Вещие сны

Мне интерсно кто-то верит в сверхестественное? У меня лично было множество вещих снов - совпадения того, что приснилось и произошло потом совпадали практически на все 100%. Чем это можно объяснить?

Какое же это сверхъестественное. Вот если бы Вы засыпали в Берлине, а просыпались скажем где-то в штате
Алабама. Это было бы сверхъестественно. А так: Вы исправно получаете информацию. Запрос - ответ.
Очень удобно. особенно, если правильно этим распоряжаться в дальнейшем.

Телепортация тоже вполне таки реальна. Но а в снах я ничего не спрашивал - снился сон, а потом через время он сбывался. Таки образом получается, что или будущее уже расписанно по часам или, что мне больше нравится, в будущее можно заглянуть во время сна, т.к. душа может даже тело во время сна оставлять и путешествовать во времени - читал и такую версию где-то.

а может просто дежавю?

Брехня

Граф Монте-Кристо только тем и занимался, что засыпал в карете в одном городе, а просыпался в другом, даже в другой стране... Было у него одно чудесное средство для этого:
- А можно узнать, что это за средство? - спросил Дебрэ.
- Разумеется, - сказал Монте-Кристо, - я не делаю из него тайны: это смесь отличнейшего опиума, за которым я сам ездил в Кантон, чтобы быть уверенным в его качестве, и лучшего гашиша, собираемого между Тигром и Евфратом; их смешивают в равных долях и делают пилюли, которые вы и глотаете, когда нужно. Действие наступает через десять минут. Спросите у барона Франца д'Эпине; он, кажется, пробовал их однажды.
- Да, - сказал Альбер, - он говорил мне; он сохранил о них самое приятное воспоминание.
А уж сны какие у него были красочные и даже вещие из-за этих пилюлек!

Правда, т.к. на личном опыте, а не из книги

Прочитал только-что каксательно термина дежавю в Вики - в моём случае не дежавю, т.к. то что снилось не всегда было важно на тот момент жизни.

А шо прям шо сница,приходит или по сонникам смотриш?

Сонники безполезно смотреть, т.к. в разных по разному написано. Несколько раз сон полностью збывался, т.е. то что приснилось потом происходило - само собой мог сравнить только по памяти. На видео же не запишешь.

Как интересно,мне обычно снитса,чтото абстрактное,или непонятно,как бы не реалное,а у тебя как вторая жизн

Не всегда, или правильнее сказать больше абстрактного, но реального типа снов тоже хватает. Кстати, читал Фрейда о снах - маразм полный и нелогично всё у него.

Ну вот мне снилос,что я в грозу бегу по лужам,и чо летом могет и побегу

Ирронию понял)) зачем ирронизировать - напиши не верю и всё!

Ну мне такое снилос,а я незнаю к чему,могет ты знаеш

А мне тоже вещие сны снятся, но я не знаю как это можно использовать, откорректировать...
Т.к. толку нет просто знать, что будет.
Хорошо, когда что- то можно изменить....а может я просто пока это не умею.....так что не обращаю внимание на сны...

А приведи примеры, что приснилось и сбылось...

Это-то понятно. ну снится бред такой "полумистический" под воздействием...
НО здесь был задан вопрос, как это так снится будущее. В том что гашиш открывает будущее тоже можно усмотреть нечто сверхестественное или?
Откуда сюжет из будущего в настоящем? с подробностями? с людьми, которых на момент сна я ЕЩЕ не знала?
На эти вопросы сложно ответить с позиции материализма.

Мне тоже очень часто снились вещие сны. Примеров могу привести множество.
Пример первый: За 2 года до рождения моего сына я видела во сне, что родила его в страстную пятницу, слышала звон колоколов. Сон сбылся. Я родила его в страстную пятницу именно в тот момент, когда к крестному ходу звонили колокола. Время было 21.45 Более того, мой внук родился тоже в страстную пятницу, именно в это время.
Пример второй: Как - то под утро увидела во сне аварию.Видела красную машину и много людей. Утром придя на работу узнаю, что ночью разбился сын моего директора. У него был красный жигуленок.
Пример третий: Во сне мне кто то сказал что у моего мужа умерла тёща. Я проснулась, вспомнила сон и подумала, что это ерунда - моя мама еще молодая и здоровая. Через неделю она умерла, смерть была скоропостижной.
Пример четвертый: Через 2 года после смерти мамы вижу сон как ко мне в комнату входит пожилой мужчина, на голове его полотенце, он был после душа и вдруг этот мужчина замертво падает на кровать. На следующий день сон сбылся. У моего отца, после принятия душа случился инфаркт, его нашли в своей комнате, лежащем на кровати - на голове полотенце.

Хорошо.
А как можно влиять, изменять ? Вот приснился сон, знаем, что это не к добру.
Что можно изменить ? Вы не нашли ответа на этот вопрос ?

