Гашиш, как и любое опьяняющее вещество, притупляет сознательную цензуру (барьеры) и открывает более широкий доступ в подсознание... А уж чего там повылазиет из этого подсознания...
Кстати, шаманские пляски, поклоны сотнями, молитвенные бдения, изнуряющие посты, медитации и т.п. - все из той же песни, что и пилюльки графа... Т.е техники отключения сознания (хотя бы его притупления)...

Сны - очень своеобразная вещь... Снятся, к примеру, они задом наперед...
Допустим, около спящего человека что-то громыхнулось... Подсознание услужливо подсовывает какой-нибудь образ, связанный с грохотом, это может быть гроза... Потом к этой грозе дорисовываются декорации - какая-нибудь лесная лужайка в непогоду, затем создается история - как на этой лужайке оказался и т.д... Все это проделывается подсознанием довольно-таки быстро, потому схематично, кусками, на живую нитку... Но и эластично...
Эта эластичность сна позволяет ему обрасти деталями уже при бодрствовании. Когда, например, на яву произошло что-то похожее, и человек сопоставляет это со своим сном. Сон тут уже вспоминается с подходящими для текущего момента деталями, как бы проявляясь в сознании из зыбкого подсознания...
Именно из-за этой эластичности сны вспоминаются к схожему моменту в реалиях... Человек не знал, что это с ним произойдет, пока не произошло... И только после случившегося ладошкой по лбу - так это же мне и снилось...

Надо понимать, в нашем подсознании находится наше будущее? Тогда уж точно нас нельзя назвать существами исключительно материальными:)

В этом я с Вами отчасти согласна.
Верующие не отрицают, что тело существует:):):), и напрямую связано с душой, поэтому желая приблизиться к душевной благочестивости, также параллельно тренируют и тело (мозг).
Я бы только поспорила, что посты "притупляют сознание". Я лично не соблюдаю каждый год канонические посты, но и в моей жизни была пара строгих постов, и вряд ли я бы (например) прочитала такое количество серьезных книг, которые помню до сих пор, если бы мое сознание было бы хотя бы несколько усыплено. Наоборот, освободив мозг от переваривания тяжелой пищи, я смогла использовать его для своих целей))

Полностью согласна.
Но это однако не может объяснить, почему мне снились люди, с которыми я на момент сна не была знакома. Не похожие люди, а именно они- потому что они были там именно в той роли, которую впоследствие играли в моей жизни. Как человек разумный, я не верю в такие совпадения.
Впрочем, как там сказал Воланд голове мертвого атеиста Берлиоза?;) Что-то вроде того, что все теории стоят одна другой и есть среди них и такая, что каждый получает по своей вере.
Так что наверное, Вам снятся только те сны, которые являются плодом Вашего подсознания.

ой, ой, ой, какие страсти-то мексиканские! надеюсь, за меня Вы не молились? и не надо! баюсь баюсь кары небесной
Если серьёзно:
вчера на другом форуме адын мальчег разместил наислёзнейшее стихотворение про "безумную любовь", которая "идёт ко дну", и прочие сопли. Ну покритиковали его опус маленько.
А этот влюблённый романтег в ответ как начал нас матюгами крыть, типа того, "Пиииип, пиииип, пииип, все вы сдохнете, твари")))))))))))) Такоооой конраст был с "безумной любовью"
И вдруг я поймала себя на том, что ассоциативный ряд привёл меня именно к Вам.
Отсюда вопрос: откуда у такого Божьего секретаря как Вы, столько скрытой злобы и презрения к людям? Ведь даже земные руководители выбирают себе помощников под стать
Таким образом, как в известном фильме говорится: "Твой Христос враждебен моему Христу"
ну воть, и я воспользовалась разметкой

Наркотики не как не приблизят к чему либо, от них только вред организму.
Будущее не нужно знать и многим показывать и говорить о будущем нельзя, надо самим больше мыслить о хорошем будущем и оно придет.
Мысль появилась в голове , то ее можно остановить и переключится на другое, а если нет, то она идет уже словом с рта и руками - это робота, дела.
Мысль вершит все, вот сидите здесь и свой мысли с другими мыслями соединяете, а еще пишите, как бы уже не мыслите , а продвигаете свою дело тоесть строите, работаете , делаете, утверждаете,короче карма, вот что сеете то и пожнете в будущем.
А у вас здесь одни соблазны, сплетни, скандалы и вожделение вот такое будущее к вам и придет.

