мое определение утра правильное, Вы не в состоянии доказать обратное.
если вы уже так хотите дальше спорить, то давайте разберемся, вы пишите что утро это часть суток - это не правильно, что я вам и указал, при чем ответа не получил. так споры не ведутся, это не спор а глупое упрямство, утро это не часть суток, значит определение не правильное.Мое определение утра правильное, Вы не в состоянии доказать обратное.
NEW 13.03.09 19:48
Я Вам указал на эту середину, взяв все Вами невыделенное
Я взял середину фразы, которую Вы проигнорировали, скопировал ее и использовал в своем сообщении, присоединив к нему...
Это Вы опустили эту середину, вырезали и удалили из общего смысла фразы...
Не кривляйтесь, не цепляйтесь за то, за что и зацепиться-то нельзя - Вы выставляете себя на посмешище...
И вообще очень напоминает метод цепляния за орфографию оппонента, переход на личности, когда аргументов по теме нет, а поскандалить охота...
в ответ Гришнер 13.03.09 17:11
В ответ на:
взяв
........................
вы даже это слово используете не по назначению, взять это значит скопировать, использовать, присоединить
взяв
........................
вы даже это слово используете не по назначению, взять это значит скопировать, использовать, присоединить
Я Вам указал на эту середину, взяв все Вами невыделенное
Я взял середину фразы, которую Вы проигнорировали, скопировал ее и использовал в своем сообщении, присоединив к нему...
В ответ на:
а вы его используете в значении удалить, вырезать, опустить.
а вы его используете в значении удалить, вырезать, опустить.
Это Вы опустили эту середину, вырезали и удалили из общего смысла фразы...
Не кривляйтесь, не цепляйтесь за то, за что и зацепиться-то нельзя - Вы выставляете себя на посмешище...
И вообще очень напоминает метод цепляния за орфографию оппонента, переход на личности, когда аргументов по теме нет, а поскандалить охота...
NEW 13.03.09 19:55
в ответ Гришнер 13.03.09 17:16
Ну что же тогда утро, если не часть суток, связанная с восходом Солнца?
Вы-то вообще не в состоянии дать мало-мальски внятного определения...
Толково-образовательный словарь:
УТРО - Название времени суток от окончания ночи до наступления дня; начало дня, первые часы дня. // перен. Начальный период чего-л.
Вы-то вообще не в состоянии дать мало-мальски внятного определения...
Толково-образовательный словарь:
УТРО - Название времени суток от окончания ночи до наступления дня; начало дня, первые часы дня. // перен. Начальный период чего-л.
NEW 13.03.09 20:29
если вы даете определение, то нужно правильно подбирать слова. Я бы вообще не стал использовать слово сутки в определении утра, тем более называть утро частью. Сутки прекрасно могут обойтись и без утра как определенного положения солнца,т.к. сутки это полный поворот земли вокруг своей оси и солнце в определении суток не участвует.
время суток это нечто другое, все равно что время обеда, оно может быть а может и не быть, часть это то из чего чтото состоит, соответствено сутки по-вашему состоят из утра и чегото еще, но это не так, в полярную ночь утра нет, а земля вокруг своей оси крутится.
в ответ tobol 13.03.09 19:55
В ответ на:
Ну что же тогда утро, если не часть суток, связанная с восходом Солнца?
Ну что же тогда утро, если не часть суток, связанная с восходом Солнца?
если вы даете определение, то нужно правильно подбирать слова. Я бы вообще не стал использовать слово сутки в определении утра, тем более называть утро частью. Сутки прекрасно могут обойтись и без утра как определенного положения солнца,т.к. сутки это полный поворот земли вокруг своей оси и солнце в определении суток не участвует.
В ответ на:
УТРО - Название времени суток от окончания ночи до наступления дня; начало дня, первые часы дня.
УТРО - Название времени суток от окончания ночи до наступления дня; начало дня, первые часы дня.
время суток это нечто другое, все равно что время обеда, оно может быть а может и не быть, часть это то из чего чтото состоит, соответствено сутки по-вашему состоят из утра и чегото еще, но это не так, в полярную ночь утра нет, а земля вокруг своей оси крутится.
NEW 13.03.09 21:13
Вам, учитывая Ваша серьезные пробелы в школьном и дошкольном образовании, видимо нужно ознакомиться с материалами такого уровня: обучение в детском саду "ознакомление детей с частями суток" http://www.detskiysad.ru/ucheba/494.html
Для измерения времени приняты регулярно повторяющиеся явления: смена дня и ночи, смена лунных фаз, смена времен года, обусловленные суточным вращением земного шара вокруг своей оси, движением Луны вокруг Земли, а также движением Земли вокруг Солнца.