У меня бывает по-другому.
Иногда что-то делаю- готовлю там или слкадываю вещи и вдруг мелькает картинка совершенно посторонняя "не по теме", какой-то момент например из жизни знакомого Х. Через пару дней рассказывают, что с этим знакомым Х случилось то-то и то-то, а я думаю "Я же знала это, я же видела уже это несколько дней назад!" Такое не часто, но случается. Я стала даже боятся таких состояний. Всегда к плохому.
Теперь, когда такая картинка мелькнет я закрываю глаза и не отпускаю ее из своего сознания, а стараюсь рассмотртеть во всех деталях и повторяю про себя "Я это вижу, значит это не может произойти на самом деле! Я вижу этого человека, он одет так-то и так-то, значит это никогда с ним не произойдет" И не происходит!! Иногда бывает, что не успею "словить" картинку и удержать, чтобы "отговорить", но это чувство беспокоит, тогда просто говорю етому человеку, который не к месту промелькнул в моем сознании " не едь (не ходи) никуда сегодня-завтра...у меня плохое предчувствие"

Я думаю такие сны от Бога, Он предупреждает нас о том, что вскоре произойдет.Иногда это вызывает тревогу. Совсем недавно снилось, что моя внучка утонула в ванне. Звоню дочери, хочу предотвратить. В этот же день пришла моя знакомая и сообщила, что у мужа ее сестры во время купания в ване, случился сердечный приступ и он умер. Я вздохнула облегченно, что беда случилась не у нас.

Вот почитала тут и у самой воспоминания нахлынули. Первый раз мне приснился вещий сон в 16 лет. Дело было во время вступительных экзаменов. Написала я математику, как считала довольно успешно. Результатов нужно было ждать дня три. В ночь перед выдачей оценок снится сон: Вхожу в комнату, где сдавала документы, подхожу к столу и женщина выдает мне листок с результатом - раскрываю, а там 3. Проснулась с мерзким чувством, что так оно и будет, хотя никакой мистики у меня в голове и в помине не было. Рассказала родителям - они сочуственно так на меня посмотрели и сказали, что переутомилась я. После обеда иду с мамой в университет и узнаю, что результаты дают в той самой комнате из моего сна. Захожу внутрь, подхожу к столу, называю фамилию и получаю листок- оценка 3. Но все равно поступила. После этого были еще сны, которые полностью сбывались. Была бы рада, если б тому было материалистическое обьяснение, но пока говорят только одно: этого не может быть, потому что не может быть никогда.

помогает ?

А я вот думаю , зачем мне знать, что будет, если изменить не могу ( или не умею ) и стараюсь все забыть....

Я просто хотел написать, что сны, которые сбываются не могут быть простым совпадением. Если это игра подсознания, тогда не понятно откуда инфо о будущем.
Кто-то вверху написал, что это больше связано с религией - Я тоже так думаю, если вместо подсознания взять душу, то всё будет логичнее. К тому же, многие учённые (великие!) приходят в конце своей жизни к выводам, что время - это такой физический параметр как и пространство, т.е. во времени тоже можно передвигаться, но для простого смертного это закрыто - душа наверное может. Бог же без времени и пространства.
Кстати, тогда и материальность мысли более логична, т.к. многим что-то типа видений приходит и в бодрствующем состоянии - человек как радио ловит чужие мысли)) Откуда, что-то информационного поля. Гравитационное, электрическое, магнитное, тепловое поля открыты - да и био-поле вроде-бы уже подтвержденно.

Плохие сны конечно же хочется всегда забыть. Насчёт невозможности изменить я не уверен, что это и вправду невозможно.

Я думаю что это возмозно, но не знаю пока как
Может кто подскажет....

Думаю Бог таким образом напоминает о себе.Возможно что мы еще в поисках и сомнениях относительно Его существования. После таких вещих снов человек задумывается....

У меня тоже сны сбывались, сразу на следующий день, пока только 3 раза. Как и в твоём случае о дежавю и речи быть не может. Тоже хотелось бы найти на это обьяснения и особенно хотелось бы научиться их котролировать, ну чтоб как по заказу.
И ещё я заметил что подобные явления почти только у женщин, почему?

А мне приснилас карта,Индийского океана,и как раз того раёна где цунами особенно прошлос,ну ето я узнал когда проснулся

Скорее склоняюсь к варианту возможности перемещемия во времени и считывании информации.
Я, на пример, задумываюсь, но об другом

Ну вы же не женщина......я думаю, что женщины просто больше об этом рассказывают

Это правда 100%, а также можно добавить, что у мужчин не принято сны обсуждать - типа их нет вообще.

ай какая проделана работа по цветной разметке!

Прикола не понял. Ну да ладно.

