Deutsch

Words, words, words...

1114  1 2 3 все
  Ilona 777 местный житель02.12.08 21:29
NEW 02.12.08 21:29 
в ответ Alionchen 02.12.08 16:50
Окончательность истины наверное только время покажет для каждого. Есть такое выражение "Делай, что должен, - и сбудется, чему суждено." Вот только нужно самому хотеть делать что должен, очень этого желать самому..
Можно много и красиво рассуждать о душе и о том, что нужно жить сердцем. Это бесспорно. Но для начала всё таки разобраться с ловушками, которые расставляет нам наш ум (или эго), чтобы в очередной раз увести от настоящего "я" в приятное самообманное..
а всегда ли общество поддерживает прекрасные начинания такие, как жить по правилам справедливости....что-то мне подсказывает, что это тернистый путь!
#21 
hamelner коренной житель02.12.08 21:30
hamelner
NEW 02.12.08 21:30 
в ответ Alionchen 02.12.08 15:51
В ответ на:
Давно уже меня беспокоит, что слова мои с делами часто расходятся

Слова - это легче. В жизни много сложнее. Слова - сам с собой, Жизнь - взаимосвязи, ответственность и т.д.
Но по себе мгу сказать, что участие в форумах благотворно. Да и высказать своё, зачастую откровенное, на людях... полезное и благотворное занятие.
#22 
  Ilona 777 местный житель02.12.08 21:58
NEW 02.12.08 21:58 
в ответ hamelner 02.12.08 21:30
В ответ на:
Слова - это легче. В жизни много сложнее. Слова - сам с собой, Жизнь - взаимосвязи, ответственность и т.д.
Но по себе мгу сказать, что участие в форумах благотворно. Да и высказать своё, зачастую откровенное, на людях... полезное и благотворное занятие.

только в кругу людей, которые поймут, что важно! и поддержат беседой....скажут своё мнение....а этот форум хорошее место...в другом месте могут и под белы рученьки вывести за откровенности!!!
#23 
Alionchen коренной житель02.12.08 22:00
Alionchen
NEW 02.12.08 22:00 
в ответ Ilona 777 02.12.08 21:29
В ответ на:
а всегда ли общество поддерживает прекрасные начинания такие, как жить по правилам справедливости....что-то мне подсказывает, что это тернистый путь!

Скорее жить по совести. Может путь и тернистый, зато на душе не будет гадко.
#24 
  Ilona 777 местный житель02.12.08 22:15
NEW 02.12.08 22:15 
в ответ Alionchen 02.12.08 22:00
ну прогрессивное человечество как бы побеждает...но прочитав "Дети Арбата" я многое поняла о высказываниях по совести в нашей стране...хотя это уже история....
#25 
plugi местный житель03.12.08 11:12
NEW 03.12.08 11:12 
в ответ Alionchen 28.11.08 21:44
В ответ на:
Часто получается, что умники,рассуждающие о высоких материях, на самом деле могут оказаться всего лишь убегающими от реальности тщеславными диванными философами. И всё это бесконечное словословие мешает осознать себя настоящего, человека действующего, шаг за шагом, что то преодолевающего...

Не мешает, а помогает. И это хорошо, что очень много умников - есть из чего выбрать. И остаётся человек там, где ему нравится, где ему хорошо. Ну а мысль (мысль - следствие желания) - может желание усилить или ослабить.
В ответ на:
Осознание причины еще не гарантирует успешность преодоления неудачи, или как и приготовление пищи не избавляет от голода.

Человек будет всегда пробовать пищу - это в его природе. Рецепты всегда будут приходить "извне" - от окружения (книги, друзья, враги, реклама....).
О каких неудачах можно говорить? Если человек что-то ощущает как неудачу - наверное значит не осознаёт её причину и цель с которои она "вдруг" к нему пришла. А если осознаёт - то она перестаёт быть неудачеи, а становится шансом изменить что-то в себе, чтобы продвигать своё развитие дальше.
В ответ на:
Получается, что как бы не были мудры духовные учителя
. А это то, что на нас воздеиствует.
В ответ на:
, а собственный опыт, ошибки, ситуации,встречи с влияющими на нашу жизнь людьми содействуют нашему изменению и росту наиболее реально

А это то, что мы ощущаем.
Можем ли мы изменить то, что на нас воздеиствует - попытки это сделать многочисленны.
А изменить ощущения... - говорят можно. Остаётся только... попробовать.
В ответ на:
В принципе одна из основных причин, почему форум (да и интернет в целом) так заразителен и притягателен для всех нас, заключается в том, что нам доставляет удовольствие не только выражать себя с помошью слов, но и сам процесс понимания себя.