Продолжительность одного оборота земного шара вокруг своей оси равна суткам. В обыденной жизни вместо слова ╚сутки╩ часто говорят ╚день╩, хотя точнее день - это продолжительность времени от восхода солнца до его заката. В разных местах земного шара и в разное время года продолжительность дня и ночи различна, поэтому для измерения времени понятия ╚день╩ и ╚ночь╩ как эталоны непригодны. Сутки как мера времени имеют свою определенную количественную характеристику - 24 часа, поэтому время измеряется сутками. Это первая естественная единица измерения времени.
Сутки принято делить на четыре части: утро, день, вечер, ночь.
P.S.:Толковый словарь русского языка С.И.Ожегова:
УТРО - Часть суток, сменяющая ночь и переходящая в день, начало дня.
Для измерения времени приняты регулярно повторяющиеся явления: смена дня и ночи, смена лунных фаз, смена времен года, обусловленные суточным вращением земного шара вокруг своей оси, движением Луны вокруг Земли, а также движением Земли вокруг Солнца.
Продолжительность одного оборота земного шара вокруг своей оси равна суткам. В обыденной жизни вместо слова ╚сутки╩ часто говорят ╚день╩, хотя точнее день - это продолжительность времени от восхода солнца до его заката. В разных местах земного шара и в разное время года продолжительность дня и ночи различна, поэтому для измерения времени понятия ╚день╩ и ╚ночь╩ как эталоны непригодны. Сутки как мера времени имеют свою определенную количественную характеристику - 24 часа, поэтому время измеряется сутками. Это первая естественная единица измерения времени.
Сутки принято делить на четыре части: утро, день, вечер, ночь.
P.S.:Толковый словарь русского языка С.И.Ожегова:
УТРО - Часть суток, сменяющая ночь и переходящая в день, начало дня.
NEW 14.03.09 19:31
в ответ Гришнер 14.03.09 19:23
Сутки - это оборот Земли вокруг своей оси. Но, во-первых, Земля крутится именно из-за влияния Солнца (прямое отношение к Солнцу), а во-вторых, из-за оборота Земли относительно Солнца наступает смена дня и ночи. Потому и говорится о временах (частях, фазах) суток относительно Солнца и эти времена или части называются: утро, день, вечер и ночь.
......................
Оборот вокруг своей оси Земля делает приблизительно за 24 часа (причем есть еще некоторые расхождения при выборе точки отсчета - Солнце или другие звезды или еще чего). В этом плане сутки везде одинаковы - и на полюсах и на экваторе...
Но вот все суточные фазы вписываются в сутки только до приполярных широт. Из-за наклона земной оси полярные широты - исключение. Там цикл: утро, день, вечер, ночь - соответствует не обороту Земли вокруг своей оси, о ее обороту вокруг Солнца, т.е. году...
......................
Оборот вокруг своей оси Земля делает приблизительно за 24 часа (причем есть еще некоторые расхождения при выборе точки отсчета - Солнце или другие звезды или еще чего). В этом плане сутки везде одинаковы - и на полюсах и на экваторе...
Но вот все суточные фазы вписываются в сутки только до приполярных широт. Из-за наклона земной оси полярные широты - исключение. Там цикл: утро, день, вечер, ночь - соответствует не обороту Земли вокруг своей оси, о ее обороту вокруг Солнца, т.е. году...
NEW 14.03.09 19:32
Вы никак не реагируете на казус в вашем определении на который я вам уже несколько раз указывал, в полярную ночь нет утра, дня и вечера. значит ли это что сутки в полярную ночь короче на 3/4?
в ответ tobol 13.03.09 21:13
В ответ на:
Сутки принято делить на четыре части: утро, день, вечер, ночь.
P.S.:Толковый словарь русского языка С.И.Ожегова:
УТРО - Часть суток, сменяющая ночь и переходящая в день, начало дня.
из этого напрашивается простой вывод:вас и ожегова обьединяет уровень обучения детского сада.Сутки принято делить на четыре части: утро, день, вечер, ночь.
P.S.:Толковый словарь русского языка С.И.Ожегова:
УТРО - Часть суток, сменяющая ночь и переходящая в день, начало дня.
