Deutsch

О пользе христианства

1626  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Гришнер старожил07.01.09 19:52
NEW 07.01.09 19:52 
в ответ tobol 07.01.09 19:49
В ответ на:
Еще пару десятков раз перечитайте догмат о троице...
Про толковый словарик не забудьте, а так же учебник по русскому языку...
такое впечатление что Вы уже прочитали и поняли, поделитесь понятым!
А я вам буду задавать вопросы, если чего не пойму
  tobol старожил07.01.09 20:08
NEW 07.01.09 20:08 
в ответ Гришнер 07.01.09 19:52
В ответ на:
такое впечатление что Вы уже прочитали и поняли, поделитесь понятым!

А там и напрягаться особо не надо, чтобы понять написанное... Все изложено самым прямым текстом.. Достаточно лишь знать значение русских слов (а вот с этим минимумом у Вас серьезные проблемы, что Вы демонстрируете из ветки в ветку)...
А вот согласиться ли с этим догматом? - это вопрос уже с другой серии... Обосновать его не могут и сами христиане, в логику он не вписывается, библии тоже не очень-то соответствует... Но он есть, этот догмат, - это факт. И факт то, что Христос по этому догмату - бог...
Если Вы не видите божественность Христа в этом догмате (Христос - это ипостась бога как сына), то все-таки поищите толковый словарик, да и учебник какой-нибудь завалявшийся по русскому языку (не мудренный, с самыми простыми базовыми правилами, начальной школы сгодится)
В ответ на:
А я вам буду задавать вопросы, если чего не пойму

А я Вам уже говорил, что Ваш ликбез не входит в мои интересы, да и из темы как-то выпадает (да и муторно это - начинать с букваря ведь придется)...
Гришнер старожил08.01.09 13:48
NEW 08.01.09 13:48 
в ответ tobol 07.01.09 20:08
В ответ на:
в логику он не вписывается, библии тоже не очень-то соответствует... Но он есть, этот догмат, - это факт. И факт то, что Христос по этому догмату - бог...

А как можно строить рассуждения на том, что невписывается в логику? Значит Вы не понимаете что это такое, но утверждаете что из этого чтото следует- так не бывает. Что таоке "nf,jk velfr"? Давайте теперь опираясь на nf,jk velfr чтото докажем!
  tobol старожил08.01.09 19:41
NEW 08.01.09 19:41 
в ответ Гришнер 08.01.09 13:48
А и не надо ничего доказывать, включая логику, когда говоришь, что в сообщении Гришнера на германке упоминается "nf,jk velfr". Если бы еще Гришнер сказал, что "nf,jk velfr" - это самая важная основа его постов на форуме и вообще гришнеризма, то даже не понимая что может означать это "nf,jk velfr", можно утверждать, что гришнеризм базируется на "nf,jk velfr".
А насколько логичен этот "nf,jk velfr" - это уже не столь важно в этом контексте, т.к. никто и не собирается рассуждать об основах "nf,jk velfr", а просто костантируется факт наличия пресловутого "nf,jk velfr" в гришнеризме.
В христианстве есть догмат о Христе, который бог (в одной из трех божьих личин). Почему в христианстве Христа считают богом и насколько оправдано так считают - не имеет никакого значения... Важен сам факт наличия этого догмата...
Вы же какой-то ерундой занимаетесь, пытаясь сделать вид, что отношения к Христу как к богу в христианстве нету вовсе... Есть и еще раз есть!
Если надумаете еще раз что-то возразить о наличии догмата о боге Христе, то сначала несколько раз перечитайте учение о троице, а потом еще пару раз, и даже потом не надо ничего писать по этому поводу...
В христианстве Христос почитается как бог - это факт. И прекратите ломать комедию, отрицая этот факт...
Гришнер старожил08.01.09 19:51
NEW 08.01.09 19:51 
в ответ tobol 08.01.09 19:41
В ответ на:
В христианстве Христос почитается как бог - это факт. И прекратите ломать комедию, отрицая этот факт...
Я этот факт и не отрицал, Христос - Бог-сын, но в догмате о Св.Троице это не указывается, и христиане не понимая этого догмата, Христа считают сыном Божьим - что соответствует Библии. А раскрыть суть догмата о Св.Троице человеку невозможно - "тайное Богу - открытое нам".
Kotenjka посетитель20.01.09 10:35
Kotenjka
NEW 20.01.09 10:35 
в ответ Muravey 26.12.08 16:36
В ответ на:
Ну а есть ли какая-либо польза от христианства?