Правда что-ли? А я думал, что таким образом человек как существо общественное желает признания от окружения себя как исключительного и единственного, что не входит в противоречие с системои, где каждая часть настолько важна, что без неё не работает вся система. Маленькая шестерёнка - но от неё зависит работа всеи системы. Что получает от системы эта шестерёнка - связь с другими частями как осознание всеи системы, т.е наслаждение от её гармоничности, красоты, правильности. Осознать себя - это значит подняться над своим эгоцентрическим восприятием, т.е получить "новые" желания. А откуда они приходят? От окружения. Так что остаётся? Выбрать окружение, которое бы человека развивало. Хочешь развиваться - иди к тем, кто якобы это делает и проверяи - согласно ли сердце с этим. Согласно - значит сегодня это моё. Человеку дают всегда столько, сколько он может вынести или по-проще - каков поп таков и приход.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#26 
Muravey посетитель03.12.08 15:38
Muravey
NEW 03.12.08 15:38 
в ответ Alionchen 02.12.08 15:51
В ответ на:
...Ничего тут особо нового не написано...
--Это правда. Головы некоторых мыслителей (из великих) эта мысль посещала лет эдак 400 назад (а может и раньше), но и до настоящего момента не понятна большинству... Если Вы сами додумались- это делает честь вашей сообразительности (и не только)
В ответ на:
Давно уже меня беспокоит, что слова мои с делами часто расходятся
--А Вы не пробовали, например, "перейти от слов к делу"? Попробуйте!
Или просто поменьше болтать???
Впрочем, у женщин, как известно, последнее плохо получается. Но это, наверное, действительно, из сферы психологии...
#27 
Alionchen коренной житель03.12.08 23:35
Alionchen
NEW 03.12.08 23:35 
в ответ Muravey 03.12.08 15:38

#28 
  millas местный житель04.12.08 12:36
NEW 04.12.08 12:36 
в ответ Alionchen 01.12.08 15:52
В ответ на:
Вроде бы всё правильно! Вот подсказывает интеллект человеку : "Не хочу и не могу больше быть пассивным, ленивым, деградирующим созданием".
Потом он понял ЧТО и КАК нужно делать чтобы меняться, потому что кто то достиг таким путём отличных результатов. Причем один человек начал "делать сразу" и примерять на себя новую модель самосовершенствования, а другой нашел какие то отговорки и причины, ему мешающие...
Но может быть не нужно ничего менять, пока для этого не будет подготовлена реальная почва? А там уже целая смесь из внутренних страхов, противоречий и внешних обстоятельств так же...
Одного желания и понимания явно мало. Нужна наверное еще какая то энергия и инструмент для этих изменений?

нужно только одно-исчерпать все.инструмент и энергия для изменений,ощущение полной исчерпанности.одного парня так достало его нищенское существование,что он стал богатым.чтобы на 100% от чего то отказаться,надо это попросту возненавидеть,исчерпать в себе все терпение к тому,что тебя неустраивает и приносит разочарования,как только терпение лопнет,так сразу и изменения придут.
#29 
Muravey посетитель04.12.08 18:12
Muravey
NEW 04.12.08 18:12 
в ответ ARIOM 29.11.08 06:15
В ответ на:
╚Делать сразу╩
--Помнится как то раз я пошёл ещё дальше в этом направлении. "Развил методику", так сказать... Начал весьма энергично осуществлять первую пришедшую в голову мусль, даже её недодумав до коца... Все были в шоке!
#30 
plugi местный житель05.12.08 00:21
NEW 05.12.08 00:21 
в ответ Muravey 03.12.08 15:38
В ответ на:
--А Вы не пробовали, например, "перейти от слов к делу"? Попробуйте!
Или просто поменьше болтать???

