На мой взгляд жизнь не нуждается в смысле. Жизнь просто есть.
Но жизнь со смыслом делает жизнь богаче и интереснее, тоесть осмысленной.
Каковы ваши мнения по поводу смысла жизни?

согласен по-существу.

Начала размышлять на эту тему и у меня появился вопрос:
про какую жизнь ведётся разговор?
Про земную жизнь в теле или жизнь души т.е. без тела?

о земной.

На мой взгляд очень хороший вопрос!
Когда я открывал эту тему, я об этом не подумал.
Конечно же тело может делать что-то, но в душе человек может относиться к этому по разному ...
И очевидно, что человек может вести и жизнь душевную, независящую от какой-то его деятельности, образования, профессии или работы.
Поэтому конечно же возможны разные ответы, взгляды и мнения.
Спасибо!

наше восприятие говорит нам о том что имеет смысл а что нет.
непродуктивные вещи, не приносящие радости мы называем безсмысленными.
вот и ответ.
смысл познаётся в радости.
и так как мы воспринимаем вещи по разному, смысл жизни получается у каждого свой.
значит, чем больше искренней радости, тем больше смысла в жизни ощущаешь.
а чем больше занимаемся вещами которые не приносят нам радости, тем бессмысленнее ощущается жизнь.
в странах где много люксуса, много самоубийств.
люди достигают многого, но видят, что всё что они делают не приносит им радости.
и не зная что источники радости им доступны, они останавливают это бессмысленное ощущаемое существование.

Пока она есть...
Жизнь это и есть смысл жизни, главный завет:плодитесь и размножайтесь! А вот чтобы жить так что бы плодиться и размножаться нужно соблюдать законы которые завещал Бог в Библии.

Ага, понять смысл возможной жизни после смерти, только этого ещё нам не хватало для полного набора)))
Кстати, в приведённом Вами примере, речь идёт, о реальной жизниживого человека.

[цитата]Ага, понять смысл возможной жизни после смерти, только этого ещё нам не хватало для полного набора)))

а по-моему мы уже в плотную докатились до этого вопроса.
Мы про это уже подумали и даже написали.

Вот что я думаю
Когда душа без тела, она живёт и радуется на своём уровне в раю (в ад я не верю). Если душа хочет перейти на порядок выше, ей надо проходить испытания. Дома испытания пройти не возможно, т.к. там всегда хорошо - абсолютная любовь, сплошной позитив.
Для этого надо родиться в физическом теле и прожить жизнь на Земле (можно даже сказать в аду). Если душа за свой жизненный путь не выполнила все задачи, которая она перед собой поставила, она рождается ещё и ещё.
Это моё понимание-верование в смысл жизни на земле.
Если честно, мне уже надоело рождаться.

ого. Тяжела у Вас, видимо, земная жизнь...
Кстати, выкидыши, что? передумывают рождаться?

да, прекратите уже)))

[цитата]да, прекратите уже

[цитата]Кстати, выкидыши, что? передумывают рождаться?
Ну некоторые выкидыши передумывают, а некоторые, которые не дожили свой жизненный срок (самоубийцы например) приходят доживать свой цикл.
Это, конечно, не утверждение, а одно из множества предположений и вероятностей. Но, по крайней мере, это звучит для меня логично.

а...ну, понятно))))))))))))

Верно.
Жизнь - это процесс поиска смысла и осмысления, т.е. придания смысла бытию, сотворение и утверждение целесообразности и красоты всего сущего через акт бескорыстной любви. Потому что поиск смысла жизни - это альтруизм и проявление любви к жизни. Поиск смысла жизни не является условием либо инструментом для человечества, как популяции, чтобы выжить.

многие видят смысл жизни в детях и хороших, полезных поступках...это, по-моему, вполне помогает выживанию человеческой популяции.

Совершенно верно.
Какой спрос с мёртвых.

полный пипец!

Мудрец знает, что всё имеет право на существование, и жизнь прекрасна со смыслом и без смысла.
Мудрец знает, что ничего не знает, однако это его нисколько не пугает.
Мудрец знает, что блаженны бестрашные, ибо они познали Бога.
Мудрец знает, что Бог везде и нигде.

Это разве жизнь, она также ограничена как и в зоне...и сколько бы свободы бы не было, его для человека будет мало. Мы хотим стать богами....

Может просто с помощью нас, сама же вселенная лицезреет себя же - в этом проявленном мире? Иначе зачем то, она создаёт разум, не иначе как для оценки....игра ..Глупая мысль...нет никакого смысла, всё не больше чем игра...

Мудрецы мудрствуют лукаво

Довольно часто хорошие и полезные поступки идут вразрез с личным выживанием человека.

Мудрый хочет, чтобы так было.

Сколько людей-столько и будет ответов... Ты себе ответь на этот вопрос сам!Сей момент ты ответишь так, а через 2 мин ты можешь дать другой ответ..В 20 лет ты был один, в 30 другой..и т.д. знания, опыт..все что ты взял из жизненых уроков!Что несешь,видишь,слышишь...По этому ответ на этот вопрос приходит к человеку с возрастом.Если у тебя нет для себя ответа на этот вопрос, значит еще не пришло твое время знать ответ!

На мой взгляд жизнь не нуждается в смысле. Жизнь просто есть.
Но жизнь со смыслом делает жизнь богаче и интереснее, тоесть осмысленной.
Каковы ваши мнения по поводу смысла жизни?
Посадить дерево, сад, жениться, родить детеи, любить жену- малину крепко, крепко и детеи.

Мудрый знает, что хотеть не вредно.

Мудрец знает, что может ошибиться, однако это его ни сколько не смущает. Он знает, что на ошибках учатся.

И даже это мудрому известно.

Ответы есть в каждом возрасте. Другое дело, что не все их ищут, или могут найти.

Мудрец знает, что в каждом вопросе есть уже ответ.
Мудрец знает, что время не приходит и уходит. Время только есть - Здесь и Сейчас.

Мудрый знает, что в спорах рождаются споры, истиной там и не пахнет.
Мудрый знает, что в царстве истины нет авторитетов.
Мудрый понимает, что нельзя объять необъятное, и в этом нет необходимости.

Смысл жизни в том, что бы выжить, то есть, вся наша жизнь - это борьба за выживание. Даже не за наше выживание, а за выживание наших генов. В этой борьбе нужно рассматривать себя не как отдельную личность, а как звено в огромной цепи, которая тянется на протяжении столетий. Мы - носители эстафетной палочки жизни, скорлупа, внешняя оболочка, наша задача - принять жизнь, изменить, улучшить, передать дальше, и, выполнив свою миссию, раствориться и уйти навсегда в прошлое. Жизнь без смысла, стремление к получению удовольствий - это существование, простая вегетация на уровне животных, не дающая чувства глубокого удовлетворения и счастья.

Игра без смысла? Но ведь есть и логические игры. А раз в игре есть логика значит есть и смысл. Ну а какой смысл, я думаю мы никогда не узнаем,так-как каждый из нас смотрит на свою жизнь через призму своих эгоистичных переживаний.Для кого-то смысл жизни, в личном самоусовершенствовании ,кто-то старается вообще об этом не думать, потому что так проще . Когда встает вопрос о смысле жизни,хотелось бы, что бы каждый отвечающий не примерял тут же это вопрос к своей личной жизни а попробовал бы ответить , не как заинтересованное лицо.Какой смысл,в существовании САМОЙ ЖИЗНИ? Кто нибудь может ответить на этот вопрос?

Бескорыстной любви не бывает. Вообще не бывает.
И смысла жизни, как чего-то единого для всех людей нет.
Библия утверждает, что смысл жизни в вере в то, что всё-равно никто понять, или себе представить, не в состоянии. Где смысл?

Не согласен. Жизнь должна иметь смысл, иначе это "существование", так сказать тупопроживание, без попытки осознания. В первую очередь человек должен понять кто он на самом деле, увидеть свою истинную суть, а не довольствоваться отображением в зеркале и мнением окружающих о его "личине", которая постоянно подстраивается, мимикрирует, маски одевает. Без знания своей истиной природы человек найдёт смысл в удовлетворении потребностей, реализации своего "виртуального" потенциала и так далее - ошибочный смысл жизни. Можно до пены у рта доказывать, что у каждого свой смысл жизни, нет! Это будет смысл личности, эго, ума (а мы - нечто значительно большее). Причём этот смысл будет по образам, втеснённым в наше естество, т.е. навязанным! Навязанным обществом, ближними, а после подогнанном под наши личностные качества, потребы. При таком раскладе человек, который не понял кто он, зачем он, - будет идти по накатанной колее, быть может, с малыми отклонениями, в итоге же получит мнимое удовлетворение от прожитой жизни, пустоту внутри, угашенность и старческий маразм, которым будет научать подрастающее поколение о том как прожить такую же "бессмысленную" жизнь.