"Больше расказывают" - об этом я не подумал, вполне возможно.

Привет, Саня ты чтоли?
Вот уже и год пролетел, снова тут.
Много ты ответов накопал, есть что почитать, благодарю.

У меня друг был, он умер уже, так вот ему приснилось, что его жена стоит с другим, возле дома, а на доме сверху какие то надписи, потом он видит себя голым возле реки и входит в нее, бабка одна рассказала ему его сон и сказала , что изза измены жены , ты заблеешь и умрешь, и после трех лет он умер.
Вот вам и сны, возможно можно что то было исправить, но он был настолько эмоциональным, что не смог простить и сделал своему здоровью .................

Гашиш, как и любое опьяняющее вещество, притупляет сознательную цензуру (барьеры) и открывает более широкий доступ в подсознание... А уж чего там повылазиет из этого подсознания...
Кстати, шаманские пляски, поклоны сотнями, молитвенные бдения, изнуряющие посты, медитации и т.п. - все из той же песни, что и пилюльки графа... Т.е техники отключения сознания (хотя бы его притупления)...

Сны - очень своеобразная вещь... Снятся, к примеру, они задом наперед...
Допустим, около спящего человека что-то громыхнулось... Подсознание услужливо подсовывает какой-нибудь образ, связанный с грохотом, это может быть гроза... Потом к этой грозе дорисовываются декорации - какая-нибудь лесная лужайка в непогоду, затем создается история - как на этой лужайке оказался и т.д... Все это проделывается подсознанием довольно-таки быстро, потому схематично, кусками, на живую нитку... Но и эластично...
Эта эластичность сна позволяет ему обрасти деталями уже при бодрствовании. Когда, например, на яву произошло что-то похожее, и человек сопоставляет это со своим сном. Сон тут уже вспоминается с подходящими для текущего момента деталями, как бы проявляясь в сознании из зыбкого подсознания...
Именно из-за этой эластичности сны вспоминаются к схожему моменту в реалиях... Человек не знал, что это с ним произойдет, пока не произошло... И только после случившегося ладошкой по лбу - так это же мне и снилось...

Надо понимать, в нашем подсознании находится наше будущее? Тогда уж точно нас нельзя назвать существами исключительно материальными:)

В этом я с Вами отчасти согласна.
Верующие не отрицают, что тело существует:):):), и напрямую связано с душой, поэтому желая приблизиться к душевной благочестивости, также параллельно тренируют и тело (мозг).
Я бы только поспорила, что посты "притупляют сознание". Я лично не соблюдаю каждый год канонические посты, но и в моей жизни была пара строгих постов, и вряд ли я бы (например) прочитала такое количество серьезных книг, которые помню до сих пор, если бы мое сознание было бы хотя бы несколько усыплено. Наоборот, освободив мозг от переваривания тяжелой пищи, я смогла использовать его для своих целей))

Полностью согласна.
Но это однако не может объяснить, почему мне снились люди, с которыми я на момент сна не была знакома. Не похожие люди, а именно они- потому что они были там именно в той роли, которую впоследствие играли в моей жизни. Как человек разумный, я не верю в такие совпадения.
Впрочем, как там сказал Воланд голове мертвого атеиста Берлиоза?;) Что-то вроде того, что все теории стоят одна другой и есть среди них и такая, что каждый получает по своей вере.
Так что наверное, Вам снятся только те сны, которые являются плодом Вашего подсознания.

ой, ой, ой, какие страсти-то мексиканские! надеюсь, за меня Вы не молились? и не надо! баюсь баюсь кары небесной
Если серьёзно:
вчера на другом форуме адын мальчег разместил наислёзнейшее стихотворение про "безумную любовь", которая "идёт ко дну", и прочие сопли. Ну покритиковали его опус маленько.
А этот влюблённый романтег в ответ как начал нас матюгами крыть, типа того, "Пиииип, пиииип, пииип, все вы сдохнете, твари")))))))))))) Такоооой конраст был с "безумной любовью"
И вдруг я поймала себя на том, что ассоциативный ряд привёл меня именно к Вам.
Отсюда вопрос: откуда у такого Божьего секретаря как Вы, столько скрытой злобы и презрения к людям? Ведь даже земные руководители выбирают себе помощников под стать
Таким образом, как в известном фильме говорится: "Твой Христос враждебен моему Христу"
ну воть, и я воспользовалась разметкой

Наркотики не как не приблизят к чему либо, от них только вред организму.
Будущее не нужно знать и многим показывать и говорить о будущем нельзя, надо самим больше мыслить о хорошем будущем и оно придет.
Мысль появилась в голове , то ее можно остановить и переключится на другое, а если нет, то она идет уже словом с рта и руками - это робота, дела.
Мысль вершит все, вот сидите здесь и свой мысли с другими мыслями соединяете, а еще пишите, как бы уже не мыслите , а продвигаете свою дело тоесть строите, работаете , делаете, утверждаете,короче карма, вот что сеете то и пожнете в будущем.
А у вас здесь одни соблазны, сплетни, скандалы и вожделение вот такое будущее к вам и придет.

