Прочитал у отдого "товарища", что религия базируется на разуме. По моему, это полная глупость.

Конечно на разуме, вернее на его невозможности обЪяснить многие вопросы сотворения мира, вот разум и принял религиозное обЪяснение, что бы обЪяснить необЪясняемое с точки зрения разума.

если за базу взять причину возникновения религии, то наверное поиск человеком смысла жизни и ответа на такие глобальные вопросы как смерть, любовь... если за базу взять суть религии и ее функции, то наверное ее базой являются представления и мировоззрение тех, кто себя к данной религии относит. разум - понятие относительное, то, что разумно для одних, является глупостью для других. но для приверженцев данной религии их мировоззрения кажутся разумными. ИМХО естественно.
для меня базой религии является попытка найти ответы на вопросы, которые заводят человека в тупик.

на страхе,а страх в разуме.

страх находится в незнании. тот кто знает, тому боаться нечего.
идя на экзамен студент боится вытянуть плохой билет. вытянув любой, он уже этого не боится
больной идя к врачу боится диагноза . но только пока его не узнает.
так же и религия - незнание будущего приводит к страху, страх к вере.

Он боится не вытянуть плохой билет, а получить банан, а получив банан остаться без степендии или быть отчисленным.
Вера это совсем другое, она как раз помогает преодолевать страхи.

это уже цепочка страхов - будет плохой билет- не смогу ответить - провалю экзамен - вылечу
и эти страхи исчезают по мере прохождения действий - незачем бояться плого билета, когда известно какой достался. незечем бояться провалить , если уже получил оценку . и т.д.

именно поэтому и идут к вере - из страха. не умея побороть страх знанием, ищу кого-то кто сделает это за тебя, если хорошо попросить

если попался плохой, то страх вылететь только увеличивается, а если человек не боится вылетесь то какой билет ему по барабану.Кто то верит в Бога, кто то в знания. Вера в знания это тоже вера, т.к. никто не может проверить все знания, а принимает их на веру.Эта вера называется атеизмом.

тяга к религии базируется на боязни человека оказаться один на один с этой огромной, холодной бесстрастной вселенной.
своего рода поздний инфантилизм.
когда хотя уже из родительского гнезда вроде вылетел, но вот полностью осознать, что ты-полноправный хозяин и вершитель своей судьбы - духа не хватает.
вот и приходится выдумывать себе всяких идолов-истуканов, которые вроде как лучше ориентируются в этом мире.

дох дох
"товарищ" где-то прав
религия у каждого своя и базируется она ... как ни странно это звучит ... на разуме, познании, вере
религия - она внутри, а не показныя такая флешка ... розуми┬ш ?

Почему сразу "глупость"? Недавно вот услышал определение, в котором есть разумное зерно: Религия это свод правил отношений человека с Богом выраженый в аллегорической, т.е. наиболее доступной для любого поколения, форме. Иными словами, если ты сделаешь такое - то получишь вот такое, а если другое - то, соответственно, эдакое. Ну, например, на злобу текущего момента, мировой финансовый кризис. Это не что иное, как история из Ветхого Завета о поклонении золотому тельцу и чем это поклонение для евреев кончилось.

верить в знания невозможно, это уже шарлатанство.
мне встречались отлицники пившие валерианку перед экзаменом. страха вылета у них не было
был только страх неуверенности

Религия не может базироваться на взаимоисключающих понятиях. Разум способствует лишь тому, что человек может выучить религиозные постулаты, познать их человек не может. Он может только верить, что это так.
Например, человек верит, что Б-г создал его по своему образу и подобию. Но знать он это не может.
Например, человек верит, что женщина создана из ребра Адама. Но знать он это не может.
Например, человек верит, что Моисей получил скрижали непосредственно от Б-га. Но знать он это не может.

Чтобы не уходить в философию, лишь напишу, что не все верующие люди испытывают страх перед Б-гом. Основой веры страх не является.

Когда евреи отвергли Моисея и заставили Аарона сделать им золотого тельца, то они этому тельцу поклонялись, то есть вернулись к идолопоклонству. Сегодня для верующих Б-г - это предмет поклонения, а деньги - результат работы. Деньгам поклоняются только дебилы, остальные их просто используют. Вряд ли кто, кроме той части религиозных функционеров, которая втайне является безбожной, использует Б-га.

То есть если Ваш личный опыт, опыт Ваших знакомых и друзей и наука сегодня не могут ответить на многие Ваши вопросы, значит, по Вашему, ответ может быть найден в религии?