Детдомовец что-ли? Или мама выставила счёт за кормление и уход в младые и несознательные годы?

Смысл в том, чтобы проснуться. Любовь корыстная - не любовь, а корысть, т.е. удовлетворение своих потребностей. Любовь бескорыстная свойственна открытым сердцам (имеется в виду духовное сердце), чистым (тем, кто исторг из своего внутреннего зло, страхи, корысть!, зависть, обиды, жадность, ложь...)
Библию поменьше читайте, там примесь любви с ядом, т.е. примесь правды с ложью. Бог там ветхозаветный, о котором И.Христос сказал: ваш бог - дьявол.

О как! Вы прямо как Мефистофель из "Фауста". Фауст на пороге смерти, будучи ослеплён физически, "прозрел" духовно, и узрел истину. Которая заключалась в том, что чтобы постичь смысл жизни, надо принять парадоксальное решение отказаться от попыток обнаружения смысла жизни и акт, всегда вперёд устремляющихся стараний и усилий, как таковой (читай существование и борьба за существование) и есть носитель смысла.
Не прибытие к цели - которую и вовсе нельзя обнаружить - а следование к цели (которая, в общем-то и неважна) в конечном счёте имеет смысл. Поскольку в самом действии, т.е. жизни, смысл, то это всегда путь созидания, таким образом, в самом созидательном акте репрезентация смысла, а не в конечной цели:
"Nur der verdient sich Freiheit wie das Leben,
Der ständig sie erobern muß ..."
Но Мефистофель (как и Вы) ставит под сомнение такое обоснование смысла (привожу оригинал, т.к. любой перевод "хромает"):
"Vorbei und reines Nichts, vollkommnes Einerlei!
Was soll uns denn das ew'ge Schaffen,
Geschaffenes zu nichts hinwegzuraffen! ...
Es ist so gut, als war' es nicht gewesen,
Und treibt sich doch im Kreis, als wenn es wäre.
Ich liebte mir dafür das ewig Leere."
Мефистофель видит действительность такой же, как её видит Фауст - он видит мир, полный решимых действий, наполненных смыслом, но он видит эту действительность с другой стороны, когда "действие" как мировосприятие в своей основе ничто иное, как мнение, что мир вращается по кругу. Там, где нельзя куда-нибудь придти, идя по кругу, ничто не выходит наружу. Происходит одно всё одно и тоже, бесконечно. Во временном аспекте можно сказать - жизнь подобна не целе-ориентированному отрезку, а замкнутому кругу. По ней не продвигаешься вперёд, а крутишься как на карусели. Таким образом создаётся впечатление, что как-будто "ew'ge Schaffen" - "вечное созидание" воспринимается как перманентный акт, в то время как он на самом деле ничто, т.е. совершается не в чём-то наполненном смыслом, а в "Ewig-Leeren", в "вечной пустоте" (велкам "Чапаев и пустота" Пелевина:)) Таким образом, это "ничто", так сказать, "маскируется" - как-будто оно чем-то является. Суть чего и обнажает Мефистофель.
Гёте решает проблему даулизма Фауста-Мефистофеля посредством вмешательства трансцендентных сил, т.е явления уму непостижимого, и в итоге мы имеем опять открытый вопрос о смысле жизни. Как и у Вас, ув.Chistilshik, т.к. утверждение "В первую очередь человек должен понять кто он на самом деле, увидеть свою истинную суть" -- это ничто иное как начало поисков Фауста :))))))

а мне кажется так: мы все делаем ради чегото.Работа-ради денег-секс-ради удовольсвия, поездки-ради впечатлений.А жить просто так-это как бы не вписывается.вот люди и пихают в жизнь как много больше чтобы отогнать от себя мысль что истиного смысла то не знают..

Даже родители (я тоже родитель) не любят абсолютно бескорыстно. Я вот очень люблю своих детей, за них дам себя на шайбочки порезать, но ведь хочется чтоб и тебя они тоже любили, уважали, слушались, помогали и т.д. Значит выходит не так уж и безкорыстно я их люблю. И жену свою очень люблю, но и у этой любви думаю есть граница- вот как стала бы она мне суп каждый день не на стол ставить, а в лицо плескать, одежду не стирать и гладить, а уничтожать- не знаю на сколько бы моей любви хватило.
А у Вас по другому дела обстоят? ))) Ну тада Вы святой

Ну вот Вы сами и признали, что бескорыстная любовь есть, просто мы не совсем жаждим стать немного светлее, ведь для этого прийдётся от многого отказаться, принести жертву, а это в наше время ещё тяжелее, это крест, т.к. кругом призывы к развлечениям, усладам, кайфам, кругом подаётся то, что по принятии нами угашает нашу совесть, "пятнает" нас и очень сложно из этого водоворота выбраться.

Что бы дать ответ на этот вопрос, надо обьяснить значение слова "смысл". Это всё зависит от политического, регилиозного, этического воспитания. То, что для одного-" я прожил жизнь со смыслом", для другого-глупость. Это то же самое что слово, или понятие " правда". Для меня-правда, для другого-враньё. Итак, что же это- смысл жизни?

"Смысл" как таковой может проявляться только в мыслях, в мыслеформах ... Нету мыслей, нету и "смысла" ...
Таким образом, занимать себя вопросом "о смысле жизни" могут только формы жизни обладающие разумом, обладающие способностью размышлять, например человек.
Дерево например растет себе и растёт, дарит людям кислород, или фрукты ... и смыслом жизни не мучается.
Зачем человеку нужен этот "смысл жизни"? ... По всей видимости этот "смысл" просто помогает ему свою жизнь видеть и ощущать "осмысленной", к чему-то стремиться, творить и создавать, итд. Ощущение же бессмысленности может быть очень тоскливым, может вызывать различные депрессивные состояния, иногда даже с суицидным исходом.
Если посмотреть на всё это с этой точки зрения, то "смысл жизни" (не важно какой - научные открытия, искуство, самопознание, помощь ближнему итд.) помогает человеку быть довольным своей жизнью, радоваться ей, ощущать её во всём разнообразии, творить и создавать то что он хочет ... по образу Творца.
Поэтому безусловно есть смысл в смысле.

Смысл -то в слове смысл, безусловмо есть, но для каждого он ведь разный, не так ли?

Согласен, и об этом я другими словами тоже написал - " ... смысл жизни (не важно какой - ...) помогает человеку ..."
Благодарю.

Помогает-да, безусловно. Но дискуссия на эту тему бесполезна, не так ли?

Да, кому-то обозначенный для себя смысл жизни помогает ощущать жизнь более наполненной и ценной... Причем смысл этот жизненный индивидуальный, в зависимости от личностных характеристик человека, его приоритетов... Кто-то же запросто обходится и без заморочек о поиске смысла жизни, а просто живет. Для него жизнь ценна сама по себе, а не наличием в ней смысла...
О вкусах, как говорится, не спорят... Но вот бывает, что некоторые, определившие для себя свой смысл жизни независимо или под влиянием каких-либо общественный идей (религиозных в том числе), подогнав их под себя, начинают в своих жизненных приоритетах убеждать других (даже тех, кто и не искал никакого смысла)... Ни к чему хорошему такая позиция не приведет, но с большой вероятностью станет источником межличностного конфликта...

Я так не думаю. Это почти также, как и с вопросом о "смысле жизни"... у всех он разный ...
Также и "полезность" в дискуссиях, размышлениях, обмене мнениями может у каждого проявляться по разному ...
У кого-то может появиться другой взгляд на какие-то вещи, у кого-то могут возникнуть другие интересные идеи и размышления по этим вопросам, кому-то просто хочется поспорить,
кому-то просто интересно познакомиться с другими мнениями ... Вобщем сколько людей, столько и ... целей и "полезностей".
Благодаря вам например у меня возникли интересные размышления насчёт слова "смысл". Само по себе слово "смысл" имеет более конкретную смысловую нагрузку только в паре с другим словом, например "смысл просьбы", "смысл жизни", "смысл в какой-то деятельности" итд. Одно отдельное слово "смысл" без связки с другим уточняющим словом представляет из себя разве что пять букв ---> с м ы с л
Спасибо!

Но мы тут же пытаемся выяснить " в чём смысл жизни"- а не для кого, или для чего. Тема дискуссии была именно- в чём . И так?

По самой теме я уже высказывался, и не раз. В данном случае я отвечал только на ваш конкретный вопрос "о полезности" ...

Издеваетесь, да?

С вами я лучше эту беседу прекращу. Кто его знает, какой вам ещё смысл и полезность (кроме "издеваетесь") захочется найти ...
Всего доброго!

Классно! этим и говорим: я такой умный- а ты -тупая!

Согласен. Особенно споры в "религиозных" темах это хорошо демонстрируют ...