Вы никак не реагируете на казус в вашем определении на который я вам уже несколько раз указывал, в полярную ночь нет утра, дня и вечера. значит ли это что сутки в полярную ночь короче на 3/4?
NEW 14.03.09 20:03
А Вы относитесь к группе людей, для которых знания уровня детсадика являются сверхсложными и недоступными пониманию...
Кстати, в понимании значений слов русского языка признанному лингвисту, доктору филологии Ожегову Сергею Ивановичу я доверяю значительно больше, нежели какому-то интернетовскому нику, который не в состоянии выразить то, о чем хочет поспорить...
Ночью не бывает утр, дней и вечеров... Ночью только ночь, хоть полярная это ночь, хоть среднеширотная, хоть экваториальная... Реально не бывает, но бывает условно, как и условный суточный цикл...
Цикл: утро, день, вечер, ночь - в полярных широтах из-за наклона земной оси равен обороту Земли не вокруг своей оси относительно Солнца, а вокруг самого Солнца, т.е. не суточному, а годичному обороту...
Живущие в полярных широтах люди условно используют календарь средних широт (для личного удобства). Потому там понятия частей суток привязаны не к местным реальным природным явлениям, а к средним широтам... В средних широтах же день с ночью реально соответствуют положению Солнца относительно горизонта...
Как я уже приводил пример: в приполярном Надыме действует тюменское время, и когда надымчане в полярный день говорят "ночь", то в Тюмени реально темно из-за отсутствия Солнца на небосклоне...
в ответ Гришнер 14.03.09 19:32
В ответ на:
из этого напрашивается простой вывод:вас и ожегова обьединяет уровень обучения детского сада.
из этого напрашивается простой вывод:вас и ожегова обьединяет уровень обучения детского сада.
А Вы относитесь к группе людей, для которых знания уровня детсадика являются сверхсложными и недоступными пониманию...
Кстати, в понимании значений слов русского языка признанному лингвисту, доктору филологии Ожегову Сергею Ивановичу я доверяю значительно больше, нежели какому-то интернетовскому нику, который не в состоянии выразить то, о чем хочет поспорить...
В ответ на:
в полярную ночь нет утра, дня и вечера. значит ли это что сутки в полярную ночь короче на 3/4?
в полярную ночь нет утра, дня и вечера. значит ли это что сутки в полярную ночь короче на 3/4?
Ночью не бывает утр, дней и вечеров... Ночью только ночь, хоть полярная это ночь, хоть среднеширотная, хоть экваториальная... Реально не бывает, но бывает условно, как и условный суточный цикл...
Цикл: утро, день, вечер, ночь - в полярных широтах из-за наклона земной оси равен обороту Земли не вокруг своей оси относительно Солнца, а вокруг самого Солнца, т.е. не суточному, а годичному обороту...
Живущие в полярных широтах люди условно используют календарь средних широт (для личного удобства). Потому там понятия частей суток привязаны не к местным реальным природным явлениям, а к средним широтам... В средних широтах же день с ночью реально соответствуют положению Солнца относительно горизонта...
Как я уже приводил пример: в приполярном Надыме действует тюменское время, и когда надымчане в полярный день говорят "ночь", то в Тюмени реально темно из-за отсутствия Солнца на небосклоне...
NEW 14.03.09 20:31
в ответ Гришнер 14.03.09 19:32
Когда какая-то область земной поверхности (экватор и средние широты) прямо обращена к Солнцу, то для наблюдателя на Земле Солнце будет находиться у него над головой, в зените, т.е. будет середина дня, полдень (реальный физический полдень). Когда вследствие своего суточного оборота Земля повернется на 90 градусов, то для того наблюдателя будет вечер. Когда Земля еще повернется на 90 градусов, т.е. совершит очередную часть своего суточного оборота, то у наблюдателя будет полночь, затем утро и далее цикл повторяется...
Понимаете теперь, почему день с ночью - это части суток?
Понимаете теперь, почему день с ночью - это части суток?
NEW 14.03.09 20:38
в течении 1 суток происходит 1 цикл биоритма: сон примерно 8 часов, бодорсвование 16 часов.Во всех широтах, высотах, глубинах, вне зависимости от освещености и фаз нахождения солнца над горизонтом сутки и суточный биоритм человека примерно одинаковый. В этом смысле сутки=дню. все это к тому, что солнце не является первичным и необходимым условием для функционикования биоритмов. С 4 дня солнце светит и управляет днём как фазой освещености, но день как цикл биоритма человека от солнце не зависит.
