русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Philosophie. Glauben. Religion.

О жёнах ...

1218  1 2 3 4 5 6 7 8 alle
yxaxax посетитель31.10.08 23:11
yxaxax
NEW 31.10.08 23:11 
in Antwort Squaw-Manitu 31.10.08 22:58
Эти места из библии проповедники стараются обходить. Да и много других. Иначе верующих бы поубавилось. Но из библии их не выкинешь. Зато они заставляют по другому оценить библию. Не только как сборник добрых наставлений.
nachher
#81 
  Squaw-Manitu местный житель31.10.08 23:20
NEW 31.10.08 23:20 
in Antwort yxaxax 31.10.08 23:11
В ответ на:
проповедники стараются обходить

получается, они, по большому счету, дурят?
В ответ на:
не только как сборник добрых наставлений.

а как что?
#82 
yxaxax посетитель01.11.08 00:29
yxaxax
NEW 01.11.08 00:29 
in Antwort Squaw-Manitu 31.10.08 23:20, Zuletzt geändert 01.11.08 07:02 (yxaxax)
В ответ на:
получается, они, по большому счету, дурят?

Не то чтобы прямо дурят. Придуряются помаленьку. Умалчивают кое-что, чтобы клиент не сорвался :)
В ответ на:
а как что?

Не знаю как точно выразить. Как пособие по подавлению личности что ли. Вам нравится образ закомлексованной нищенки? Примерьте этот образ на себя. А по библии все виноваты. И кормиться подаянием сам Христос велел.
Вот проповедники и начинают со слов о любви. Но умалчивают, что любовь эта только ко Христу и к братьям с сестрами во Христе. По библии свою семью надо бросить, если близкие не разделяют веры в загробную жизнь. Мало в библии любви на самом деле. В обыкновенном житейском понимании. Ветхий завет вообще на страхе и крови замешан.
nachher
#83 
kaputter roboter коренной житель01.11.08 08:30
kaputter roboter
NEW 01.11.08 08:30 
in Antwort yxaxax 31.10.08 21:59
В ответ на:
А помощничек человека стал ему трамплином из рая.

Вот и сидел бы до сих пор там под яблоней и законы Ньютона открывал!
Не скучно было бы?
#84 
  Ilona 777 местный житель01.11.08 09:13
NEW 01.11.08 09:13 
in Antwort yxaxax 31.10.08 22:55
В ответ на:
Да нет у меня особого интереса. И целей я никаких здесь не преследую. Про травмы с байкерами наверное можно было бы неплохо поговорить. Узнать много полезного о лечении этих травм. Их знания о травмах базируются на реальных случаях, а не на сказочных преданиях тысячелетней давности. И лечат их они современными медицинскими методами, а не верой в бессмертного байкера.
Встречный вопрос: А Вам не все ли равно на атеистов? Вы с какими целями сюда захаживаете? Уж не желаете ли помессионерствовать? :)

я сюда захаживаю пообщаться с интересными людьми, которые умеют вести интересные диалоги, которые умеют рассматривать темы библии под разными углами, и узнать их мнения о религии и библии, прочитать ответы на вопросы относительно библейских тем, а не обсуждать лично мои взгляды и пристрастия...
#85 
kleinerfuchs патриот01.11.08 09:55
kleinerfuchs
NEW 01.11.08 09:55 
in Antwort yxaxax 25.10.08 11:47
В ответ на:
Адъютант человеку нужен был. Среди зверей подобрать не удалось. Вот и появилась женщина с божьей помощью. Женщина - адьютант человека и должна подчиняться своему начальству.

Женщина - помощник мужчины. А мужчина должен быть Образом и Подобием Бога, чтобы женщина повиновалась ему. Через верующую жену муж освящается.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#86 
  Ilona 777 местный житель01.11.08 10:11
NEW 01.11.08 10:11 
in Antwort yxaxax 31.10.08 22:19
В ответ на:
Да просто поразвлечься. Библия хорошо раскручена. У многих возникает желание с ней ознакомиться. Но не у многих хватает сил прочитать хотя бы первую главу. Если пересилить себя, попривыкнуть к стилю изложения, то можно много занимательного прочитать. Иногда даже трудно удержаться от хохота :) У меня сложилось стойкое впечатление, что стоит верующему внимательно прочитать библию от корки до корки, то вера его сильно поубавится. Нельзя же искренне верить во весь тот бред!