Ответа ведь нет, правда?

Зря вы так о себе и обо мне ... Я вас всегда считал умной, а себя глупым.

В любом вопросе есть уже ответ.
Ну а правд есть много ... пионерская правда, комсомольская правда ... а вам какая нужна, кроме собственной?..
И истины тоже нет, есть только мнения об истине ...

Почему всегда? Я пишу в первый раз. Говорят у вас тут сразу оскорбляют, это правда?

Говорят, что кур доят. Не верьте слухам, а создавайте их!

Классно подготовлен: игра слов-и не более. Я могу лучше модерировать. Подумайте!

Куда ни глянь, везде игры ... Игры слов, игры в смыслы жизни, игры религиозные, игры в свет и тьму, добро и зло ...

Пожалуй вы правы, helene. Жизнь это игра. Правда не всегда ясно, кто с кем играет ...
Мудрец Юра Антонов как в воду глядел и пел:
"Жизнь играет с нами в прятки, да и нет слова загадки, этот мир, этот мир, дивный мир"

Я ничего не признавал.
Существует такое понятие как ирония. Это во первых. Во вторых библейское понятие "святой" не подразумевает под собой нечто исключительное (как например безгрешность или умение бескорыстно любить), а означает, не помню точно, не то "спасённый", не то "избранный", что-то в этом роде.
Учите матчасть.

Хочет того человек или нет (осознаёт он это или нет) этот вопрос поднимается в нём каждыи миг и таким образом меняются и картины мира, которые он и наблюдает. Жизнь просто есть - это будет продолжаться до тех пор, пока внешние условия не заставят человека задуматься о смысле жизни и о том, каким образом попытаться изменить эти внешние условия, чтобы приити опять в более менее уравновешенное с влияниями извне состояние и так будет продолжается до конца жизни. Как говориться прожил. Если это состояние (краткое равновесие) не наступает, то приходит момент, когда человек в результате накопления всего предшествующего опыта задаёт себе деиствительныи вопрос - в чём смысл жизни? В природных животных наслаждениях, в богатстве, славе или знаниях? Или существует нечто - для чего существует его жизнь? Кто ему ответит на этот вопрос? Тогда начинается поиск, которыи приводит его в конце концов туда, где он думает, что получит ответ на этот вопрос. Неудовлетворительныи ответ гонит его к дальнеишим поискам. Человек так устроен, что ищет всегда наслаждении и как собака всегда в поиске и все его органы ощущении направлены только на это. Наполниться. Совершенное наполнение в нашем материальном мире невозможно, так как человеческое наполнение связано с другими людьми и если между ними отсутсвует связь по причине эгоизма, то и наполнение кратковременное. Вопрос стоит так. Каким образом получить наполнение, которое бы не проходило. Ведь только таким образом человек ощущает, что он деиствительно счастлив.
Каббалисты говорят, что такое состояние человек может обрести, если приобретёт качества Творца - своиства любви и отдачи ко всем Творениям (=душам). Не только говорят, но и разработали на протяжении тысячелетии методику - как научиться любить. Это своиство Творца - хотя человек воспринимает это чаще всего как противоположное (это природно-нормально). Зачаток этого качества - любви находиться в душе человека как определённая программа и хочет человек или нет она будет им руководить пока не выведет на уровень Совершенства. В ощущениях, которые проявляются как бегство от страдании или как страдания любви. Человек может выбирать. Но только тогда, когда вопрос стоит очень остро, хотя эту остроту мы будем наблюдать в нашем мире в виде различных кризисов, депрессии и природных катаклизмов. Научиться любить желания другого (не говориться о материи - она неподвижна - в неи нечего ловить)- самые высокие и тогда в них входит Свет - ощущение Совершенства.
http://de.youtube.com/watch?v=8wc6lt0vMNA&feature=related

У Кристиана Моргенштерна есть стихотворение интересное - "Das Butterbrotpapier". Человек имеет страх перед бытиём, страх как перед чем-то - например, перед нищенской старостью, так и за что-то - к примеру, за будущее детей. Тогда он начинает наполнять жизнь соответсвующим смыслом, напр. строить дом, чтобы не остаться без своего угла или посвящает свою жизнь детям., и.т.д. Или вообще непереносима мысль о бесмысленности существования, тогда любой придуманный смысл подойдёт. Моргенштерн высказывает интересную мысль в своём стихотворении - сознание есть средство, оформленно и творчески, избежать боязнь бытия.
http://www.textlog.de/17464.html

tobi2 Вы проявили необыкновенное терпение в общении с такой мадам, как helene 610. Это же надо, ни одного утверждения. Всё в вопросительной форме. Вот напала!

значит в понятии слова "святой" мы разошлись. Скажем так: есть лжесвятые, формально, искуственно созданные, дабы народ привлекать. Но есть и истинные Святые, которые Духом Святым исполнены, которые чисты и любовь их безусловна. Обыденному человеку не свойственно любить безусловно, т.к. в нём много того, что запрещает такую любовь. Истинные Святые во все времна гонимы церковью, ближними - крест от мира. Это правдолюбцы, праведники, идущие путём бескомпромисной правды. А церквям есть что скрывать, да и люди, не видя истинный лик попов, равинов, кардиналов, пап, муфтий и прочей бесовщины, подпадая под их влияние, видели в Святых "ненормальных", не понимая, что они Духом Святым водимы и все их действия не от ума, а от Духа Святого, они неотмиские. Умирая миру и нарождаясь Свыше, Святым подавались иные составы тела, не от мира сего, потому порядок нашего мира на них не действует и они благоухают особыми ароматами и нетлены - мощи.

А в Библии написано, что все согрешили и лишены славы Божьей. И что нет праведного ни одного.

1. Это Вы как медик или учённый заявляете, или как безоговорочно веруюший в явление сие?
2. И коли представители, если я вас правильно понял, всех церквей и конфессий- бесовщина, то как же я могу им верить, когда именно они (т.е. бесовщина) эти мощи выставляют и святых святыми провозглашают???
А мощей тех я лично не видел, хотя и интересно было на них посмотреть, чего их спрятали- то от людей?

И опять ХВАЛЮ!!!
Вот только с Библией поосторожней. Там и правда и 10 Заповедей и Новый Завет!

нам кажется, что мы можем понять смысл всего...но это иллюзия. Ребёнок рождается и дышит, ест молоко и не знает смысла жизни, но он человек уже...потом его мозг анализирует мир и ему начинает казаться, что он понимает смысл жизни. Можно ли научиться с возрастом понимать смысл жизни?

Вы верите билии? Там есть глубинные знания, есть правда, но она ложно представлена, перемешана и по сути опасна, она запечатывает видение ближнего НЕПОРОЧНО. Она заставляет видеть людей ГРЕХОВНО. Потому, как бы это страно ни звучало, Святые всех времён и народов предъявляют мировым религиям (фарисейству) за то, что они насадили доктрину о порочности человека - первородный грех. На их совести современный блуд. Иными словами говоря: ожидается суд, суд небесный, суд Отца над фарисеями, бог которых - дьявол. Небеса видят человека чистым, непорочным, безгрешным.
ПОЭТОМУ Святых гнали и гонят. Боятся змеи правды, боятся обличения, боятся, что увидят их истинный лик, поэтому воюют на чистоту, на истину, на правду, организовывают инквизиторские походы, сжигают литературу, их обличающую, запечатывают всякими способами всё, что проливает на них свет. Люди не знают свою истинную историю. Им насадили, что библия истинная, или там тора - истина, люди верят, кто-то не верит и правильно делает. Люди не знают кто такие истинные славяне, которые жили в чистоте, доброте, мире, любви, всё о них уничтожено, современное православие - продукт римо-византийщины, чуждой нам по духу. Очень плохо, что не знаем мы своей истории, того, какими были наши предки ранее. Сравнили бы и увидели нашу падшесть.