Будет тебе Сань, по пустякам нервничать.
Я просто законы Ньютона в жизнь пытался привести.
А молиться, так это дело каждого индивидуальное. За тебя вот ещё пока не молился, всё на терпение твоё уповал, которое иногда лопается. Я тоже не безгрешен, каюсь сестричка, каюсь.
Но, думаю лекцию преподнёс многим адекватную. Зла же нинакого не держал.
Миша только меня раз вывел, всё шпионил, высматривал... Ну и нарвался

Подсознание и его возможности - эта область практически не изучена, сделаны только первые шаги, оставляя простор для догадок, даже самых фантастических... Одним из таких фантастических (пока) предположений может быть и то, что подсознание не предсказывает будущее (показывая его образы в снах), а формирует его (в тех же снах демонстрируя некие наметки, общий план)...
В принципе, связь энергии (сны, мысли) с реальностью, которую можно пощупать руками, не противоречит науке... Согласно научным утверждениям материальное тело при определенных условиях может перейти в чистую энергию (энергия равна массе тела, помноженной на скорость света в квадрате). Но знак равенства в этой формуле предполагает и то, что энергия может перейти в массу, т.е в материю...
Т.е. человек в состоянии чего-нибудь себе намыслеформить (даже как-нибудь подсознательно) и нематериальная энергия его снов воплощается в реальность... Насколько бредова эта идея?

Пост посту рознь... Есть диеты или вынужденные голодовки, а есть и религиозные посты (которые я и имел в виду), когда при голодании все мысли направлены на божественное - умышленно создается кризис для организма, рушится привычный уклад, какие-то блоки сознания ослабевают и можно запихнуть в подкорку чего-угодно... Это могут быть и какие-то серьезные научные или философские трактаты, а может быть и всякая бредятина (сознанию, ослабленному кризисом голодания, трудно выставлять защиту, цензуру)...
Цензура сознания - вообще увлекательная вещь... Как-то смотрел какой-то детский фильмец - современную сказку, и там вскользь была затронута эта тема:
Парню один тип стал демонстрировать игральные карты, быстро их перебирая, а парень должен был сразу же назвать масть карты. Так вот красные пики парень определил как черви, потому что сознание отказывалось воспринимать пики красными... Дети, не игравшие раньше в карты, не делали ошибок в таком тесте. Но у взрослых в сознании уже появилась цензура в восприятии карт (на детальное рассмотрение карты было мало времени и сознание подсовывало привычный образ червей вместо красных пикей)...
P.S.: Как-то давненько мне попадались описания одного исследования... Человека полностью исключали от внешних воздействий, чтобы сознание было лишено информации - испытуемых помещали в темную и звукоизолирующую камеру, наполненную жидкостью с температурой тела (причем человек как-то парил в этой жидкости, как в невесомости)... Буквально через несколько минут подсознание компенсировало отсутствие внешних раздражителей яркими галлюцинациями...
С какой долей вероятности видения будут иметь религиозную окраску, если человек будет предварительно тщательным образом настроен на божественное? - риторический вопрос...

Вам, скорее всего снились какие-то смутные образы людей, которые вдруг обрели уточняющие детали, когда с кем-то схожим и при схожих обстоятельствах Вы встретились наяву... Вы вспомнили сон, его детали, уже после той встречи...
Более чем уверен, что Вы не ожидали этой встречи, и у Вас не стояло перед глазами лицо человека, с которым Вы впоследствии познакомились... Но вот после самой встречи Вы стали уверенны, что именно тот человек Вам и приснился - коварная эластичность сна, штучки подсознания, влияющего на сознание...

Да я вовсе не говорю о какой-то там пользе наркотиков, а о том, что наркотики могут быть инструментом при попытке достучаться до подсознания... Насколько хорош этот инструмент для организма - дело десятое... Голодовки (религиозные посты), вечные поклоны и прочие практики - такой же инструмент для этих же целей; и польза этих инструментов так же сомнительна (голодовка для диабетика, поклоны для гипертоника и т.д. принесут больше вреда и приблизят быстрее к больничной койке, а то и к прямой аудиенции у Бога)...
Кстати, алкоголь - самый настоящий наркотик, он обладает всеми характеристиками наркотиков (изменение состояния человека, эйфория, развитие физической зависимости). И церковь использует этот самый настоящий наркотик в своих обрядах... А вот гашиш из определений наркотиков фактически выпадает, т.к. физической зависимости к гашишу не существует...

Да брехня это все иллюзия , что они там видят, мираж.

