Добро и зло, смертные грехи, откуда все это? Бог, христианство, вся эта "книжность" идет на мой взгляд от дуализма. От логического способа мышления, который создает очень много вопросов, пытаясь ответить на которые человек погружается все глубже в эти вопросы, все больше и больше отдаляясь от истины. На самом деле истину очень сложно уловить, и с помощью дуалистической логики это вовсе невозможно.
Тут многие пишут о том, что христианство - это бред группы сектантов, поддержаный императором Константином. Может быть это все так и есть. Но ради чего тогда вы, уважаемый tobol, и вы, уважаемый gendy, и некоторые другие, уж простите, менее именитые личности, обличаете христианство? Ради собственно обличения, ради поиска настоящей истины по вашему мнению, или "интересно просто"? Может ради спасения заблудших в христианстве людей?
А ведь христианство основано в общем-то на тех же логических принципах, с помощью которых вы его разбираете по кирпичикам. И ведь что интересно, люди заводятся, "истино" верующие сразу грудью встают на защиту своей религии, хотя по сути и те и другие стоят на одной стороне баррикад.

в корне вы правы.ваша мысль была коротко высказана Иисусом...."и оправдана премудрость чадами своими".это о человеческой логике.

и вот это в точку.одна премудрость на всех-человеческая.
я вчера подумала,глядя на маминого кота.если его выпустить на волю,он жить то не умеет.ему надо учиться охотиться заново,другой способ выживания.вот и в нашем случае так же .надо для начала сделать шаг в неизвестное,затем научиться в ней жить, затем,имея опыт другой жизни,имея знание о себе,как о том, кто умеет,использовать логику,другого мышления.
но для того,чтобы сделать шаг,выбор,надо иметь информацию.как реклама,затем выбор.кто то любит рекламу ,только знание о чемто,чужое ,не свое знание.либо нравится,как это выглядит,либо нет.вот этим мы можем заниматься,используя привычную нам логику,мышление,образ нашей жизни,свой прежний опыт.обсуждать,отстаивая всего лишь свою позицию.очень часто все начинается благими намерениями,а заканчивается голым эгоизмом.и когда обе стороны сходятся в одной точке-эгоизм,оказываемся на одной стороне баррикад.одинаковые люди,разные мнения."мы играли вам на свирели,вы не плясали,мы пели вам грусные песни,вы не рыдали..."-подходит ко всем . нам всегда все не так.чем больше я читаю библию,тем больше начинаю понимать,что мне ненадо защищать свое христианство,это мне надо искать помощи,чтобы стать христианкой.как маминому коту,если его выпустить в реальный мир,так и человеку в вере.

-Отнюдь! Поживите под одной крышей арабами, с индопакистанцами, с иранцами, с кавказцами, с китайцами, с неграми, потом вернитесь к своим- поймёте, что рееально единства нет, оно- миф, все они смотрят на вещи очень различно, и действуют-как лебедь, рак и щука...

--Христианство гибнет с очевидностию, хотите вы того или нет-потому что само себя губит(что вообще- то свойственно злу). Я лишь предложил свой анализ наблюдаемых явлений... Думал-понятно. Могу замолвить словечко и в защиту...

Я не хочу и не нехочу, мне по большому счету безразличная судьба христианства. Но могу сказать с уверенностью - пока есть такие люди как millas, христианство не погибнет. Именно та ветвь христианства, которая направлена на более практический и эффективный поиск истины (который правда все равно будет идти по замкнутому кругу но это уже другая тема).
У вас же я спросил - с какой целью вы напрягаете волю, совершаете акт намерения, а затем испепеляете христианство, точнее пытаетесь испепелить? Мне интересно узнать сам мотив, саму причину побуждения к такому действию.