С вопросом 1. понятно, но вот очень хотелось бы получить конкретный ответ на мой вопрос ╧ 2.
Иначе не диспут получится, а политинформация

1) как идуший сим путём, как познающий сий путь и как имеющий возможность общаться со Святыми нашего времени + будучи ими направляем.
Вера, без практического применения - мираж, условие упокоения ума иллюзией, но никак не факт глубинного понимания. Глубинное понимание, практическое применение и вера не нужна. Если взять верующего и сказать ему: отрекись от веры и жив будешь, он отрекётся, т.к. его вера формальна, поверхностна, слепа, он, так сказать, вверился, т.е. принял что-то, согласился с чем-то, с кем-то - привнесено извне! А тот кто не голословной верой, а своим практичексим опытом, примером своей ЖИЗНИ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ, идёт путём бескомпромисной правды, не взирая на то, что весь мир в завете с ложью - тот не отрекётся под страхом смерти, т.к. он собой, своим путём свидетельствует и понятие вера для него - СВИДЕТЕЛЬСТВО ВЕРЫ СВОИМ ПУТЁМ, СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ. Его жизнь - есть проявление веры
2) Именно они окрадывают святыни, именно они колдуют, лгут, подставляют, лукавяt. Именно они - первые враги Святых, гонители, клеветники, распинатели, убийцы. За что им и предъявляюt свыше.
Мощи есть, но они не всем доступны, мощи исцеляют, подают благодать, силу. Я был на мощах, но пока не удостоился чести созерцать их воочую, зато видел как мироточат иконы, фотографии, образы, кресты, обильно мироточат, благоухают. Не верить в это у меня нет оснований. Потому и доказывать не намерен. Знаете, что самое интересное, есть фотографии где много ликов, и мироточат именно те, кто истинного духа, а фарисеи не мироточат. Миро, как и мощи, обладают целитильной силой, они не от мира сего, они свыше. К сожалению сложно о таких вещах говорить, т.к. обычно требуют доказательной базы, но это кощунство: пытаться умом понимать, а потом дальше жить как ни в чём ни бывало, т.е. питать ум с непонятно какой целью. Каждый может познать такие тайны, но единицы подвязаются идти путём правды, чистоты, неотмирскости, единицы готовы ради правды нести крест. И вот эти единицы несут крест, не потому что они зациклены на правде, а потому что видят такие вещи, которые сокрыты от остальных.
Спрятали, т.к. неочищеный человек несёт дух супротивный, он с этим духом отождествлён и Святому приходится притерпевать муки, чтобы не убить этого человека своей чистотой (очень грубо пояснил), нести крест, так сказать заземляться. Часто Святой просто уходит с земли вместе с телом, дабы фарисеям не досталось. Например Христа хотели подвергнуть 5-ой степени анафемы, проклятия (злостные колдуны - равины), она подразумевает издевательство над телом - элементы колдовства, когда душа подвергает жесточайшему насилию. Но им его тело не досталось и не могло достаться. Так же и кровь агнца не досталась (чаша Грааля), она прибывает в сферах пакибытия, которые им не доступны. Т.е. в духе Христос сокрушил лукавого. Но не надо видеть в нём искупителя - обольшение. Он провозвестник Отца, он провозвестник непорочности творения (не из праха, а от Отца из последней капли любви, непорочно).

ДА, НО! там и ложь, много лжи, а это крайне опасно, это вводит в гипноз. Новый ЗАВЕТ, с кем завет-то? Христос с кем-то в завете был? Библия страшна тем, что Отца закрыла, тем, что гипнозы насадила, тем, что истину сокрыла, Отца запечатала, а дьявола преподнесла. Читая библию сердце не открывается, а есть ЖИВЫЕ СВИТКИ, НЕБЕСНЫЕ СВИТКИ, когда ум, читая, информацию получает, а душа живыми частицами питается, она ликует, полнотой исполняется. Но очень многие души настолько под "пресс" попали, что не способны, соприкасаясь с истиным божеством, узреть, почуствовать его. Потому свет идущий от Христа единицы воспринимали. Не кажется ли удивителным тот факт, что маги, колдуны посещают церкви? Что они крещёные??? Зачем нужен крестик? Зачем такой формализм? Зачем Отцу это, когда он в нас проявлен? Зачем дистантный бог, зачем храмы, когда у нас во внутреннем храм????????????????????????? И таких зачем сотни...но люди не видят, такой силы на них гипноз. Не видят как много ведьм, злых, чёрных ведьм в храмах, какие батюшки лжецы, как мимикрируют, как условны, как всё внешне, а каков блуд в них, причём часто однополые интересы их приследуют!

полностью согласна

А можно узнать у Вас, какого Вы вероисповедания ?

дело в том, что я не верующий в широком понимании этого слова. Слово верующий меня крепко "смущает". Скажем так: я исповедую Отца Чистой Любви, учусь видеть в ближнем проявление божества, видеть непорочно, жить последней правдой. Или скажем так: иду путём Духа Святого стяжания. А можно так: состою в воинстве Божьей Матери. Или так: исповедую истинного Христа, или так: путём Славян Теогамитов. Грубо говоря это не вера, это путь, это жизнь. Добровольное несение креста, потому что открыто многое и ещё открывается. Я один из многих провозвестников НОВОЙ СВЯТОЙ РУСИ (но и это понятие окрадено космоучениями). Сейчас актуальней говорить так: вестник Отца Чистой Любви, провозвестник Богоцивилизации (т.к. человек - божество, в котором проявлен Отец). Сложно сказать однозначно...
Как славянину мне ближе истинное Православие - умение правильно славить бога, но не библейского бога! а Отца, Божью Матерь, Христа, Марию Магдалину, Святых. Истинного духа "верующие" в своё время были на Гулаге мучимы, мучимы за то, что не стали стукачами КГБ(как нынешние попы), за то что не отреклись от Отца. За это им поданы венцы на небесах и они придут судить мучителей, судить духом праведников, а не злодеев, придут, чтобы вернуть все стрелы, удары, издевательства, проклятия, клевету.
Нужно малое: отречься от всяческой лжи, возжаждать истины, правды, чистоты, восстать на порядок мира сего, т.к. он лишь пятнает, "опускает". Но нужно быть готовым, увидев, понести правду миру, иначе будет лишь душе во вред.

Со всеми от сердца ищущими Его и живущими в Святом Духе от Отца даже ничего не зная об этом.
Одним словом Сын Человеческий завещал нам Себя и Отца, неизмеримо для каждого человека Отстрадав на кресте за своих и чужих в надежде на Спасение каждого человека на Земле за все времена существования.
Хвалю же Вас за чистоту и свет сердца Вашего. Но не за все Ваши высказывания.

На это отвечу лишь: Всё из-за присутствия лукавого в мире сём и из-за Надежды Господа на добровольное обращение в Свет слуг лукавого. Не все от Духа Святого, есть и сыны лукавого. Поэтому так было и будет до жатвы. Не пытайтесь здесь обличать Церковь. Церковь чиста в Её мироздании и в Значении. Она есть и открыта Господом для всех ищущих Его и для изголодавшихся по Духу Святому.
Настоятели, служители и послушники же также грешны как и все люди на земле, ибо также плотью исполнены. Никто на земле небыл и не будет так Чист как Чисты и Безгрешены Иешуа и Пресвятая Богородица Дева Мариа.
У Высоцкого есть прекрасная песня "Человек за Бортом", так вот тащить мы будем в этой жизни всех, и себя и тех кто ещё при дороге!
Был шторм. Канаты рвали кожу с рук,
И якорная цепь визжала чертом.
Пел ветер песню грубую, и вдруг
Раздался голос: "Человек за бортом!"
И сразу: "Полный назад! Стоп машина!
На воду шлюпки! Помочь!
Вытащить сукина сына
Или, там, сукину дочь!"
Я пожалел, что обречен шагать
По суше, значит, мне не ждать подмоги.
Никто меня не бросится спасать
И не объявит шлюпочной тревоги.
А скажут: "Полный вперед! Ветер в спину.
Будем в порту по часам.
Так ему, сукину сыну,
Пусть выбирается сам!"
И мой корабль от меня уйдет.
На нем, быть может, люди выше сортом.
Впередсмотрящий смотрит только вперед,
Ему плевать, что человек за бортом.
Я вижу: мимо суда проплывают,
Ждет их приветливый порт.
Мало ли кто выпадает
С главной дороги за борт.
Пусть в море меня вынесет, а там
Гуляет ветер вверх и вниз по гамме.
За мною спустит шлюпку капитан,
И обрету я почву под ногами.
Они зацепят меня за одежду
( Значит, падать одетому - плюс ).
В шлюпочный борт, как в надежду,
Мертвою хваткой вцеплюсь.
Я на борту, курс прежний, прежний путь.
Мне тянут руки, души, папиросы,
И я уверен, если что-нибудь,
Мне бросят круг спасательный матросы.
Правда с качкой у них перебои там,
Штормы, от вахт не вздохнуть,
Но человеку за бортом
Здесь не дадут утонуть.

plugi зря что ли писал-старался пару постов выше -- смысл жизни - "любить желания другого", а научится этому не проблема, т.к. каббалисты "не только говорят, но и разработали на протяжении тысячелетии методику - как научиться любить". Если хочется смысла жизни, но нет других направлений в перспективе, то чем плохо его предложение? :)

Блин, а я всегда думал, что этим занимались индусы в "Камасутре"

Вчерашний день :) Там материя трётся о материю, понятия более низкого порядка, поэтому в Каббале "не говориться о материи - она неподвижна - в неи нечего ловить".

ничего не быввет зря...вон и Платон писал и мы иногда читаем его записи... и еще огромное количество умных людей оставили свои записи...так что и Plugi не зря старался...и его записи прочитаем...он же не заставояет резко вступить в ряды фанатов своей теории... в может лет через 500
это и будет смыслом жизни...