Соскучились?
Обсуждение модерирования, злостное нарушение правил пользования форумами.

Да, да! В баню нас, мы тут в конец распоясались.
Долго не было - приятно увидеть снова!

Я опишу только один момент из трёх, того дня который совпал со сном.
Когда совпали уже два случая (на работе), только тогда я осознал что это с моего сегодняшнего сна. Следующее совпадения я уже ждал осознанно, долго ждать не пришлось. Когда к моему рабочему месту подошёл шеф я уже догадывался о чём он сейчас заговорит. Во сне он говорил мне о каких то русских станках, запомнился мне этот фрагмент из сна не случайно, дело в том что я работаю в типографии и с русскими станками в этой префессии вобще даже не знаком, я вобще и не думал что они их тоже выпускают, я не то что с шефом а вобще ещё не с кем о русских станках не разговаривал. И действительно, он говорил что через месяц будет Messe (о которой я тоже ещё не знал и куда наша фирма собиралась поехать) на которой будут станки из многих стран и что даже будут РУССКИЕ СТАНКИ (неверное он сказал это потому-что знает что я оттуда).
Как обьяснить следующие пункты:
1. Этот случай был не один такой в этот день, а одним из трёх, никакого гашиша, медитации и вобще ничего из всего перечисленного небыло.
2. Я ещё не от кого не слышал что либо о русских станках, почему именно от него?
3. И почему именно в этот день, сразу после моего сна, не через неделю-другую а СНОВА сразу же в тот же день?
4. Сначала я вспомнил этот случай во сне, а потом уже он случился наяву, не наоборот.
В чем я пожалуй соглашусь, так это в том что сны такие (впрочем как и все другие) действительно не чёткие и как будто бы из кусков и фрагментов, одним словом полный бардак, но всё же это не обьясняет мой случай.

Ну вот у меня тоже был сон, который непросто предсказал определенную ситуацию, но конкретных людей с которыми я в последствие познакомилась. Примерно 10 лет назад я после окончания учебы искала работу. Пригласили на собеседование. За неделю до этого снится сон: Я прихожу в некое бюро и знакомлюсь с несколькими сотрудниками, включая шефа. Надо сказать, что все эти образы были во сне несколько шаржированы, с очень живой мимикой и несколько гипертрофированной жестикуляцией, но я как-то сразу поняла, что все это было выражением их характеров. Каково же было мое удивление, когда я с ними познакомилась в живую. Ну, ладно внешнее сходство, но когда я стала с ними работать, то все совпало. Одна дама, с которой у меня довольно долго были конфликтные отношения именно такой образ в моем сновидение и имела, да и другие тоже, правда положительные. Конечно, можно предположить, что мне только показалось, что внешность из сна и реальности полностью совпадает, но черты характера.. Все-таки для простого совпадения это слишком.

Гашиш или медитация или прочее - чем-то схожы с состоянием сна... Т.е. когда сознание притупляется или полностью отключается... При этом они не должны быть обязательно смешаны в одну кучу... Сон сам по себе - выход в подсознание...
Из меня вообще-то плохой объяснятель снов (тут, наверное, лучше к фрейдистам :) )... Я не знаю, почему именно русские станки Вам приснились... Тут можно сделать кучу предположений: например, Вы краем уха слышали о намечающейся ярмарке и о том, что там будут представляться русские фирмы (даже из разных источников об этом слышали). Инфа прошла вскользь, т.е Вы как-то на ней не акцентрировались... Но мимо подсознания ничего не проходит (как утверждают соответствующие исследовали), в подкорке была проделана работа по анализу (учтен и тот фактор, что шеф знает страну Вашего происхождения) и выдан некий предположительный результат в виде сна...
Выдан был фрагментарно, расплывчато... Когда случилась схожая ситуация, то сон вспомнился и обозначился более детально (в соответствии с текущим моментом). Вторая схожая ситуация еще более конкретно позволила детализировать сон, сделав поправки... Этих поправок в принципе хватило, чтобы предугадать развитие событий и Вы уже стали уверены, что Вам и остальное приснилось (детали разговора с шефом о русских станках), хотя до первых двух поправок об этом разговоре Вы не "вспоминали"...
Т.е. был выдан на гора результат аналитической работы подсознания с ссылкой на сон...
Вы обернитесь назад и попробуйте проанализировать сознательно - достаточно ли было (и были ли вообще) моментов, каких-то пазлов, которые можно было бы собрать в одно целое и предположить, что шеф может обратиться к Вам с подобным разговором?