Плаце́бо (лат. placebo, букв. ? ╚понравилось╩, ╚лесть╩) ? физиологически инертное вещество, используемое в качестве лекарственного средства, положительный лечебный эффект которого связан с подсознательным психологическим ожиданием пациента. Плацебо неспособно действовать непосредственно на те условия, ради изменения которых выписывают препарат. Кроме того, термином эффект плацебо называют само явление немедикаментозного воздействия, не только препарата, а, например, облучения (иногда используют разные ╚мигающие╩ аппараты, даже ╚лазеротерапию╩ и др.). В качестве вещества для плацебо часто используют лактозу. Степень проявления плацебо-эффекта зависит от внушаемости человека и внешних обстоятельств ╚лечения╩, например, от размера и яркого цвета таблетки, степени доверия врачу, авторитета клиники.
если не путаю 30% пациентов от принятия плацебо выздоравливают.

большинство вылечившихся от мнимого лекарства - мнимые больные. начитавшиеся журнала здоровья или наслушавшиеся симптомов от знакомых и применивших это всё на себе. рак плацебо не вылечит

Страх и вера,разные вещи вообще.Если человек верит,значит он знает,что так оно и есть,что это истина его вера.Значит есть неоспоримые потверждения этой веры,возмозно только извесные только самому этому человеку.Может это личный опыт.а религия может только потвердить.
Та же Библия,недолжна пониматься дословно,это тема разборок ученых,а для простого человека,ето база.

А "товарища" случпйно не Аристотелем кличут?
Так как Аристотелевский бог "мыслит сам себя".... Бог, говорит Аристотель, √ это ╚разум который мыслит сам себя и мысль его есть мышление о мышлении

не обязательно. но стоит и там поискать.

Действительно, говорят о Б-ге как о высшем разуме. Но в моей фразе приведеннный пример относится к разуму человеческому.

На страхе, который внедряется в разум через веру во всевышние силы. "Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите."

Кто его знает,может быть и вылечит.К сожелению и лекарства рак не лечат, и вера в них тоже.

рак как раз лечится медикаментами - в комплексе с хирургией, если конечно ещё не поздно и больной не растратил драгоценное время на шарлатанов

лечится то понятно, но вот вылечивается ли? Пока речь идёт о продлении жизни, а не о вылечивании.

каких ?

да! но откуда он вообще узнал ... о Боге ? почему человек верит ? что Бог создал его ... ведь не каждый в это верит, но каждый знает о том, что это написано в писаниях ...

Он знает наверняка, что и мужчина и женщина каким то образом существуют - это факт, но верить в то, что женщина сознада из ребра мужчины ... ?
верят не все, но это навязанное религией понятие - знают

может вы в это и верите, а я вот - сомневаюсь ... хотя вижу и знаю, что вы мне это хотите навязать ... и в этом мои познания
так что ... извините

а может и не верить ... как вариант

Кстати про ребро есть неплохои ответ в ветке выбор,на ссылке,не моеи в интервью,школа злословия,ненадо все понимать буквально

Религия как и все явления нашеи жизни базируется на желании получить наслаждение ( бегство от страдании - всё равно к наслаждениям) - так устроены все люди в том числе и верующие.
В мировосприятии верующии человек не проверяет религиозные теории и постулаты, а принимает их как это преподноситься окружением (книги, "духовники", "братья и сёстры по разуму"). Называется это вера ниже знании.

вылечивается, если вовремя начать лечить

Дух времени -2 вышел на www.intv.ru Там где то со 60 минуты рассказывают как образуются религии - это деньги (мнение создателей фильма), у каждого свое мнение на этот счет...

давайте уважаемый вы более не будете меня провоцировать на написание одного и того же предложения.ВЕРА И РЕЛИГИЯ ЭТО РАЗНОЕ.хотя повторение-мать учения.именно страхом они и отличаются.там где вера,нет страха.вера открывает истину,когда знаешь правду,тебя трудно обмануть,что и дает свободу от страха быть использованным в обмане.
религия ,это беготня в страхе от неведомого.вера-это спокойное хождение в истине.

вы про религию спрашивали,а не про веру.цитировали кого-то.

а вы не задумывались,кто вам внушает страх вообще?даже страх перед возможным вариантом в будущем.вот факта смерти еще нет,а вы ее уже боитесь.самолет не новый,компания украинская,погода плохая,пилот молоденький,через веру во что внушается вам страх перед катастрофой?и кому вообще на руку вас пугать.?вам?нет!пилоту самолета?нет!так какого ,спрашивается этот липкий страх портит вам все ощущение полета?я вам скажу...отсутствие в вас веры в спасение и мягкую посадку.вы надеетесь...но не верите.вот в чеи разница веры и надежды.так же и религия,как надежда,в страхе.