Почему-то вы мне напоминаете все время об одной истории. В японии у учителя Нансэна двадцать монахов и одна монахиня по имени Эсюн занимались медитацией. Эсюн была очень красивой, несмотря на то что голова её была острижена, а одежда очень скромна. Несколько монахов тайно влюбились в неё. Один из них написал ей любовное послание, настойчиво требуя встречи наедине. Эсюн не ответила. На следующий день учитель проводил занятия с группой, и когда они были окончены Эсюн встала. Обращаясь к тому, кто написал ей, она сказала : "Если ты действительно любишь меня, подойди и обними".

-Отнюдь! Предлагаю альтернативу- чтоб дать людям возможность почаще пребывать в раю- не после смерти, а при жизни! Чтоб они, наконец получив то, к чему стремятся, или поняв куда и как идти, перестали бы мешать и создавать проблемы друг другу(по крайней мере, где это возможно), и мне в том числе.

Но ведь жизнь то когда-то заканчивается, нет? Стало быть заканчивается и "ваш" рай?

Вы просто предлагаете людям идти к смерти не с крестами в руках, а с улыбкой на лице. В этом разница?

Совершенно верно, всё это от дуализма, от сравнений, люди пытаются подчеркнуть свою индивидуальность тем, что сравнивают себя с другими: я крутой - он лох, я красивый - он урод, я буддист, каббалист, христианин - он еврей, кришнаит, муслим, даже христиане сравнивают себя - я более веруюший, чем он, я соблюдаю посты, а он нет. Самое печальное, если вдруг, кто-то обнаружил, что он точно такой же человек, как и все остальные. Он тут же пытается сделать что-то такое, что приподнимет его над массами и вернёт индивидуальность. Я, конечно, плохой психолог, но я думаю, причина кроется именно в стремление к индивидуальности, вызванное дуальным мышлением.

Одному просто интересно или нужно, скорее второе, а другой просто знает как нужно на самом деле - он же стоял у горы Синай.
Внешне это выглядит как поиск истины, как бы искания. Т.к. пока не существует альтернативных Библии теорий сотворения мира, противники Библии зависают в воздухе. нужно обратить внимание на то, что они не отделяют церковь от слова Божьего, и трагический ход истории христианской Европы приписывают Библии.
думаю, что к ним нужно относиться снисходительно, детство + служба у них такая - зажигай!. во всяком случае на христианстве и др. религиях это никак не отразится

Интересно наблюдение и главное что оригинальное, интересно узнать на чем сие основано?

в Голландии, вон, показывали: здания церквей распродают под разные нужды...приходы совсем оскуднели. не веруют голландцы больше так, как бывало в старые-добрые времена...

в голандии опустели а в России напонились, европа вообще говорят переживает демографический кризис - жалко конечно, дети - цветы жизни, но при чем здесь хр-во?

к ним нужно относиться снисходительно
Все религии говорят об этом, но вот на практике как-то не очень получается, иногда некорые так сцепятся здесь на форуме, собаками не растащишь .
Отчего такое непримеримое отношение к людям имеющим другие религиозные взгляды?

нее...население там не вымерло..."вымерли" исключительно верующие.х-во при том, сто распродаются христианские церкви.
а в России они наполнились людьми, которые верят параллельно в пришельцев, домовых, силу экстрасенсов и языческих нечистей.
им пофик в кого верить, как мне кажеццо.

какие другие? человек начинает утверждать что в Библии все вранье - какие у него религиозные взгляды? Он просто обозлен или обижен - вот и нужно к нему относиться снисходительно. Если бы он действительно имел взгляды - то да, спору нет, на то это и форум - все хотят быть услышаными, поделись, приведи ссылки,цитаты, тебя услышат, расскажи как на это смотрят в его религии.

когда кажеццо что надо делать? мало ли кому что кажеццо, факты нужны, цифры.

Так а когда, при каком расцвете христианства, в Европе, ну а в России так особенно, не верили параллельно в ведьм, домовых и прочую языческую нечесть?

Вот именно. Перекрестился и "чур меня", или же "Teu teu teu", или же через левое плечо сплюнуть. Как и предок-язычник И ещё по дереву постучать... Вы то что лично предпочитаете?

я предпочитаю первоисточники, факты и цифры, а пустым словам не особо верю