Слово - это уже деиствие, поэтому больше болтаите (=требуите), чтобы мужчины деиствительно не сидели на месте, а двигались. Ведь в женщине от природы заложена забота о продвижении к более высокои ступени развития человека, выраженная в нашем мире в форме рождения и заботы о детях. А своим детям ни одна женщина не пожелает плохого (нормальная женщина - хотя многое тоже перевёрнуто вследствие нашего эгоистического развития). Без женского требования в разнои форме мужики сидели бы в "пещерах" (диванах) и жрали бы "падаль" (пиво). Но природа гармонична и создала "помощь против" - прекрасное существо под названием женщина, хотя она тоже бывает неприятна для нашего эгоистического восприятия и об этом ходят анекдоты.
Кстати женшины оценивают все мужские занятия такие как футбол, политика... как детские игрушки. И в этом наверное они правы - разве может быть природа не права, ведь она - совершенство и требует совершенства от всех своих частеи. Самоорганизируюшаяся система, в которои женское желание (=желание получать) играет определяющую роль в развитии самои системы
Поэтому женщины это в нашем восприятии чаще всего и за их требования им ещё больше
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#31 
plugi местный житель05.12.08 00:31
NEW 05.12.08 00:31 
в ответ Alionchen 02.12.08 16:50
В ответ на:
Вот только нужно самому хотеть делать что должен, очень этого желать самому..

И каким же образом человек захочет захотеть? Есь ли такое вообще в природе? Делать то, что мне не хочется. Поделитесь.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#32 
Muravey посетитель05.12.08 14:16
Muravey
NEW 05.12.08 14:16 
в ответ plugi 05.12.08 00:21
В ответ на:
...о продвижении к более высокои ступени развития человека,
--Или дальнейшей деградации? Женщины -то тоже оч. разные бывают, не стоит обожествлять всех подряд!!!. Каббала явно дала осечку!
#33 
plugi местный житель05.12.08 21:06
NEW 05.12.08 21:06 
в ответ Muravey 05.12.08 14:16
Осечку всегда даёт восприятие, а законы постоянны и неизменны - и о них говорит Каббала. Это тоже что говорить о том, что закон притяжения дал осечку. Ну а если человек воспринимает женщину как физическое тело - то это проблема его восприятия - это во первых, во вторых характерное следствие восприятия - проекция своих качеств на окружающии мир.
Женское желание - желание получать является определяющим в развитии - так что деградации на самом деле нет (осечку даёт эгоистическая форма восприятия окружающего мира). О телах ни слова, тем более о каких-то обожествлениях материальных обьектов. Просто есть возможность человеку развить качества, которые позволяют увидеть силы, строящие материю - в том числе и очень "разных" женщин.
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#34 
  Ilona 777 местный житель05.12.08 21:48
NEW 05.12.08 21:48 
в ответ plugi 05.12.08 21:06
В ответ на:
Осечку всегда даёт восприятие, а законы постоянны и неизменны - и о них говорит Каббала. Это тоже что говорить о том, что закон притяжения дал осечку. Ну а если человек воспринимает женщину как физическое тело - то это проблема его восприятия - это во первых, во вторых характерное следствие восприятия - проекция своих качеств на окружающии мир.
Женское желание - желание получать является определяющим в развитии - так что деградации на самом деле нет (осечку даёт эгоистическая форма восприятия окружающего мира). О телах ни слова, тем более о каких-то обожествлениях материальных обьектов. Просто есть возможность человеку развить качества, которые позволяют увидеть силы, строящие материю - в том числе и очень "разных" женщин.


пожалуйста, помедленнее...я записываю...*с
":для художественной окраски автор любит использовать однородные члены..."(с)
#35 
Muravey посетитель06.12.08 15:01
Muravey
06.12.08 15:01 
в ответ plugi 05.12.08 21:06
Если столь грубую осечку даёт Ваше восприятие каббалиста- зачем ею заниматься?
В ответ на:
обожествлениях материальных обьектов.
-А Вы уверены, что они- "материальные обьекты"? Я бы на их месте обиделся на такое!
#36 
Alionchen коренной житель08.12.08 12:57
Alionchen
NEW 08.12.08 12:57 
в ответ plugi 05.12.08 00:31
В ответ на:
И каким же образом человек захочет захотеть? Есь ли такое вообще в природе? Делать то, что мне не хочется. Поделитесь.