Наверное никокой. Так-же как и от вас навярняка, нет никакой пользы... (заранее извеняюсь, за реские слова! не в обиду это говорю...)
Вы лудше задайте себе вопрос: Есть ли какая-то польза, лично для вас, что Иисус однажды за ВАШИ (и наши) грехи медлено умерал?!
Kotenjka посетитель20.01.09 10:44
Kotenjka
NEW 20.01.09 10:44 
в ответ dinigma 26.12.08 16:51
В ответ на:
Это ж волосы дыбом встают, как люди пострадали. :(

Ну поймите-же, что не все те кто себя называет хрестианином - и есть по сути хрестианин. Если я стою в гороже - то незначит, что я автомотически Автомашина... Человек, в большей мере, всегда злоупотребляет своим званием!
bibstudent коренной житель20.01.09 10:45
bibstudent
NEW 20.01.09 10:45 
в ответ Street_Legal 26.12.08 17:05, Последний раз изменено 20.01.09 10:46 (bibstudent)
В ответ на:
Ну чтож за человек, опять разжигает межнациональную и межконфессиональную рознь

А Христос это не праповелывал ... значит это не польза христианства
Польза христианства - это жить в мире и добре.
Kotenjka посетитель20.01.09 11:26
Kotenjka
NEW 20.01.09 11:26 
в ответ Muravey 27.12.08 15:59
В ответ на:
Наибольшие шансы на мир есть не между конфессиями, а в постепенном отказе от старых конфессий претендующих на владение абсолютной истиной.

А что есть - абсолютная истина???

Kotenjka посетитель20.01.09 11:37
Kotenjka
NEW 20.01.09 11:37 
в ответ vclencova 28.12.08 18:27
Спасибо большое за веше свидетельство! Это очень здорово!!!
Kotenjka посетитель20.01.09 12:08
Kotenjka
NEW 20.01.09 12:08 
в ответ tobol 31.12.08 00:02
В ответ на:

Но почему-то при этом они почитают библию, созданную той самой церковью.

Пчему церковь создала библию? Библию писали мужи Божьи, ещё до того как стало хрестианство, как-бы не христиане.. (ну и хрестиане конечно!)
В ответ на:
Все другие тексты об Иисусе были преданы забвению... Не просто забвению, но уничтожению...

А, вы получается, свечку держали когда подобное происходило?! Или от куда-же вы взяли такую интересную информацию?
В ответ на:
Христианство не может быть вне церкви... Хотя бы просто потому, что христианином можно стать только после обряда крещения, обряда принятия веры... Проводить этот обряд может только имеющий духовный сан, т.е. церковник...

Да?! Повашему, была бы я не хрестианкой, оказавшись на, ныне не обетаемом острове (когда-то там был миссионер, допустим, и оставил там библию..) и значит её нашла. Прочитав, я просто убеждена в своей вере, что Иисус Христос мой спаситель - то поскольку там, на острове, нету "церковника" я не смогу стать верующим хрестианином??? Да, уж... и дела!
Kotenjka посетитель20.01.09 12:17
Kotenjka
NEW 20.01.09 12:17 
в ответ Гришнер 01.01.09 19:35
В ответ на:
но Христос по Библии сын человеческий, а не бог как приказал его считать константин.

В этом плане, я не согласна с вами...
Иисус по библии, первородный сын Бога живого! А значит, Иисус (как мне мой сын - человек, поскольку я тоже человек и от меня он произошол) Богу Отцу - Бог, потомучто Бог Отец Бог, а не человек...
Kotenjka посетитель20.01.09 12:21
Kotenjka
NEW 20.01.09 12:21 
в ответ tobol 01.01.09 21:21
В ответ на:
И то, что этот догмат мало соответствует библейским текстам (по правде говоря - вообще не соответствует), - это не играет ни какой роли для христиан, поклоняющихся Иисусу как богу...

Конечно, уж видно как вы знакомы с библией. Ну просто теолог, выучившийся в библейском инстетуте...
Kotenjka посетитель20.01.09 12:27
Kotenjka
NEW 20.01.09 12:27 
в ответ tobol 01.01.09 21:21
В ответ на:
А до Константина вера в Иисуса не выходила за рамки веры евреев с их надеждой на мессию-царя, который угнетенных Римом евреев возвысит до мирового господства...

Итерессно, а от куда Константин узнал о вере в Иисуса?
Вы читали "Дияния Апостолов" и потом последущии послания? А может стоит прочитать...?!
  tobol старожил20.01.09 12:40
NEW 20.01.09 12:40 
в ответ Kotenjka 20.01.09 12:08
В ответ на:
Пчему церковь создала библию? Библию писали мужи Божьи, ещё до того как стало хрестианство, как-бы не христиане.. (ну и хрестиане конечно!)