но вы то явно дальше первой страницы не ушли...вы как то один и тот же пример уже 10 раз привели и всё время его хотите обсуждать...может перейти к следующим примерам?
#87 
yxaxax посетитель01.11.08 10:34
yxaxax
NEW 01.11.08 10:34 
in Antwort kaputter roboter 01.11.08 08:30, Zuletzt geändert 01.11.08 11:08 (yxaxax)
В ответ на:
Вот и сидел бы до сих пор там под яблоней и законы Ньютона открывал!
Не скучно было бы?

Вот ведь какие женщины. Напорят косяков, а потом говорят, это чтобы не скучно было :) Скучновато при Боге-то, преступления веселее:"и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление" . А преступление-то тяжкое, с летальным исходом: "От жены начало греха, и чрез нее все мы умираем." Чего уж тут веселиться?
nachher
#88 
yxaxax посетитель01.11.08 10:37
yxaxax
NEW 01.11.08 10:37 
in Antwort Ilona 777 01.11.08 09:13
В ответ на:
а не обсуждать лично мои взгляды и пристрастия

Лучше другим косточки перемыть. Взгляды с пристрастиями выяснить :) :
В ответ на:
ну а вам то не всё равно кто верит, а кто не верит...что вам то за интерес, не пойму...

nachher
#89 
yxaxax посетитель01.11.08 10:50
yxaxax
NEW 01.11.08 10:50 
in Antwort kleinerfuchs 01.11.08 09:55
В ответ на:
Женщина - помощник мужчины. А мужчина должен быть Образом и Подобием Бога, чтобы женщина повиновалась ему.

Верно глаголите! Почти по библии. Небольшая неточность: мужчина не должен быть образом и подобием Бога, он и есть образ и подобие. А в остальном правильно разумеете. Жена - помощник этому образу и подобию: "всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог", "и не муж создан для жены, но жена для мужа." И должна подчиняться мужу: "Жены, повинуйтесь мужьям своим, как прилично в Господе."
nachher
#90 
yxaxax посетитель01.11.08 10:58
yxaxax
NEW 01.11.08 10:58 
in Antwort Ilona 777 01.11.08 10:11
В ответ на:
может перейти к следующим примерам?

Пример с помощником разобрали. Определили адъютантскую роль жены при человеке, благодаря Богу :)
А вот такой примерчик о безропотности жены и чтоб она молчала в тряпочку: "Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии". И еще:"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит"
nachher
#91 
  Ilona 777 местный житель01.11.08 11:00
NEW 01.11.08 11:00 
in Antwort yxaxax 01.11.08 10:58
ну и как ваш адъютант- хорошо помогает? Или вообще всё за вас делает?
#92 
yxaxax посетитель01.11.08 11:06
yxaxax
NEW 01.11.08 11:06 
in Antwort Ilona 777 01.11.08 11:00
Ой как хочется других-то обсудить! :)
nachher
#93 
  Squaw-Manitu местный житель01.11.08 11:08
NEW 01.11.08 11:08 
in Antwort yxaxax 01.11.08 10:58
В ответ на:
"Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью; а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии". И еще:"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит"