Именно, предположений, без доказательств, т.е. тоже самое что могут сделать и люди верующие в сверхестественное. В данном случае как и во многих других это вопрос веры, не знание а именно веры. Также как верующие тут верят в сверхестественное, точно также верят материалисты в материальное, у обоих вера. Получается что нет правых и неправых в подобных вопросах. Тоже самое и с верой в бога, материалисты не могут доказать его отсутствие, а раз так то значит существование его возможно, и тут опять же, в то время как одни верят в его существование другие верят в его отсутствие, у обоих только вера.
Как я уже говорил, о Messe я услышал тогда первый раз, и тем более что там будут представляться русские фирмы. Думаю что никакого "краем уха" небыло, в типографии постоянно громко, чужие разговоры не слышно, слышны только те слова которые адресованы именно в мой адрес, а такие разговоры человек принимает чётко и ясно а не краем уха. Да и сомневаюсь что из других источников я мог это слышать.

Поэтому я о первых двух совпадениях вобще и не говорю, поскольку они сначала случились а потом я вспомнил о сне. Но третье совпадение было наоборот, я знал (но и не был уверен) наперёд о чём он сейчас заговорит, и поэтому для меня это совпадение запомнилось как нечто совсем необычное.

Предпологать что он заговорит об этом можно было только исходя из моего сна, который был в эту же ночь.
Но а почему бы не предположить что может быть что то ещё, за рамками материального? Откуда мы можем быть уверенными что наши 5 ораганов чуств это всё, и других быть не может? Было бы например у нас их четыре, утверждали ли мы о невозможности пятого?

Это разные вещи... Например, исследователи психики человека, его подсознания, могут делать предположения - выстраивать рабочие гипотезы, которые потом либо подтверждаются исследованиями, либо корректируются по результатм исследований, либо вовсе отметаются, как ошибочные...
Верующие вообще никаких гипотез не выстраивают и не проверяют их достоверность. Для них это аксиома...

Но именно те два совпадения могли откорректировать сон и вытащили его наружу в подредактированном виде, согласно текущему моменту... Третье совпадение - уже следствие обработки, аналитический прогноз, выполненный подсознанием...
По-крайней мере такой подход обходится без наличия чего-то сверхъестественного, нематериального... Хотя, если уж хочется верить во вмешательство высших сил, то завсегда пожалуйста... Только почему бы не задаться таким вопросом: почему эти высшие силы избирают такой запутанный путь, а не могут прямо и ясно объясниться, что им мешает? Может мешает именно отсутствие этого сверхъестественного? Все естественно, но еще не изучено, не понято...

Можно предположить что угодно... Но потом это предположение не мешало бы как-то обосновать, найти подтверждающие факты (по крайней мере надеяться на появление таких фактов, как и допускать существование опровергающих фактов)... Т.е. изучать самому, где-то доверять другим (не исключая вероятности ошибок), но не слепо верить в нечто...
Ну а насчет рамок материального: все в нашем материальном мире имеет материальную природу... Вот только некоторые свойства, состояния этой материи еще не изучены...

а как это всё-таки медитировать? Это как мечтать? я не представляю себе это медитирование...

Погодите, но может не такое уж и "злостное".
Ведь, исходя из этих слов:

и этих

Если я правельно понял, то вы уже долгое время не были модератором, и только сейчас вернулись снова?
Если это так , то стало быть "Jedy" обсуждая вас не знал что обсуждает всё ещё модератора. Модератор на данный момент для него был совершенно другой человек, тот человек которого он считал модератором, тот/та что заменял/заменяла вас в ваше отсутствие (если такие были).

Как я уже говорил, Вам могло только казаться, что именно так все и приснилось... Скорее всего этот сон проявился, оброс деталями (о жестикуляции, мимике, психотипах) уже после непосредственного знакомства с этими людьми... Но человек остается в уверенности, что именно так все и приснилось (штучки подсознания) и убедить его в обратном очень трудно...
Можно предложить ради эксперимента записывать свои яркие сны, дабы потом сравнить в случае попадания... Но более, чем уверен, что даже толком и связанно записать не получится. А если и получится, то это будет гарантией того, что этот записанный сон никогда не воплотится. Потому как его уже засунули в рамки, застопорили, лишив эластичности, возможности трансформироваться под удобный момент...
P.S.: Кстати, это не моя идея насчет записывания снов. Подобные эксперименты уже проводились с людьми, утверждающими что часто видят вещие сны... После того как они стали записывать свои сны, обозначать их (что само по себе было весьма не просто), они перестали воплощаться...

И всё таки предположений, просто они делают выводы из того чего знают, но мы люди можем многое и не знать. Как например можно прийти к выводу что бога быть не может? Может и можно опровергнуть многое в библии, и саму библию, и религию и т.п., но уж точно не существование бога.

Я вас всё ещё не понимаю. Не могут повлиять первые два совпадения на предсказания третьего. А это сверхестественное может запросто быть нашим ещё одним органом чувств или той душой, обьясниться она и не сможет если она в нас самих же, скорей мы долны будем обьяснить это себе нежели она нам.