дети рождаются - в этом смысл жизни главный! Сама жизнь!

это называется человекоугодие. Знали бы Вы природу человеческих желаний, отреклись бы от сего утверждения! Желания управляют человеком, человек раб желаний, которые постоянно навязываются извне.

хочется поросить Вас описать свойства (качества) И.Христа, например: добрый или злой и так далее. Охарактеризуйте его пожалуйста.

Лукавый действительно присутствует, и Отец знает, что души узрят его и прийдут, вернутся. На данный момент это происходит. Вот Вы пишите, что слуги лукавого обратиться должны. А я Вам скажу, что не слуги лукавого должны обратиться, а человечество. СВЯТОСТь - НАШЕ ЕСТЕСТВЕННОЕ СОСТОЯНИЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А церковь нам навязала, что это особенные, недосягаемые исключения! (практикой миллионов даказано!) Вот где великий обман. Мы находимся в падшем (мутированном, чуждом нам) состоянии, и надо бы НАМ Духом Святым исполниться. А пока мы духами лукавого исполнены, печати лукавого на нас, на челе. А должны быть непорочные метки Отца Чистой Любви, должны быть Духом Святым исполнены, т.к. Дух Святой сочетает с Отцом. Почему Вы верите библии??? Мир во лжи, кругом ложь подаётся, разве правительство заинтересованно, чтобы люди знали правду? А кто заинтересован в том, чтобы человек знал правду о себе? Мы свою историю не знаем. Вам нужно увидеть библию в истином свете. Подумайте, зачем божеству родословная??? Зачем в библии (Торе) указывать родословную??? Это так важно? Зачем нужна библия, когда в нас, внутри нас! Царство Божие??????????????????????
Вот у Вас подпись: "будьте как дети просты и добры" а Вы познали это состояние? Церковнослужители познали??? Если бы да то библию в руки бы не взяли - заморочка для ума, именно заморочка, которая свойственна взрослому, потому, читая библию, не только простотой и добротой не исполнишься, а озлишься и опустошишься. У попов и их паствы любовь слащавая, стоит только немного выбить из равновесия, как проклятия посыпятся, все маски сойдут, такова "сила" их любви - фарисеи.
Библию сотни, а то и тысячи раз переписывали, переводили...а почему Вы вдруг поверили в её истинность? Почему поверили на слово кому-то? Почему верите тем, кто не Внутренний Храм "строит", а внешний? Почему верите тем, кто одел рясу по разным "лукавым" мотивам? Почему верите тем, кто благославляет войны, освещает оружие. Как можно верить Московской Патриархии, которая своих попов-стукачей-гебистов назначает туда, где им нужно? Знаете ли, что зарубежную церковь перепродают и она в руки Мос.патриархии попала (комерция такая)? Что они туда своих агентов засылают? Попытайтесь не воставать на мои слова, а разобраться, увидеть суть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Церковь чиста в Её мироздании и в Значении."
Согласен! Но об о какой церкви речь??? Это не та, что ныне существует, не тот дух у ней. Истиное православие запечатано! Библия чужда истиному православию.
"Она есть и открыта Господом для всех ищущих Его и для изголодавшихся по Духу Святому."
вот, а для остальных она сокрыта, а где искать? В сердце! Искать отрекаясь от лжи, искать первой правды надо! Не во внешних храмах она проявлена, а во внутренних. Разве есть Дух Святой в современных церквях? Разве свет идёт от них? А кто в пузе попов? Бесы там! Есть такие вещи, о которых невозможно писать, т.к. доказать их может лишь сам человек, исполнившись жаждой правды, жаждой Духа Святого.
Именно мировым религиям предъявляют истинные Святые, именно с мировых религий спросится!
"Настоятели, служители и послушники же также грешны, как и все люди на земле, ибо также плотью исполнены"
- доктрина первородного греха. А кто сказал, что непорочного зачатия нет? Какое право имеют грешники представлять бога? В принципе могут!!!!!! лжебога, для этого нужно с ним завет заключить...
Грех не от Отца, как может грешник быть представителем Отца? Тем самым он порочит Отца. Церкви виноваты в том, что люди Отца не знают, виноваты в том, что грех им (людям) вменяем. Назвав людей грешными легко ими манипулировать - вот вам и власть.
"Никто на земле небыл и не будет так Чист как Чисты и Безгрешены Иешуа и Пресвятая Богородица Дева Мариа."
Доказать не доказали, увидеть не увидели, а заявили, согласившись, приняв на веру. Или? Зачем Вы запрещаете людям прозреть на грех? Зачем раскручиваете фатальные программы человечества? Посмотрите, что наделала доктрина первородного греха! Люди поверили в то, что они прах, что они ничто!!!!!!!!!!!!!! Вот. Мировые религии - зло! Насилие, разврат, войны, зло, страдания - всё это вменяется церкви. Неужели Вам не достаточно, чтобы хоть чуток усомниться в истинности библии, торы, корана? Там жестокий мишунг, там такое колдовство, что человек попадает под влияние гипноза и не может трезво оценить, увидеть, прозреть. Чего добились религии? Обожились? Духом Святым исполнились или несколько тысячь лет недостаточно для этого? Единственно, что ввергли человечество в состояние жесточайшего гипноза, запечатали истину, Отца, запечатали видение себя непорочно, ОБОГАТИЛИСь, ВЛАСТЬЮ исполнились, зажрались...колдуны лютые. Библия - фарисейский учебник, чёрная магия. И простите меня за прямоту...за такие высказывания, но гнев (праведный) у меня на библию и церковь огоромен и он растёт. А Вам настоятельно рекомендую исполниться жаждой правды, жаждой увидеть библию в истинном свете, прям Божию Матерь просите об этом. Важно стать праведным, отрекаться от ВСЯКОЙ лжи в своей жизни!

[цитата]Посмотрите, что наделала доктрина первородного греха! Люди поверили в то, что они прах, что они ничто!!!!!!!!!!!!!! Вот. Мировые религии - зло!
но гнев (праведный) у меня на библию и церковь огоромен и он растёт
Мой гнев на церковь уже не растёт. Т.к. стала понимать, что ни церковь виновата в том, что она есть, а стадо баранов, которые туда ходят и как бы внимают слово божие. Но и это стадо винить, по сути нельзя. Каждый находиться на своей духовной ступени развития, значит им этого достаточно для жизни.

А как Вы думаете, кто-то из тех, кого (не Вы) назвали стадом баранов, спасётся ?
И пожет ли священослжитель (церковнослужащий какой бы то ни было религии) быть честным и богоугодным, знаете таких ?

Спасутся. В планах Отца спасение всех, даже лукавого (только в разное время и разными жертвами, крестами). Сейчас активно души с непорочной меткой призываются. Грядут, признаки этого уже проявляются, очистительные бедствия. Божья Матерь сказала, что третьей мировой не будет. По сути третья мировая ожидала мир в августе 1991, но тогда малым числом жертв - 3 человека, зато каким крестом Божьей Матери (она была распята) планы лукавого рухнули. Величайшая брань в духе была. На данный момент открыты врата в ковчег Божьей Матери, мистический ковчег. Как только обратятся от 5 до 15 млн. человек, тогда и начнутся бедствия (10-30,40 лет). Признаки этого подаются, будут знамения, но будет и от лукавого многое, тут важно умение различать духа. Лукавый своё войско собирает - абсолютное множество современных учений от лукавого, им характерна смешанность, слащавость...- космос, нью-эйдж, Тибет, мировые религии, маги... Наступит момент, когда люди лишатся кайфов, т.е. будут сходиться, а удовольствия не будет. Людям откроют правду, но они не смогут измениться, будут мучительные состояния - очищение. Это я в кратце написал.

конечно! Есть такие, были такие. Я лично знаком с теми, кто оставил современную церковь, был самой Божьей Матерью обращён. Пример богоугодных - Святые, истиные Святые, но их гнали свои же, внешне свои, а духом супротивные. Сейчас в церквях, обычно в скромных, провинциальных есть божие батюшки (мало), они водимы особым промыслом, многие это не видят, не видят так же истинный лик библейского бога, на которого Христос сказал: ваш бог - дьявол. Это ветхозаветный бог (иудейский бог), который хитро перекочевал в новый завет. Только с лукавым можно вступить в завет. Не спроста такое название: новый и ветхий завет. Отец с творением сочетан, тут ни о каких заветах речи быть не может. Отец любит творение, он проявлен в нём, просто сверху лукавый свои сотавы наложил, запечатал Отца, а церковь ему помогла, помогает. Иисуса Христа перевернули, искупителем назвaли, а он весть об Отце нёс, а фарисеи в храмах и по сей день торгуют, причём запрещают с чужими свечами приходить ))))))))) вот фарисейский дух каков! Люди НЕ ВИДЯТ!!!