позволительно ли человеку бить свою жену? должна ли она молчать при этом? и может ли дать человеку по рогам в ответ (молча)?
#94 
  Ilona 777 местный житель01.11.08 11:16
NEW 01.11.08 11:16 
in Antwort yxaxax 01.11.08 10:58
Палестинская иудейская культура была одной из самых патриархальных в Средиземноморье. Дом и семья, в основном, были единственной сферой, где женщины могли играть важную роль. Это было обусловлено не только тем, что отец имел большую власть над женой и дочерьми, но и тем, что различные законы для левитов истолковывались так, что женщины не могли играть большую роль в синагоге из-за периодов нечистоты.
Женщины не могли основать кворум, из которого состояла синагога, не могли читать ежедневные молитвы (Shema) или совершать паломничества в Иерусалим на главные праздники; нет примера, чтобы женщины читали в синагоге Тору во времена Иисуса.
По-видимому, различные Церкви 1 века спорили с учением Иисуса, Павла и др. о тех новых ролях, которые женщины могут играть в христианской общине. Это видно из того, что 3-й и 4-й Евангелисты, написавшие свои Евангелия в последней четверти 1-го века, и считали необходимым подчеркнуть новые роли женщин и равенство мужчин и женщин как объектов Божьей благодати. Это внимание особо проявляется в Деяниях и Евангелии от Луки, где мы видим редакторскую работу Луки в расположении парами притчей и рассказов о женщинах и мужчинах для того, чтобы показать их равное место в действиях Бога через Христа. Можно привести в пример притчи в Лк. 13:18-21 или 18:1-14, или парные повествования о Энее и Тавифе в Деян. 9:32-42 (Witherington 1988:129). Можно отметить как проповедь Иисуса в Лк. 4:18-19, по-видимому, структурирует изображение Лукой избавление различных женщин от болезней или немощей в Лк. 4:38-44 или 8:1-3. H. Flender (1967) верно заключает: ╚Этим порядком Лука выражает, что мужчина и женщина наравне предстоят Богу. Они равны в чести и благодати; они наделены одинаковыми дарами и имеют одинаковые обязанности┘╩
#95 
yxaxax посетитель01.11.08 11:26
yxaxax
NEW 01.11.08 11:26 
in Antwort Squaw-Manitu 01.11.08 11:08
В ответ на:
позволительно ли человеку бить свою жену? должна ли она молчать при этом? и может ли дать человеку по рогам в ответ (молча)?

Жена должна быть покорной и молчаливой, в ответ получит любовь и ласку. Муж ее господин. Он может и наказать своего нерадивого помощника. А когда жена начинает права качать, то это стыд и срам:"Досада, стыд и большой срам, когда жена будет преобладать над своим мужем." "Кроткая жена - дар Господа, и нет цены благовоспитанной душе" - а Вы по рогам :( А откуда они у него взялись? :)
nachher
#96 
yxaxax посетитель01.11.08 11:40
yxaxax
NEW 01.11.08 11:40 
in Antwort Ilona 777 01.11.08 11:16
В ответ на:
где мы видим редакторскую работу Луки

Это ключевая фраза. Лука не знал Иисуса. Но Лука редактировал учение Христа под руководством Павла. Павел сам стал христианином уже после распятия. Павел с Лукой перекраивали учение Христа под язычников. Уважение к женщине - языческое наследие. А Бог язычников недолюбливал.
nachher
#97 
  Squaw-Manitu местный житель01.11.08 11:40
NEW 01.11.08 11:40 
in Antwort yxaxax 01.11.08 11:26
В ответ на:
( А откуда они у него взялись? :)


м.б.,когда похлебка добывалась...
В ответ на:
Библия -Как пособие по подавлению личности что ли.

для чего это нужно?
#98 
kleinerfuchs патриот01.11.08 11:44
kleinerfuchs
NEW 01.11.08 11:44 
in Antwort yxaxax 01.11.08 10:50
Когда он ЕСТЬ Образ и Подобие - вопросов не возникает.. а вот когда он забывает КТО ОН ЕСТЬ, то жена повиноватся не обязана.. скорее он ей, если она сильнее в Боге.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#99 
yxaxax посетитель01.11.08 11:48
yxaxax
NEW 01.11.08 11:48 
in Antwort Squaw-Manitu 01.11.08 11:40
В ответ на:
для чего это нужно?

Вывод напрашивается сам собой. Для управления людьми. Намного удобнее управлять серой толпой, чем независимыми личностями. Человека с достатком, с крепкой семьей и уважением в обществе, уверенного в собственных силах трудно заставить подчиниться. Обруби у него все якоря, всели в него страх и толкай куда хочешь.
nachher
1 2 3 4 5 6 7 8 alle