Обосновать это можно будет отсутсвием какими либо другими обоснованиями, предположения не в счёт, как вы сами сказали "Можно предположить что угодно". Предположения учёных строются только на известном и на их пяти органов чусвтв, но мы не можем знать всё, мы не пуп вселеной, и мы не можем знать сколько и какие могут быть ещё ораганы чувств (душа?), мне кажется что нельзя думать что мы (люди) совершенны и имеем всё для познания истины.

Опять же таки, это только для наших пяти органов чувств это всё воспринимается материальным, если например смотреть ещё глубже, то мы видим что всё это материальное состоит из энергии, а если ещё глубже копнуть, и ещё, и ещё? Да и давайте вспомним где находится это наше "известное" и "материальное", мы, всё вокруг нас, вся планета, наша солнечная система? В неизвестном! В тёмном, в бесконечном, в тихом неизвестном.

Если Вы опровергаете библию с религией, то заодно опровергаете и бога... По-крайней мере именно библейского бога...
Можно предполагать наличие некоего разумного творца, который создал мир...
Но все же, даже если такой творец и существует, достоверных описаний его не имеется. Все религии - это попытки описать этого творца... При более близком ознакомлении с этими религиями (в которых есть создатель всего сущего) видна вся искуственность этих представлений, привязка их к какому-либо народу, к его чаяниям (включая заблуждения, бытовавшие в этом народе на момент появления религии)...
Предположение о наличии творца ничем не хуже отрицания оного... Но по логике вещей именно предполагающий о наличии должен заботиться поиском подтверждающих фактов, дабы обосновать свое предположение...

Если копать глубоко-глубоко, то можно прийти к выводу, что энергия и есть материя... Называя что-то нематериальным, мы все же обозначаем материю...
Либо материального не существует, а все духовное (энергетическое)... Только духовное иногда принимает форму, называемую нами материей. Фактически же получается, что материя - это сгустки энергии...
И если сны - это энергия, то можно допустить, что при некоторых обстоятельствах (которые пока не известны, потому неуправляемы, но возникают иногда спонтанно) сны материализуются (как бы сгущаются, проявляясь в яви)...
Как ни крути, энергия (дух) и материя - это одно целое, вернее - одно и то же... И ничто из этих двух не может быть первичным или вторичным... Т.е. извечный спор материалистов и верующих о первичности бытия (дух или материя), теряет всяческий смысл :)...

да похоже, но только не как этот в МОРЕ

Совсем нет, невкоем случае. Билия (Коран, Тора и т.п.) и религия - это одно, а Бог это другое, нельзя смешивать всё в одну кучу.
Во вселенной, помимо нас, может существовать ещё что-то живое и разумное, и запросто более разумней нас и соответственно с большими возможностями, с такими возможностями с которыми можно было бы создать нашу солнечную систему и нас в ней. До тех пор пока мы не можем исключить существования кого либо ещё вэтом "Неизвестном", мы не можем и исключить что это и есть Бог.

Тут много вариантов:
1 Может и есть, но чтобы распознать её как достоверную мы должны знать (не поверхностно) все религии и теории которые существуют, а на это надо будет посветить не то что много времени но скорей всего даже всю жизнь.
2 Может и есть, но мы не можем их узнать, из за недостатка разума или ораганов чуств и т.п.
3 Может и есть, но они настолько изменены людьми, что стали противоречивы и не убедительны, или как вы сказали "Искуственны"
4 Может были, да уничтожились или потерялись.
5 Может их и не должно быть и что это так было задуманно "творцом".

Если человек только верит в наличие творца, то он абсолютно ничего не должен подтверждать, это его лично дело. Доказывать и подтверждать он должен будет только в том случае если он пытается переубедить кого-либо, или навязать свою веру другим.

Но мы ведь не уверенны что копали достаточно глубоко, мы копали только столько - сколько нам дано копать, столько - сколько в были состоянии на данном этапе нашего развития, столько - сколько позволили нам наши органы чусвтв.
Ну вот например если бы мы не имели чувства обоняния, то мы бы и не знали даже что такое "запах" неговоря уже о его разновидности, мы бы были вполне довольны тем что у нас есть и предпологали бы что у нас есть всё. На этом строились бы все наши выводы и заключения. А если бы и находились люди с обоянием то они бы не смогли обьяснить остальным что это такое, поскольку запах нельзя ни увидить не потрогать.
Также может оказаться и в нашем случае, мы не можем сказать что у нас есть всё для познания истины а значит и не можем сказать что знаем истину.

Как бы оно небыло, но такие сны каким то "неизвестным" образом это делают, всё таки выходят за рамки "известного" и влияют на него. Главное не спешить это списывать на "игры подсознания", пусть это будет одной из теорий но невкоем случае не заключением.