Будет тебе Сань, по пустякам нервничать.
Я просто законы Ньютона в жизнь пытался привести.
А молиться, так это дело каждого индивидуальное. За тебя вот ещё пока не молился, всё на терпение твоё уповал, которое иногда лопается. Я тоже не безгрешен, каюсь сестричка, каюсь.
Но, думаю лекцию преподнёс многим адекватную. Зла же нинакого не держал.
Миша только меня раз вывел, всё шпионил, высматривал... Ну и нарвался

Подсознание и его возможности - эта область практически не изучена, сделаны только первые шаги, оставляя простор для догадок, даже самых фантастических... Одним из таких фантастических (пока) предположений может быть и то, что подсознание не предсказывает будущее (показывая его образы в снах), а формирует его (в тех же снах демонстрируя некие наметки, общий план)...
В принципе, связь энергии (сны, мысли) с реальностью, которую можно пощупать руками, не противоречит науке... Согласно научным утверждениям материальное тело при определенных условиях может перейти в чистую энергию (энергия равна массе тела, помноженной на скорость света в квадрате). Но знак равенства в этой формуле предполагает и то, что энергия может перейти в массу, т.е в материю...
Т.е. человек в состоянии чего-нибудь себе намыслеформить (даже как-нибудь подсознательно) и нематериальная энергия его снов воплощается в реальность... Насколько бредова эта идея?

Пост посту рознь... Есть диеты или вынужденные голодовки, а есть и религиозные посты (которые я и имел в виду), когда при голодании все мысли направлены на божественное - умышленно создается кризис для организма, рушится привычный уклад, какие-то блоки сознания ослабевают и можно запихнуть в подкорку чего-угодно... Это могут быть и какие-то серьезные научные или философские трактаты, а может быть и всякая бредятина (сознанию, ослабленному кризисом голодания, трудно выставлять защиту, цензуру)...
Цензура сознания - вообще увлекательная вещь... Как-то смотрел какой-то детский фильмец - современную сказку, и там вскользь была затронута эта тема:
Парню один тип стал демонстрировать игральные карты, быстро их перебирая, а парень должен был сразу же назвать масть карты. Так вот красные пики парень определил как черви, потому что сознание отказывалось воспринимать пики красными... Дети, не игравшие раньше в карты, не делали ошибок в таком тесте. Но у взрослых в сознании уже появилась цензура в восприятии карт (на детальное рассмотрение карты было мало времени и сознание подсовывало привычный образ червей вместо красных пикей)...
P.S.: Как-то давненько мне попадались описания одного исследования... Человека полностью исключали от внешних воздействий, чтобы сознание было лишено информации - испытуемых помещали в темную и звукоизолирующую камеру, наполненную жидкостью с температурой тела (причем человек как-то парил в этой жидкости, как в невесомости)... Буквально через несколько минут подсознание компенсировало отсутствие внешних раздражителей яркими галлюцинациями...
С какой долей вероятности видения будут иметь религиозную окраску, если человек будет предварительно тщательным образом настроен на божественное? - риторический вопрос...

Вам, скорее всего снились какие-то смутные образы людей, которые вдруг обрели уточняющие детали, когда с кем-то схожим и при схожих обстоятельствах Вы встретились наяву... Вы вспомнили сон, его детали, уже после той встречи...
Более чем уверен, что Вы не ожидали этой встречи, и у Вас не стояло перед глазами лицо человека, с которым Вы впоследствии познакомились... Но вот после самой встречи Вы стали уверенны, что именно тот человек Вам и приснился - коварная эластичность сна, штучки подсознания, влияющего на сознание...