вера и религия вещи разные, но связанные.
религия направляет веру, даже если веруюший не замечает этого.
а вера подпитывает религию.
ребёнок выросший на диких истровах, где последнего миссионера сьели 300 лет назад будет верить, что миром управляют духи умерших.
так он слышал от шамана. а выросший в мусульманской стране будет верить в Аллаха.
вера похожана маленькие магнитики в голове человека. каждый человек уверен, что управляет магнитиком сам. а на самом деле магнитик подчиняется совокупной силе всех магнитов и повернувшись подеёвоздействием в нужном направлении ещё и усиливает её. может ли быть у веры иная база чем религия? наверно только если в европе найдётся огнепоклонник, который сам придумает себе религию.

Вера во что? Вера в Бога? А в какого Бога? Из какой религии? Не из религии? Тогда откуда его себе нарисовали? Как назвали?

вы так внешне похоже описываете реакцию разума на свершившееся,что можно воспринять,как правду.есть понятие -логика.если ее исключить,то человек будет верить во все,что ему не скажут.именно для шанса на истинну,Бог дал человеку логику. если мы с вами имели бы несчастье вырости в среде ограничивающей наше право на знание о том,что есть в наличии вообще,то мы верили бы только в то,о чем имеем представление. ислам это религия,т,к именно религия ограничивает знания,для сдерживания работы логиги.

ребенок будет в это верить только до тех пор пока не увидит больше,чем его дикие острова.если ему дать знания о мире в целом и его разнообразии,у него начнет работать логика против духов умерших.
вы не живете на диких островах и ваша среда обитания не узкое ограниченное пространство.чем шире выбор,тем больше умозаключений.если деревенский парень верил в то,что все его счастье -это жениться на марфе или маланье,что лучше их в деревне нет,то стоит его выпустить в город,его мышление и выбор расширится и придут сомнения вместе с широтой выбора.стремление религии -ограничить вас в выборе именно страхом.чем меньше вы боитесь тем шире спектр возможного результата.а религии нужен именно конкретный результат и она устрашая медленно ,но верно ведет "клиента"к" кассе".
Богу не нужны послушные приказу роботы,Бог хочет свободного выбора.Он хочет любить и быть любимым.любить вас никто не может заставить,когда вы любите,вы фиг чего боитесь,когда вы любите вы мало контроллируемы обстоятельствами,вы на них чхать хотели,потому,что ваша цель,вами любима,вы уже сделали свой выбор-ВАМ НАДО ТО,ЧТО ВЫ ЛЮБИТЕ.я не думаю,что вас пудет что то пугать и страшить,когда вы сдирая руки в кровь полезете на гору без страховки,если будете знать,что именно там и есть ваше счастье.гдеж тут страх.и ваша логика выдаст вам только одно решение-ЛЕЗТЬ ТУДА,КУДА ВЫ САМИ ХОТИТЕ.
ЭТО НЕ БУДЕТ ДОЛГО РАБОТАТЬ ,ТАКАЯ "ВЕРА" ВРЕМЕННА.истинная опирается только на любовь,которая путает полярность любого магнита.она свободна.

Вы в это верите? Только вот вопрос как это вовремя обнаружить?

вот именно в это вам и предлагается поверить,не задавая вопросов почему?как в самолете,почему я должен разбиться?почему я должен приземлиться?почему в этом самолете и на этом маршруте?это простая работа разума человека,его продукты.вера приходит не тогда,когда вы решаете ,что Бог есть ,вера рождается,когда Он приходит в вашу разумность и вопреки логике вы просто знаете о Нем.вера рождается тогда,когда Он вам предложит Себя,как Отца и друга.вот тогда вы и делаете свободный выбор.пока Он вас не позвал "домой"к Себе,вас туда ни один из Его "Ужепозванных"туда не затащит.ваша логика вас не пустит.ваша логика может быть обуздана стахом или ограниченностью знания,вот тогда вы вполне можете делать выбор между богами.когда зовет Отец,нет выбора между богами,есть Бог и выбор идти или нет.

Христианские миссионеры любят жути понагонять. Если не станешь христианином, то к чертям в котел. Если стал христианином, но нарушил заповеди, то черти дрова колят по твою душу. Да не только по твою. Детям с внуками тоже достанется, и еще при жизни. Это не запугивание что ли?

Смерти все боятся. И верующие тоже. Чего бы они тогда за эту жизнь цеплялись? По врачам бегают, когда в бочку заколет. А ведь должны со смирением принять болезнь как искупляющее наказание за грешки свои или своих предков. И с нетерпением ждать встречи с Богом. Так ведь не радуются прогрессированию болезни. Таблеточки глотают. Подольше пожить норовят. Встречу с любимым Богом оттягивают до последнего. С чего бы это? Веры не хватает?