Вот тут я с вами соглашусь. Этот спор и не имел никогда смысл, да и плоды его не были положительными. Для спокойной, мирной жизни, людям вовсе не надо знать что их сотворило, почему и как, ведь как ни крути а это всё прошлое а нам жить в будущем и только его мы способны менять, всё что нам нам надо так это толерантность а не вопрос первичности.

А вот это обязательно попробую. На самом деле вещие сны снятся очень редко и не все из них негативные. Но если испугаюсь плохого сна - запишу. Кстати, сны не всегда сложно записать, потому что они бывают очень простыми и конкретными, особенно те, что имеют тенденцию сбываться.

Если вы отделяете бога от библии, корана, да торы, то Вы под богом подразумеваете нечто другое, нежели описано в этих книгах...
Это как если быть убежденным в существование редких животных и согласно этому убеждению верить в Змея Горыныча... Вот и нельзя смешивать сказочный персонаж (библейского бога) с вероятностью существования еще не изученых существ (творца всего)... Если Вы не верите в сказку про Змея Горыныча (библию, религию), то соответственно опровергаете и существование самого Змея Горыныча (библейского бога)...
Но можно допускать, что существует некто, обладающий схожими характеристиками со Змеем Горынычем (с тремя головами, допустим). Но все же этот некто не будет этим Горынычем...

Совершенно верно.

А теперь оглянитесь на верующих в бога библии...

Это и есть теория, рабочая версия... Которая может быть подтверждена дальнейшими исследованиями или опровергнута... Главное не спешить это списывать на сверхъестественное (все может и скорее всего окажется намного прозаичнее, приземленнее)...

Да нет же, того самого Бога - создателя нас с вами. С Горынычем всё иначе, он должен иметь какое-то определённое количество голов, должен летать, плевать огнём и выглядеть так и так... Богом же может называтся любой кто сотворил нас, как он выглядет тут абсолютно не имеет значения, Бог - творец.

Я знаю что многие религиозные люди это делают, но в наше время уже не так как раньше и далеко не все а может только половина из них, но всё-же тот кто не пытатется навязать свою религию тот и не должен ничего доказывать, тем-более это не должен делать обычный верующий в наличие сверхестественного и в возможость что творец (Бог) вполне может существовать, я не верю что мы (люди и наша солнецная система) пуп вселенной и сомневаюсь что мы действительно такие "Разумные" как нам кажется.

Я не когда полностью и не списываю на одно если есть возможность другого, ведь не я отвергаю материальное а вы отвергаете сверхестественное, я же помню tobol как вы относитесь ко всему что заходит за рамки материального и что так или иначе касается веры.
Это:
"Главное не спешить это списывать на сверхъестественное"
также верно как и это:
" Главное не спешить это списывать на материальное"

Вы не отвергаете материального, потому что это попросту невозможно сделать (мы живем в материальном мире)... А вот без веры в сверхъестесственное вполне можно обойтись...
Эта вера - результат нежелания копаться в материальном - скучно слишком, да и трудоемко, напряжно и вообще обыденно... Проще списать на сверхъестественное, а потому и не объяснимое по своей сути - будоражующий тайный промысел высших сил опять-таки, да и вообще интереснее (да и руки погреть на этом можно)...
Только почему-то бог со своими подручными действует полунамеками, исподтишка; что-то явно мешает им открыто заявить о себе, боятся чего-то...
А чем глубже и обширнее знания человечества, тем все меньше остается сверхъестесственного вокруг нас... Вас ни на какие мысли эта тенденция не наводит?

Я имел ввиду что не отвергаю возможность что такие неизвестные случаи как эти "вещие сны" могут исходить из материального а не из духовного, т.е. у меня все двери открыты и нет никаких рамок, всё возможно, как материальное так и духовное, у вас же второе отпадает.

Согласен проще, но это всё равно не доказывает что сверхъестественного быть не может.

Может он и не желает вмешиваться в наше развития, может мы сами должны докопаться до истины. Вполне может быть вероятным, что то, что для нас солнце, земля, мы, для кого то более разумного (того которого мы называем Богом) это всего лишь сосуд под лампочкой , в котором он создал нечто живое. Пока не разберёмся где мы в конце-концов весим, возможно всё.

Наводит на то, что мы многое что называли сверхъестественным обнаруживали материальным, но это опять же таки не доказывает отсутствие сверхъестественного. Как я сказал "Пока не разберёмся где мы в конце-концов весим, возможно всё"

в том то и дело - мы созданы и за нами наблюдают, т.к. эволюции постепенной не было, а были скачки такого рода, как в развити техники - не было плавного перехода, что подразумевается генетическими изменениями.
Кстати, касательно материального мира - мы живём в двух мирах - материальном и духовном, просто духовный большинству людей недоступен, но он есть.