Да я вовсе не говорю о какой-то там пользе наркотиков, а о том, что наркотики могут быть инструментом при попытке достучаться до подсознания... Насколько хорош этот инструмент для организма - дело десятое... Голодовки (религиозные посты), вечные поклоны и прочие практики - такой же инструмент для этих же целей; и польза этих инструментов так же сомнительна (голодовка для диабетика, поклоны для гипертоника и т.д. принесут больше вреда и приблизят быстрее к больничной койке, а то и к прямой аудиенции у Бога)...
Кстати, алкоголь - самый настоящий наркотик, он обладает всеми характеристиками наркотиков (изменение состояния человека, эйфория, развитие физической зависимости). И церковь использует этот самый настоящий наркотик в своих обрядах... А вот гашиш из определений наркотиков фактически выпадает, т.к. физической зависимости к гашишу не существует...

Да брехня это все иллюзия , что они там видят, мираж.

Соскучились?
Обсуждение модерирования, злостное нарушение правил пользования форумами.

Да, да! В баню нас, мы тут в конец распоясались.
Долго не было - приятно увидеть снова!

Я опишу только один момент из трёх, того дня который совпал со сном.
Когда совпали уже два случая (на работе), только тогда я осознал что это с моего сегодняшнего сна. Следующее совпадения я уже ждал осознанно, долго ждать не пришлось. Когда к моему рабочему месту подошёл шеф я уже догадывался о чём он сейчас заговорит. Во сне он говорил мне о каких то русских станках, запомнился мне этот фрагмент из сна не случайно, дело в том что я работаю в типографии и с русскими станками в этой префессии вобще даже не знаком, я вобще и не думал что они их тоже выпускают, я не то что с шефом а вобще ещё не с кем о русских станках не разговаривал. И действительно, он говорил что через месяц будет Messe (о которой я тоже ещё не знал и куда наша фирма собиралась поехать) на которой будут станки из многих стран и что даже будут РУССКИЕ СТАНКИ (неверное он сказал это потому-что знает что я оттуда).
Как обьяснить следующие пункты:
1. Этот случай был не один такой в этот день, а одним из трёх, никакого гашиша, медитации и вобще ничего из всего перечисленного небыло.
2. Я ещё не от кого не слышал что либо о русских станках, почему именно от него?
3. И почему именно в этот день, сразу после моего сна, не через неделю-другую а СНОВА сразу же в тот же день?
4. Сначала я вспомнил этот случай во сне, а потом уже он случился наяву, не наоборот.
В чем я пожалуй соглашусь, так это в том что сны такие (впрочем как и все другие) действительно не чёткие и как будто бы из кусков и фрагментов, одним словом полный бардак, но всё же это не обьясняет мой случай.

Ну вот у меня тоже был сон, который непросто предсказал определенную ситуацию, но конкретных людей с которыми я в последствие познакомилась. Примерно 10 лет назад я после окончания учебы искала работу. Пригласили на собеседование. За неделю до этого снится сон: Я прихожу в некое бюро и знакомлюсь с несколькими сотрудниками, включая шефа. Надо сказать, что все эти образы были во сне несколько шаржированы, с очень живой мимикой и несколько гипертрофированной жестикуляцией, но я как-то сразу поняла, что все это было выражением их характеров. Каково же было мое удивление, когда я с ними познакомилась в живую. Ну, ладно внешнее сходство, но когда я стала с ними работать, то все совпало. Одна дама, с которой у меня довольно долго были конфликтные отношения именно такой образ в моем сновидение и имела, да и другие тоже, правда положительные. Конечно, можно предположить, что мне только показалось, что внешность из сна и реальности полностью совпадает, но черты характера.. Все-таки для простого совпадения это слишком.