знаете почему у Вас гнева нет? Потому что идёте путём компромиса, смирения, считая зло и добро от Универсума, некоего универсального божества. Очень сложно это увидеть, в этой ловушке очень много ищущих душ. И ужасно сложно донести до человека эту весть. А ведь для этого нужен лишь бескомпромисный путь правды, путь чистоты. Увидели бы Вы себя в истинном, первозданном свете, поняли бы о чём я. А церкви насадили кучу гипнозов и продолжают. У праведной души гнев на носителей супротивного духа от Духа Святого. Потому праведники правду миру несли, обличая супротиного духа. Не человек несёт зло, а дух в нём. Потому задумайтесь над своим путём, над тем, что он смешанный, с кайфами, компромисом. Опасность в том, что чем дальше, тем больше завет с лукавым, душа приучается от отравленных источников питаться, мутирует, божественные составы оскверняет. Сложно потом увидеть истинное Божество. Смешанный путь - смесь истины с ложью, лукавый таким образом души у Отца уводит, против Отца направляет.

Ну во первых, в лукавого я не верю. То, что люди называют лукавый, для меня - это часть той единственной энергии, которая называется Богом. Правда со знаком минус.
[цитата] Потому задумайтесь над своим путём, над тем, что он смешанный, с кайфами, компромисом
Во вторых, над каким моим путём мне надо задуматься?
Что дало Вам повод подумать о том, что я сбиваюсь с правильного пути. Во мне Бог под знаком плюс, вашими словами я веду праведный образ жизни.

Вы конечно вправе верить что желаете, но может не стоит всётаки палки перегибать, а ?

моими словами? ) мои слова каждый может понять по-своему. Слово бог каждый воспринимает по-своему. Вы как универсум, как космос, фарисей как библейский бог, а по сути дьявол, а я вижу, что душу сотворил из последней капли любви Отец Чистой Любви. Вот о нём весть несу. Ему не свойственно зло!!! похоть, насилие, узурпация, ложь!!! И нам, в архетипе не свойственно. Потому, видя Вашу смешанность, Ваш смешанный образ бога-универсума, бога добра и зла, написал, что путь Ваш ложен нашей истинной природе, нашему изначальному естеству!
Вот это: "Ну во первых, в лукавого я не верю. То, что люди называют лукавый, для меня - это часть той единственной энергии, которая называется Богом. Правда со знаком минус" - космос, учение космизма. Ловушка покрепче фарисейской! Вы, судя по всему, фарисейскую миновали, но потребность познавать(БЕЗ ОТРЕЧЕНИЯ ОТ ЛЖИ, БЕЗ ПРОЗРЕНИЯ НА СЕБЯ В ПЕРВОЗДАННОМ СОСТОЯНИИ), а у Вас ищущая душа, привела (потребность) Вас в ловушку с крепкими заветами с ЛУЦИБЕЛОМ. И то, что Вы не верите в него - результат смешанности, результат заглатывания космоучений о том, что зло и добро нормальны миру сему, без них никак. Как много душ на это клюнуло. Как мало из них узрит, как мало из них сумеет расторгнуть все заветы с лукавым...чем выше познания тем крепче заветы, составы души мутируют. Слепота на Отца укрепляется. Поймите Вы, что принимая добро и зло как естество Вы принимаете ложную любовь, смешанную любовь. И видя зло, прозревая на фарисеев Вы смиряетесь! Ищите золотую середину, сосредоточены лишь на себе - себялюбие. А то, что фарисеи людей в западню ведут, и Вы, видя это, не восстаёте, не обличаете - любовь ли это к ближним? Есть ли она, совершенная любовь у космистов? НЕТУ!!! Она кайфовая, условная, лжелюбовь. Очень жаль, что Вы не слышите. А Вы действительно не слышите. Жажды правды, последней правды нет. Не готовы отречься от корыстных, расчётливых моментов в своей жизни. Не готовы понести крест правды, оттого и видения сути не имеете. Душу прививаете к ложному источнику питания, она привыкает и потом крайне тяжело видеть.

хорошо не буду, но если это так? Как Вы думаете кто по обращении меня вёл? Божья Матерь! Не верите? Вы в праве не верить. Жаль, что дух различить не можете. Я думаю Вы согласитесь, что такие вещи умом сложно воспринимаются, тем более крайне невероятно словами доказать. Тут нужен практический, личный опыт.

А скажите, кто такая Божья Матерь? Мать Исуса?

Вы повторили мой ответ Вам.

Свет от Света. Пламя Благородной Жизненной Любви. Неподвластная человеческому разуму, Любящая всё Живое в Святом Духе Жертва за Жизнь и Чистоту. Праведно Гневный на безнравственность неблагородность ложь и зло, Всегда Любящий Правду чистоту и открытость сердца и нравственное Благородие. Хватит?

Повторюсь.
Ребёнок должен обжечься, чтобы понять что горячо это больно.
Ребёнок должен узреть через познание и прочувствие. Познать смертоносие лжи и зла, а также Благородие Любви и Добра.
Всё что Вы говорите несомненно в чистоте Духа правильно, но не в реальном межнациональном эгоизме.

Кто в праведности не выживет, тот не защитит чистых из народа. И кто будет бить сатану при жатве?

Прошёл я через это. Убьёт так лукавый через слуг своих.
Важно нести праведность смирением и добротой сердца.
К тому же завещал нам - верующим мирянам Иешуа:
От Матфея 10:16 (BLB)
Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.

да уж... представляю, что будет, если не вкратце.
скажите честно, батенька, вы одеколон пьёте? Пью, доктор, только он не помогает. (С)Гоблин

[цитата]Ребёнок должен обжечься, чтобы понять что горячо это больно.
Ребёнок должен узреть через познание и прочувствие. Познать смертоносие лжи и зла, а также Благородие Любви и Добра.
Всё что Вы говорите несомненно в чистоте Духа правильно, но не в реальном межнациональном эгоизме.
Прям мои мысли читаете. Телепат что-ли?

В откровениях Божья Матерь назвала себя: Непорочное Зачатие. Насчёт матери И.Христа. Интересно, что Вы подразумеваете под словом матерь? То что понимают абсолютное большинство людей? Тогда скажу нет. Божья Матерь - дева. Добрая, любящая, непорочная, чистая дева. Из последней капли любви зачла от Отца (мистически зачла и не теми местами, что сейчас, это лукавый дал плоть с различными половыми признаками, на небесах души несут мужскую и женскую ипостаси, но внешне не отличаются, зачатие осуществляется сочетанием сердец в любви). Этот вопрос сложен, т.к. есть вещи, которые умом не воспинимаются, нельзя объяснить, кроме того ум колдует, помыслы подаёт и переворачивает суть, ложно воспринимает написанное. И.Христос сошёл на землю от Отца непорочным входом, т.е. минуя адаптационную перелепку князя мира сего (лукавого). Сошёл как истиное божество, как серафит - новый адамит. Тем самым дал начало богочеловечеству, новому человеку, с меткой Отца. Божья Матерь не вынашивала его в утробе. Хочу заметить, что современному миру мало что известно о ней. Многое просто перевёрнуто. Ещё бы, ведь именно ей дана власть от Отца изгнать лукавого, неспроста она изображается воинствующей девой, поражающей змея!!! О том, что она дала(и даёт - именно от неё я несу весть об Отце, и под её покровом иду, и ей вверяюсь) миру множество откровений, которые исполняются и исполнятся, о том, что она призывает людей к непорочности. Дело в том, что люди порочным образом размножаются, тем самым "утаскивая" (насильно, через ловушки, воронки над землёй, установленные лукавым) на землю души через порочные входы, т.е. способствуя окрадыванию божественного потенциала.
Я думаю выше написанное Вам веры не прибавило. Но это ступень духовности, чистоты, которая открывается идущему чистотой, добротой, правдой, рыцарю девства.
Вижу элемент лукавства: попытка найти слабодоказуемое место и ударить. Не делайте это. Т.к. всё доказуемо личным опытом. Лучше обличите меня своим путём, своим выбором, своей правотой, аргументами. Опять же задумайтесь над архетипом человека, что ему зло не естественно, страхи не естественны...и многое другое. Истиная любовь изгоняет страх, т.е. человек становится бесстрашен, становится добрейшим добрых, любящим бескорыстно, чисто, непорочно, открыто = Агнец. Разве зло уместно там где нет страхов, где любовь????????????? Потому сила в любви, в чистой любви, не смешанной.