Писаний было множество, но лишь маленькая толика была канонизирована церковью. Церковь решила - какие писания считать святыми, а какие - ересью. Отобранные церковью писания вошли в сборник под названием "библия", потому и уместно говорить, что библия (как сборник текстов) создана церковью...
В ответ на:
А, вы получается, свечку держали когда подобное происходило?! Или от куда-же вы взяли такую интересную информацию?

Эта информация совершенно не засекречена... Ознакомьтесь с историческими материалами самой христианской церкви (правила вселенских соборов, к примеру) и Вы откроете для себя много нового... Те же христианские теологи, отцы церкви, не раз упоминали в своих трудах апокрифы (евангелия, объявленные церковью ересью)...
Кроме того, до сих пор всплывают из небытия в виде археологических находок различные евангелия, не вошедшие в библию...
В ответ на:
Да?! Повашему, была бы я не хрестианкой, оказавшись на, ныне не обетаемом острове (когда-то там был миссионер, допустим, и оставил там библию..) и значит её нашла. Прочитав, я просто убеждена в своей вере, что Иисус Христос мой спаситель - то поскольку там, на острове, нету "церковника" я не смогу стать верующим хрестианином??? Да, уж... и дела!

Совершенно верно. Хоть заверуйся на необитаемом острове в Христа, но до тех пор, пока не пройдешь обряд крещения, христианином считаться не можешь...
Это как были коммунисты и сочувствующие партии, но не прошедшие ритуал вступления в партию. Так вот эти сочувствующие не могли пользоваться партийными привилегиями, не имея партийного билета, хоть и поддерживали политику партии... В христианстве такой партийной привилегией является рай...
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
/от Марка, 16:16/
  tobol старожил20.01.09 12:44
NEW 20.01.09 12:44 
в ответ Kotenjka 20.01.09 12:21
В ответ на:
Конечно, уж видно как вы знакомы с библией. Ну просто теолог, выучившийся в библейском инстетуте...

А что-нибудь более конструктивное по вопросу?
С библией я действительно знаком и для этого вовсе не обязательно учиться на теолога в библейских инстетутах...
  tobol старожил20.01.09 12:53
NEW 20.01.09 12:53 
в ответ Kotenjka 20.01.09 12:27
В ответ на:
Итерессно, а от куда Константин узнал о вере в Иисуса?

Христианских общин было не мало в Риме... К одной из такой общин даже была близка мать Константина...
Но общины те были разрознены, практически в каждой было собственное евангелие и свое представление об Иисусе...
Константин создал христианство как отдельную религию, приведя общины к общему знаменателю в понимании Христа, бога Христа... Упорствующие общины были попросту уничтожены... В числе первых была уничтожена община, которой по легендам руководили сам Иисус, а потом его родственники...
В ответ на:
Вы читали "Дияния Апостолов" и потом последущии послания? А может стоит прочитать...?!

А там что-то про Константина, о том как он узнал об Иисусе?!
Или Вы что-то другое имеете в виду, отсылая меня к "Деяниям"?
Ничто так не портит цель, как попадание.
Kotenjka посетитель20.01.09 12:58
Kotenjka
NEW 20.01.09 12:58 
в ответ tobol 04.01.09 13:14
В ответ на:
Это как понимать? Что современные евреи никакого отношения к тем древним евреям не имеют и к Израилю соответственно; но народ Израилев - это католики, православные и прочие баптисты?

Народ Израилев были и всегда будут евреи! Мы уверовщие в Христа, стали соучастниками народа Израиля. Мы как дикие ветви, привитые к веноградной (истиной) лозе...
  tobol старожил20.01.09 13:05
NEW 20.01.09 13:05 
в ответ Kotenjka 20.01.09 12:58, Последний раз изменено 20.01.09 13:08 (tobol)
В ответ на:
Народ Израилев были и всегда будут евреи!

Это Вы Гришнеру адресуйте...
Это его слова:
В ответ на:
современые христиане тоже признают богоизбраность сынов Израиля, но такого народа уже нет, а христиане - новый израиль.

Kotenjka посетитель20.01.09 13:21
Kotenjka
NEW 20.01.09 13:21 
в ответ Гришнер 04.01.09 13:45
В ответ на:
Сходите на христианские сайты и притащите сюда цитату где развернуто обясняется что Христос - единый и неделимый бог

Чтоб послужить вам таким образом, удёт на это много времени... и что досадно, ва забудете уже про что просили! Самый верный источник, прочитать это на протяжении всей библии! А поскольку у вас на это нету желания, то посмотрите уж сами в интернете об этом. А я в мою очередь, могу только моим знанием ответить вам где находятся подобные места в библие...
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все