Верующие тоже надеются, что мягко приземлятся в раю. Только надеются. Уверенности у них нет. Иначе бы запросто летали на самолетах, изолентой подшаманенных. Что-то я не замечал у верующих такого пофигизма. Зато страх у них есть, что в аду припаркуются. Посмотрел на женщину с вожделением перед посадкой и готов неврастеник в полете с неотпущенными грехами.

Во что поверить-то? В какого Бога, если без религии? Все боги как-то прописаны уже по религиям. Вы про какого говорите? Как тут без вопросов обойтись, если я даже понятия не имею - в какого Бога Вы мне предлагаете поверить. Их же вагон с тележкой. И все разные. Но все боги.

неплохо было бы регулярно ходить к врачу.

вот все вами написанное дает повод продолжить тему в более узком форватере,"христиане и христовы."

хритианином надо стать и разница между сущностью и наминацией именно в том,что кто-то знает только Имя,кто-то Личность.
когда встаешь на путь ко Христу,побегаешь и по врачам и по церквам,это нормально.все бегают.кто-то так и продолжает бегать,довольствуясь знанием Имени Спасителя,а кто-то спокойно воспринимает реальность имея личное знакомство с Тем,Кто спасает.
если бы вы знали от чего спасает,то возможно не думали,что болезнь-наказание,а понимали бы,что болезнь есть последствие греха.и сама болезнь,как и смерть вас уже не пугала бы ,а просто возможно расстраивала.
тот,кто знаком лично уже ничем не может быть напуган,он имеет точные знания -истину,он имеет свои личные знания о личности,а не рассказы других о личности.
когда умирает человек,есть только одна причина досадовать,скорбить,если он идет в ад.все остальное,что кажется неуспетым,на самом деле не значительно,и вполне может остаться недоделанным,придет тот,кто призван завершить,когда уходит тот,кто призван был всего лишь начать.оба будут довольны только в одном случае,если исполняли имеено то,к чему были призваны.
тот,кто не нашел призвание,всегда будет избегать смерти,оттягивая ее именно по причине неудовлетворенности собой.доже если зовет себя христианином,он будет нереализованным "христианином",спасенным,но неудовлетворенным собой.

Ниче не понял. Только то, что Вашего Бога зовут Христос. Так ведь он из христианской религии. А Вы же отделяете веру от религии.

вера превращается в религию именно тогда,когда знают только имя и любят себя "при исполнении".
ненадо ничего особо понимать самому,надо просто сохранить свое сердце добрым и способным любить,а все остальное ,человеку с сердцем,способным открываться,станет понятным без опоздания.Бог не опаздывает,поэтому не надо спешить понять,надо просто слушать и то что надо для вас само запомнится,то что лишнее не стоит вспоминать и заучивать,лишнее не имеет важности,а то что необходимо Бог сам напомнит,не пугая и угрожая, а как помощь вовремя.

А ниче, что именно религия сделала Христа Богом? :) Без христианства Иисус Богом бы и не стал.

я это знаю. если регулярно ходить к врачу, и не отказываться от лечения, в т.ч. и переливаний крови - вероятность выздороветь очень велика.
но если конечно пытаться заменить лечение молитвами , то бывает что к врачу поздно идти

это не логика, это привычка. человек привыкает жить с детства по определённым правилам и будет по ним жить, пока ему их не изменят. какой логике поддаётся, что африканские женщиныне считают нужным прятать грудь, европейские лицо , а арабские считают обязательным прятать и то и другое.

дикие острова с успехом заменяют городские джунгли. человек привыкает с детства к определённой линии поведения и может по ней провести всю жизнь, если более мощный магнит не вывернет магнитик в его голове.

это работает тысячелетиями. одни магниты сменают другие, которые иногда мягко, а иногда и резко выворачивают магнитики в головах людей. и когда вывороты происходят особо резко начинаются катаклизмы - войны , резня.

Когда только знакомишься с Христом, то врачи - дело обыденное. А когда с ним уже накоротке, то медицина уже не нужна? Христос спасет от всех напастей?

Расплата за грехи и есть наказание. Болезнь болезни рознь. Насморк и атеиста не пугает. Расстраивает немножко. А рака или спида и верующий боится. Только не говорите, что больной раком христианин лишь слегка расстроен из-за этого казуса с его здоровьем за какие-то грешки. И что он не боится умереть от этого рака. Все-равно не поверю. Иначе бы в онкологических отделениях христиан-больных не было. Шептали бы молитвы слегка расстроенно дома.

По статистике регулярные обследования помогают вылечить 2х женщин из 12 от рака груди.

это где такая статистика приводится?