Свет от Света. Пламя Благородной Жизненной Любви. Неподвластная человеческому разуму, Любящая всё Живое в Святом Духе Жертва за Жизнь и Чистоту. Праведно Гневный на безнравственность неблагородность ложь и зло, Всегда Любящий Правду чистоту и открытость сердца и нравственное Благородие. Хватит?
а теперь опишите, пожалуйста, библейского бога, его свойства!
И сравните, будет ли он одно со Христом?
"Я и Отец одно", "Не знаете меня, потому и Отца не знаете".

[цитата]Вижу элемент лукавства: попытка найти слабодоказуемое место и ударить. Не делайте это.
А я и не собираюсь. В отличии от Вас, меня интересуют и другии философии и Ваша в данный момент. Поэтому я и задаю вопросы.
У меня ещё один вопрос: А как выглядит Ваш Бог? Из чего он?

Тогда в чём вера Ваша? Раз от Отца в духе отреклись, ему ложь не свойственна. Испугались слуг лукавого, а то, что есть покров свыше, необоримый покров. Скольких праведников замучали, убили мученической смертью, они теперь с Отцом, венцы от него получили. Сойдут скоро судить дух фарисейский. Предъявят счёты мучителям, лжецам, предателям. В славе сойдут.
Я Вам по секрету скажу: на Соловках около 200 тысячь мучеников венцов удостоились. Были мучимы шавками гебистскими. Почему? Да потому что истиной веры, потому что правдолюбцы, шкуры не жалея правду миру несли. А те кто дал согласие стукачить, тайну исповеди нарушать, те были отпущены. Понимаете какой отсев произошёл? Кто сейчас в церквях??? На Соловках свершилась Вторая Голгофа. Сейчас там фарисеи всё затирают, маскируют, но будут очень скоро обличены. Подумайте над своим выбором, верой. Праведная душа жаждет отдать всё за ближнего.

он совестливый

нет так не пойдёт! Совестливый- это его качество.
Как он выглядит? Он же должен быть из чего-то? или нет?

Милая, дорогая, ищущая душа, Вы всю жизнь будете в состоянии поиска, будете искать приглядываться, т.к. нет у лукавого ПОЛНОТЫ: Душа будет жаждать найти, напитаться, да сурогат будет подан. Я напишу Вам об Отца немного, но это будут лишь слова, в полноте не познаете.
Отец проявлен в человеке. Всё человечество - Отец. Он растворился в Творении. Сейчас человечество несёт печати лукавого, по сути проявлен лукавый, Вы, надеюсь, видите куда мы идём, к чему уже пришли? Так вот надо бы открыть Отца!!! Открыть его потенциал, выбросить на помойку потенциал и дары дьявола! Тогда Вы потрясётесь пережитым и увиденым. Вы увидите себя в свете, поймёте, что зло - яд для духовных тел, что астрал - сфера дьявола, нижший космос, ловушка. В каждом ближнем Отец, нужно лишь непорочное видение ближнего. Мы же видим в порядке лукавого, видим зло, плохие стороны и прочее. В порядке Отца мы видим божество! В порядке Отца любовь несказанная, души сочетанны. Как Вам описать Отца? Ведь всё это ущербно. Познайте Отца Чистой Любви, которому не свойственно ни зло, ни ложь, ни узурпация, ни запугивания...Это высочайший свет. Доводилось ли Вам быть возле помазанника уровня Христа? Так я Вам скажу, что не выдержите быть рядом, всё нутро вывернется, бесы начнут люлить, такие вещи повылазиют, что не описать.

В том и Вера, точнее я знаю, не Верю, в этом большая разница... В том что я несу Слово в мир и не отказывался не от Отца не от Христа не от Святого Духа. Миссия выжить и нести добро в мир, иначе зачем Отцом дан разум человеку. В эти смутные времена изощрения и празднования лукавого просто необходимо терпение и смирение в Духе чтобы выжить, однако также и обличать. Но не идти войной супротив Благоразумия.

дело в том, что бог библейский (иудейский) наказующий, карающий, судящий, запугивающий.
Церковь благославляет зло, т.е. освещает оружие (ЯДЕРНОЕ), благославляет войны!!! Нормально!!! И.Христос тоже благославлял насилие? Нет!? Тогда что за бог в библии?
Вопрос такой: а что означает бить сатану при жатве? А почему бы ему сейчас не врезать? Скажу по БОЛьШОМУ секрету, что сам дьявол атакует праведника при жизни, т.к. праведник прозрел на него и врезает ему. Церковь же молится за дьявола, за лжебога, тем самым воюя против праведника, тем самым укрепляя дьявола против Отца!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вам бы гипнозы развеять, Вы бы увидели большее, чем я написал...да на такой глубине, что отреклись от библии сию же минуту.
Да и жатва будет в обличении, в том, что души увидят истину, в том, что отступленничество будет от них, в пустыню ввергнутся. И уж лучше они были бы измучены при жизни за правду, чем в те дни, т.к. будут тяжелейщие состояния переживать, а праведникам будут даны составы, покров, таким образом это всё их минует.

Амёбы тоже размножаются :) В этом деле они гораздо более прыткие, чем люди, так что ж, получается, они лучше подкованы в вопросе смысла жизни?
И потом -- родил, воспитал ребёнка, и всё - свою миссию выполнил и стал просто скоплением органических молекул, пожирающим другие органические молекулы и переводящим зазря килород на планете? :))))

Эк Вас занесло далеко от темы... Уже Библию обсуждаем...

Кто ж её не знает, эгоизм - природа желаний, это и без Каббалы известно. Хоть я готов с plugi поспорить по многим вопросам, но его позиция более удачная, чем Ваша. В Вашем контексте природа желаний порочна, Вы клеймите её, много восклицательных знаков, заглавных букв в её адрес, но ничего конкретного, а вот товарищ/господин plugi предлагает конкретный путь по исправлению и облагораживанию природы желаний.

Так что же сама Божья Матерь гневаться Вам наказывала?

Выдумки это, нет гнева праведного. Гневающийся напрасно -- Во многих списках нет слова "напрасно"; нет ни у Лютера, нет и в Вульгате, нет и в Тишендорфском издании, и слово это признано вставкой. Если только напрасно нехорошо гневаться, то можно гневаться не напрасно. И судьей того, что напрасно и не напрасно, кто же будет?
Во-вторых гнев без насилия - это так, панику сеять среди особо впечатлительных дамочек и подарок для склочников, словами пихаться - не кулаками махать. А если праведник кулаками начнёт махать, чтоб поддержать свой гнев, какой же он праведник тогда. Вон у нас ходит по двору сосед - старик древний, сердится, гневается постоянно на что-то, кулачком над головой махает, а сам мухи не обидит. Его и серьёзно не принимает никто. Другое дело - с ножом бы полметровым при этом бегал...

Я тоже вижу ловушку лукавого, крепко Вы там сидите - исповедуете соблазн гнева - тот, который приводит человека к обидам, раздорам и нередко к убийствам, если гнев все границы переходит через обоснование праведности - крестовые походы, физическая распрова над неверными.

Молодец Николай!
Давненько мы тут вместе не балякали после моей депортации в ексиль.(персона нон грата с Вами разговаривает)

Я тоже понимаю, что Бог это не дядька с усами.
Даже у каждой мысли есть частоты, которые можно замерить физически. Тем более Бог!
Вы пишите, что Бог это высочайший свет. Свет-это энергия. Бог- это энергия?
Вы пишите *Отец проявлен в человеке.* Каким образом? Через энергию?

я понял Вашу позицию. Честно сказать она чужда праведнику. Она компромисна. Кроме того мозг, как и плоть - от лукавого. Для примера: мощи Святых. Нетленные мощи. А то что в библии из праха - это узурпация человека, автоматическое запечатывание святости как нашего естества. Мне жаль, что основную суть моих постов никто не услышал. Спешу попрощаться.

Расскажите, плиз, немного попогробнее. Как это произошло и где.

А как их услышать и понять? Мощи, пардон, т.е. уши имеем тленные, мозги от лукавого даны. Замкнутый круг.Ну да ладно, бывайте, а то и нам некогда, компромиссов поднакопилось, заниматься ими надо.