Гашиш или медитация или прочее - чем-то схожы с состоянием сна... Т.е. когда сознание притупляется или полностью отключается... При этом они не должны быть обязательно смешаны в одну кучу... Сон сам по себе - выход в подсознание...
Из меня вообще-то плохой объяснятель снов (тут, наверное, лучше к фрейдистам :) )... Я не знаю, почему именно русские станки Вам приснились... Тут можно сделать кучу предположений: например, Вы краем уха слышали о намечающейся ярмарке и о том, что там будут представляться русские фирмы (даже из разных источников об этом слышали). Инфа прошла вскользь, т.е Вы как-то на ней не акцентрировались... Но мимо подсознания ничего не проходит (как утверждают соответствующие исследовали), в подкорке была проделана работа по анализу (учтен и тот фактор, что шеф знает страну Вашего происхождения) и выдан некий предположительный результат в виде сна...
Выдан был фрагментарно, расплывчато... Когда случилась схожая ситуация, то сон вспомнился и обозначился более детально (в соответствии с текущим моментом). Вторая схожая ситуация еще более конкретно позволила детализировать сон, сделав поправки... Этих поправок в принципе хватило, чтобы предугадать развитие событий и Вы уже стали уверены, что Вам и остальное приснилось (детали разговора с шефом о русских станках), хотя до первых двух поправок об этом разговоре Вы не "вспоминали"...
Т.е. был выдан на гора результат аналитической работы подсознания с ссылкой на сон...
Вы обернитесь назад и попробуйте проанализировать сознательно - достаточно ли было (и были ли вообще) моментов, каких-то пазлов, которые можно было бы собрать в одно целое и предположить, что шеф может обратиться к Вам с подобным разговором?

Именно, предположений, без доказательств, т.е. тоже самое что могут сделать и люди верующие в сверхестественное. В данном случае как и во многих других это вопрос веры, не знание а именно веры. Также как верующие тут верят в сверхестественное, точно также верят материалисты в материальное, у обоих вера. Получается что нет правых и неправых в подобных вопросах. Тоже самое и с верой в бога, материалисты не могут доказать его отсутствие, а раз так то значит существование его возможно, и тут опять же, в то время как одни верят в его существование другие верят в его отсутствие, у обоих только вера.
Как я уже говорил, о Messe я услышал тогда первый раз, и тем более что там будут представляться русские фирмы. Думаю что никакого "краем уха" небыло, в типографии постоянно громко, чужие разговоры не слышно, слышны только те слова которые адресованы именно в мой адрес, а такие разговоры человек принимает чётко и ясно а не краем уха. Да и сомневаюсь что из других источников я мог это слышать.

Поэтому я о первых двух совпадениях вобще и не говорю, поскольку они сначала случились а потом я вспомнил о сне. Но третье совпадение было наоборот, я знал (но и не был уверен) наперёд о чём он сейчас заговорит, и поэтому для меня это совпадение запомнилось как нечто совсем необычное.

Предпологать что он заговорит об этом можно было только исходя из моего сна, который был в эту же ночь.
Но а почему бы не предположить что может быть что то ещё, за рамками материального? Откуда мы можем быть уверенными что наши 5 ораганов чуств это всё, и других быть не может? Было бы например у нас их четыре, утверждали ли мы о невозможности пятого?

Это разные вещи... Например, исследователи психики человека, его подсознания, могут делать предположения - выстраивать рабочие гипотезы, которые потом либо подтверждаются исследованиями, либо корректируются по результатм исследований, либо вовсе отметаются, как ошибочные...
Верующие вообще никаких гипотез не выстраивают и не проверяют их достоверность. Для них это аксиома...