Поделюсь. И постараюсь выразить мысль не коряво .
Мне кажется всё дело в том, что человек иногда хочет совсем не то, что считает своим желанием. Вот такой парадокс. А происходит вся эта путаница тогда, когда настоящая сущность человека борется с тем образом, который человек сам себе придумал.
А вот когда вся эта лавина неискренних слов, поступков по принципу "потому что это круто, эффективно, приносит успех", наставленных себе искусственных самоограничений накапливаются и входят в диссонанс с истинным "я", одних переклинивает на агрессию и разрушение, других на депрессию с мучениями на тему "я не могу хотеть", "я не знаю чего хочу", "помогите мне захотеть" и т. д.
А захотеть искуственно конечно не реально. А вот попытаться преодолеть страх взглянуть на себя настоящего, со всеми нашими светлыми и низменными качествами, можно. Но и это, как я уже говорила, далеко не гарантия того, что человек захочет действовать, а не плести новую паутину из слов, интеллектуальных лабиринтов и иллюзий...
Более интересен вопрос: могут ли наши глубинные желания подпадать под категории ПЛОХИЕ / ХОРОШИЕ?
И если приверженцы каббалы будут убеждать меня, что плохих желаний не существует, что существуют лишь самоограничения, которые человек сам ставит своей изначально светлой сущности, то я им не поверю.
#37 
  Ilona 777 местный житель08.12.08 14:51
NEW 08.12.08 14:51 
в ответ Alionchen 08.12.08 12:57
а как узнить плохие или хорошие? в чём критерий, или мерило, кто сможет определить это?
вот для некоторых например и Гитлер был нормальным человеком...ну и как тогда? Подражать или брать в пример?
#38 
Alionchen коренной житель08.12.08 15:24
Alionchen
NEW 08.12.08 15:24 
в ответ Ilona 777 08.12.08 14:51
У каждого человека свой собственный путь.
В ответ на:
в чём критерий, или мерило, кто сможет определить это?

Для меня такими мерилами являются отсутствие страха и любовь. А определяет всё таки сам человек и его жизненный опыт (при наличии способности к анализу и осмыслению).
Мой выбор таков(и это имхо:): каждый человек имеет право на свой путь, на свои желания, как и и на попытки их осуществить, если это не вредит другим и не ведёт к разрушению мира, в котором мы живем.
Есть еще путь Веры. К великому сожалению это дано далеко не всем. Я знаю людей, которые нашли в этом свое счастье, гармонию с самим собой и миром.
Но при этом я знаю многих людей, для которых вера - попытка обмануть себя, и у них не получается верить искренно, естественно, без наносного показушничества, без надрыва. Пока среди верующих, которых встречала я, псевдоверующих больше...
#39 
plugi местный житель08.12.08 17:35
NEW 08.12.08 17:35 
в ответ Muravey 06.12.08 15:01
В ответ на:
Если столь грубую осечку даёт Ваше восприятие каббалиста- зачем ею заниматься?

Каббалист по отношению к моеи персоне - это очень громко (неточно) выражено. Как говорится ...и опыт сын ошибок трудных...
Каббала как методика развивает в человеке его дальнеишее желание - познать смысл своего существования, если все другие вопросы уже исчерпаны.
В ответ на:
А Вы уверены, что они- "материальные обьекты"? Я бы на их месте обиделся на такое!

Место это желание и человек может это место исследовать только тогда, когда находится в этом месте по подобию своиств. И если это желание на материальном уровне - то наша наука, да и сам человек каждыи миг осознанно или неосознанно проводит это исследование.
В ответ на:
-А Вы уверены, что они- "материальные обьекты"?

То, что они материальные обьекты - т.е исследуются в нашеи материи - желании получать наслаждение ради себя при помощи наших органов чувств в этом конечно нет сомнении. Об этом человек знает опираясь на свои собственныи опыт.
Обижаться не обижаться - какая разница, рассуждать конечно об этом можно. Проверить - сложнее, так как необходимо находиться в подобии своиств к изучаемому обьекту (наши органы настроены на обьекты, которые мы наблюдаем в материи). Как говорится "лестница в небо стоит на земле"
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
#40 
1 2 3 все