в ответ tobol 14.03.09 20:03
В ответ на:
Кстати, в понимании значений слов русского языка признанному лингвисту, доктору филологии Ожегову Сергею Ивановичу я доверяю значительно больше, нежели какому-то интернетовскому нику, который не в состоянии выразить то, о чем хочет поспорить...
я думаю что вы и сами уже понимаете что утро это не часть суток, как утверждает ожегов, и на струху бывает проруха...Кстати, в понимании значений слов русского языка признанному лингвисту, доктору филологии Ожегову Сергею Ивановичу я доверяю значительно больше, нежели какому-то интернетовскому нику, который не в состоянии выразить то, о чем хочет поспорить...
В ответ на:
Ночью не бывает утр, дней и вечеров... Ночью только ночь, хоть полярная это ночь, хоть среднеширотная, хоть экваториальная...
правильно, но полярная ночь не является частью суток, а скорее наоборот - примерно 180 суток составляют 1 полярную ночь.Ночью не бывает утр, дней и вечеров... Ночью только ночь, хоть полярная это ночь, хоть среднеширотная, хоть экваториальная...
В ответ на:
В средних широтах же день с ночью реально соответствуют положению Солнца относительно горизонта
вы умнеете прямо на глазах, учитесь
правильно употреблять слова, не используете где не надо слово сутки, т.е. утро это определеное положение солнца относительно горизонта, оно может быть временем суток а может и не быть. Что касается физиологии, то для когото утро это вечер, для когото утро, для Бога утро было утром. В средних широтах же день с ночью реально соответствуют положению Солнца относительно горизонта
в течении 1 суток происходит 1 цикл биоритма: сон примерно 8 часов, бодорсвование 16 часов.Во всех широтах, высотах, глубинах, вне зависимости от освещености и фаз нахождения солнца над горизонтом сутки и суточный биоритм человека примерно одинаковый. В этом смысле сутки=дню. все это к тому, что солнце не является первичным и необходимым условием для функционикования биоритмов. С 4 дня солнце светит и управляет днём как фазой освещености, но день как цикл биоритма человека от солнце не зависит.
NEW 14.03.09 20:45
в ответ tobol 14.03.09 20:31
В ответ на:
совершит очередную часть своего суточного оборота
рано я вас похвалил, при чем здесь часть суточного оборота? сколько всего частей суточного оборота земли вокруг своей оси?совершит очередную часть своего суточного оборота
В ответ на:
Понимаете теперь, почему день с ночью - это части суток?
не части они суток и к суткам они не имеют никакого отношения.Понимаете теперь, почему день с ночью - это части суток?
NEW 14.03.09 20:52
земля вращается вокруг своей оси не зависило от положения солнца над горизонтом и этот оборот занимает 24 часа, обед, сон, поход на работу это части суток?
в ответ tobol 14.03.09 20:31
В ответ на:
то у наблюдателя будет полночь, затем утро и далее цикл повторяется
а если утра, т.е солнца на горизонте не появиться, как в полярную ночь, то цикл не повториться и земля перестанет вращаться вокруг своей оси? то у наблюдателя будет полночь, затем утро и далее цикл повторяется
земля вращается вокруг своей оси не зависило от положения солнца над горизонтом и этот оборот занимает 24 часа, обед, сон, поход на работу это части суток?
NEW 14.03.09 21:10
Да я, по правде говоря, больше веселюсь, нежели действительно пытаюсь втолковать Гришнеру общеизвестные с детсадовского возраста факты. Я уже давненько понял, что броня у Гришнера не пробиваема... Но меня забавляют его выкрутасы, как он тонет в своих же словах; а его попытки всплыть погружают его еще в большую пучину очевидной глупости; он так мило барахтается... 
Но и эта забава уже как-то приелась, надо закругляться в этой теме...
P.S.: Я даже понимаю эти наивные и забавные изворачивания Гришнера - он не может позволить себе согласиться с очевидными вещами, иначе ставится под сомнение святая истинность библии, а значит рушится его мировоззрение - очень болезненный процесс для человека, привыкшего думать религиозными штампами...

Но и эта забава уже как-то приелась, надо закругляться в этой теме...
P.S.: Я даже понимаю эти наивные и забавные изворачивания Гришнера - он не может позволить себе согласиться с очевидными вещами, иначе ставится под сомнение святая истинность библии, а значит рушится его мировоззрение - очень болезненный процесс для человека, привыкшего думать религиозными штампами...