Но именно те два совпадения могли откорректировать сон и вытащили его наружу в подредактированном виде, согласно текущему моменту... Третье совпадение - уже следствие обработки, аналитический прогноз, выполненный подсознанием...
По-крайней мере такой подход обходится без наличия чего-то сверхъестественного, нематериального... Хотя, если уж хочется верить во вмешательство высших сил, то завсегда пожалуйста... Только почему бы не задаться таким вопросом: почему эти высшие силы избирают такой запутанный путь, а не могут прямо и ясно объясниться, что им мешает? Может мешает именно отсутствие этого сверхъестественного? Все естественно, но еще не изучено, не понято...

Можно предположить что угодно... Но потом это предположение не мешало бы как-то обосновать, найти подтверждающие факты (по крайней мере надеяться на появление таких фактов, как и допускать существование опровергающих фактов)... Т.е. изучать самому, где-то доверять другим (не исключая вероятности ошибок), но не слепо верить в нечто...
Ну а насчет рамок материального: все в нашем материальном мире имеет материальную природу... Вот только некоторые свойства, состояния этой материи еще не изучены...

а как это всё-таки медитировать? Это как мечтать? я не представляю себе это медитирование...

Погодите, но может не такое уж и "злостное".
Ведь, исходя из этих слов:

и этих

Если я правельно понял, то вы уже долгое время не были модератором, и только сейчас вернулись снова?
Если это так , то стало быть "Jedy" обсуждая вас не знал что обсуждает всё ещё модератора. Модератор на данный момент для него был совершенно другой человек, тот человек которого он считал модератором, тот/та что заменял/заменяла вас в ваше отсутствие (если такие были).

Как я уже говорил, Вам могло только казаться, что именно так все и приснилось... Скорее всего этот сон проявился, оброс деталями (о жестикуляции, мимике, психотипах) уже после непосредственного знакомства с этими людьми... Но человек остается в уверенности, что именно так все и приснилось (штучки подсознания) и убедить его в обратном очень трудно...
Можно предложить ради эксперимента записывать свои яркие сны, дабы потом сравнить в случае попадания... Но более, чем уверен, что даже толком и связанно записать не получится. А если и получится, то это будет гарантией того, что этот записанный сон никогда не воплотится. Потому как его уже засунули в рамки, застопорили, лишив эластичности, возможности трансформироваться под удобный момент...
P.S.: Кстати, это не моя идея насчет записывания снов. Подобные эксперименты уже проводились с людьми, утверждающими что часто видят вещие сны... После того как они стали записывать свои сны, обозначать их (что само по себе было весьма не просто), они перестали воплощаться...

И всё таки предположений, просто они делают выводы из того чего знают, но мы люди можем многое и не знать. Как например можно прийти к выводу что бога быть не может? Может и можно опровергнуть многое в библии, и саму библию, и религию и т.п., но уж точно не существование бога.

Я вас всё ещё не понимаю. Не могут повлиять первые два совпадения на предсказания третьего. А это сверхестественное может запросто быть нашим ещё одним органом чувств или той душой, обьясниться она и не сможет если она в нас самих же, скорей мы долны будем обьяснить это себе нежели она нам.

Обосновать это можно будет отсутсвием какими либо другими обоснованиями, предположения не в счёт, как вы сами сказали "Можно предположить что угодно". Предположения учёных строются только на известном и на их пяти органов чусвтв, но мы не можем знать всё, мы не пуп вселеной, и мы не можем знать сколько и какие могут быть ещё ораганы чувств (душа?), мне кажется что нельзя думать что мы (люди) совершенны и имеем всё для познания истины.

Опять же таки, это только для наших пяти органов чувств это всё воспринимается материальным, если например смотреть ещё глубже, то мы видим что всё это материальное состоит из энергии, а если ещё глубже копнуть, и ещё, и ещё? Да и давайте вспомним где находится это наше "известное" и "материальное", мы, всё вокруг нас, вся планета, наша солнечная система? В неизвестном! В тёмном, в бесконечном, в тихом неизвестном.