"Даже у каждой мысли есть частоты, которые можно замерить физически. Тем более Бог!
Вы пишите, что Бог это высочайший свет. Свет-это энергия. Бог- это энергия?"
Чистой воды космос. Любовь - это энергия, но иного уровня чем смешанная, условная любовь, и тем более иного уровня чем энергия, которая в проводах "бежит". Могу ответить так: Отец Чистой Любви - Свет Любви, истинной, без каких-либо примесей Любви - это сила Небесная, не земная.
В чём загвостка? Да в том, что наша память стёрта и мы всё через тело и землю умом замеряем. Кроме того эти знания сильно не способствуют возрастанию человека, нужна готовность, чтобы правильно хоть сотую часть воспринять. Вы хотите умом всё впитать, понять, а что-то изменится? Поверхностные знания будут, а улучшения для Вас, для Вашей души нет. Ум может миллионы вопросов задать, а задался ли Ваш ум тем, что все вопросы душа ищущая найдёт сама, если будет искать в себе? Иначе Вы получите костыли, с которыми попытаетесь идти, а кто костыли даёт? Тот кто Вам вопросы разжевать пытается. Не во благо это.
"Вы пишите *Отец проявлен в человеке.* Каким образом? Через энергию"
Опять колдовство - энергия. Через Божественную субстанцию, Любовь. Отец из последней капли источился в Творение, Отец - Любовь. Но приэтом Творение больше Отца! Каждый человек - проявление Отца, божества. Дух Святой сочетает нас с Отцом. Когда мы прозреваем на свою ипостась, архетип, мы встаём на путь обожения, катарсиса (очищения). Таким образом идём к Отцу, возвращаемся к нему. По сути возвращаемся к своему первозданному, чистому, непорочному состоянию - Святости. Единственно Дух Святой в нас, а не куча бесовских энергий типа добра (наличие зла в человеке говорит о том, что его добро лукаво!!!), зла, жадностиь, страхов, обид, желаний.......много их. Вот это энергии, вот это от лукавого, эти энергии разрушают наши духовные тела, мутируют их, окрадывают божественный потенциал. Вот над чем Вам надо сперва поразмышлять, а не над тем из чего Отец состоит. Ум не потянет, да и как это пояснить?????? Прочувствуете один раз и всё ясно будет, такую полноту познаете, что вопрос не возникнет.

Наконец-то снизошли и вразумительно написали. С самого начала нельзя было?

Уже говорил о том, что теоретическои Каббалы не существует как не существует "теоретически" что-то покушать. Каббала переводится как наука о получении (ле кабель - получать) информации (читаи наслаждения) Фанатов нет в Каббале. Это реальная наука, а у реальных наук нет фанатов. Есть ученые, которые просто очень много времени уделяют этои мудрости. Очень много... потому что не 500 лет на самом деле.
Умных людеи не существует, а существуют люди, реализующие свои желания согласно своего генотипа, прошлого (воспитание, обучение...) и настоящего окружения. Поэтому Каббала относится ко всем как получающим наслаждение ради себя, независимо или это великии учёныи или большои преступник. Как к природным эгоистам. Ма всегда останемся получающими наслаждение, даже в духовном. Ведь речь идёт о том каким образом получать наслаждение? В какои форме.
Это философское выражение, потому что человек вообще не знает, что с ним случится через пару секунд и он не может с чем то сравнивать, с тем что называется тогда что-то бывает зря. Живём в однои форме называемои "ради себя" и это доведёт нас до большого кризиса во всём, тогда начнётся поиск - к религиям, ( о науке не говорю - она уже сеичас утеряла свою движущую силу), всякои мистике, "проповедникам - космонавтам" всяких учении типа Корпуса Божьеи Матери ( так при случае вспомнилось - командир танкового корпуса).
Итак человек будет проходить как сквозь лавочные ряды и выбирать себе то, что ему как кажется будет подходить. Каббала не ждёт никого. Товар как говорится лежит на лавке и ждёт своего покупателя у которого созреет вопрос о смысле жизни. Если кто-то наслаждается ещё этои жизнью и находит в обьектах нашего мира что-то привлекательное (куда относится и религия со своими традициями, все наши мысли) он выберет тогда не Каббалу. Это всё будет зря. Теперь это будет так. Природа в этом очень чётко работает по законам, которые человек просто не знает. Доказательство - наше сегодняшнее состояние общества, наша невозможность дать нашим детям хотя бы простую безопасность, впервые мы не можем сказать, что наши дети будут жить счастливее нас. Счастье - в детях? Чтобы из них сделали пушечное мясо??? Дети - это наша более высокая ступень и чтобы она была деиствительно высокая необходимо подготовить для этого место-желание, где они могли бы жить нормально и счастливо. Теперь время начинает работать против человека - его эгоизма и всякие потуги в материи будут просто зря. Мы разьединены и не понимаем друг друга, а природа толкает нас к обьединению, чтобы сделать нас альтруистами и заботиться о другом больше (не меньше и не на равных!!!!!!), чем о самом себе. Это против натуры человека. Поэтому научиться любить он будет делать осознанно или из-под палки природы.
Кто деиствительно изучал философию, тот знает, что Платон и иже с ним учились или сами или получали определённые знания от учителеи, которые в свою очередь брали только идеи от каббалистов (каббала не была раскрыта и хорошо сохранялась от всех любопытных ) того времени а то что не надо было им знать, то и не получали. Эгоизм не был так высок в то время. Ещё не созрел. А теперь начинает перевешивать "весы".

Знаю я это всё.
Я Вам вот что скажу Антуан :
Не думайте что так легко будет справиться со злом во время жатвы. Думаете бросили гневное словечко и всё? Ошибаетесь батенька.
Вы дьявола сначала изучите, на что он способен, а уж потом что-либо говорите.
Вы думаете он одумается и сразу так и обратится, вспомнив о забытой любви?
Он встанет безкомпромиссным уничтоженческим злом на Вас и пойдёт войной на искоренение плоти человеческой с земли и в конечном итоге самого Добра. И воссядет на троне своём змеином.
И чем вы собираетесь ему противостоять спрошу я Вас? Словами будете дальше гневаться или дадите соответствующий отпор физической силой?
Будет борьба Духов и плоти на земле, ужасная Армагедонская Битва Духа и плоти Троицы с духом и плотью сатаны.
Назревает и вскипает постепенно Гнев Праведный в душах праведников на проделки сатаны в мире, но стяжаем души наши доколе смирением Духа Святого.
Но по Втором Пришествии Христа выльется вся Чаша Негодования Ангелами праведными на сатанинскую мразь. И мы победим эту реальную Битву, как Духом так и плотью в материи, сковав дракона на тысячилетия.

Короче и у Вас тоже, как и у всех других всё сводится к одному- не веришь МНЕ- сам дурак.

Согласна

[цитата]ничего не бывает зря
Это философское выражение, потому что человек вообще не знает, что с ним случится через пару секунд и он не может с чем то сравнивать
В моей памяти всплыл отрывок из *Мастер и Маргарита*:

-- Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он
иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он
будет делать в сегодняшний вечер.
"Какая-то нелепая постановка вопроса..." -- помыслил Берлиоз и
возразил:
-- Ну, здесь уж есть преувеличение. Сегодняшний вечер мне известен
более или менее точно. Само собой разумеется, что, если на Бронной мне
свалится на голову кирпич...
-- Кирпич ни с того ни с сего, -- внушительно перебил неизвестный, --
никому и никогда на голову не свалится.

Я пока лишь пытался обличать. Вот Вы единственный здесь человек, который вроде как пытается разобраться. Ваша ошибка в том, что Вы помыслы принимаете. Станьте праведником, тогда всё по иному увидете. Вопрос: сможете ли отречься от всего того, что так дорого человечеству, хотя по сути это труха, но человек не видит.
Теперь про жатву и прочее. Уже более 25 лет как Божья Матерь призвала людей обратиться, сказала, что открыты врата Ковчега, и вход туда лишь душам с непорочной меткой. Таких душ много, но многие из них обольщены космосом, религией и прочим. Таинственными путями эти души прозревают, приводятся. Цель Божьей Матери: Богоцивилизация взамен дьяволоцивилизации, взамен космоса. Так вот уже более 25 лет праведные души приводятся в её лоно - корпус Божьей Матери. И я сейчас пытаюсь такую душу на форуме найти, силы расходую с чуждыми сферами соприкасаюсь, люди даже не понимают насколько они ничего не увидели. Божья Матерь отрыла истинного Отца. Дала покров душам, которые встали под её водительство. Кроме неё здесь души бессмертных - катаров, Святые всех времён и народов, души из непорочных цивилизаций таких как Атлантида, Гиперборея, Аркаида. Целое воинство. Так что Вы напрасно помыслы принимаете, важно не жатву ждать, а души обращать, которые от века призываются. Важно самим стать чистыми, Духом Святым исполниться, важно прозреть на лукавого, на его гипнозы и тогда всё по иному видится будет. Сейчас надо действовать, а не ждать чего-то. СЕЙЧАС!
Божья Матерь давно уже призывала человечество, но все её откровения перетосовали, перевернули, умолчали. Ещё в 20ом веке она призывала к тому, чтобы Россию посвятили её непорочному сердцу, но это не произошло, потому России попущены бедствия, лукавый очень крепко через своих адептов именно на славян воюет, т.к. они исповедовали Божью Матерь, Отца. А он всеми силами запечатывает это. Мне тяжело здесь писать, тяжело объяснять это, это требует огромных усилий, стоит запрет, чтобы писать. Интернет - сфера лукавого, виртуал, подмена, лжемир.
Очень жаль, что Вы не увидели библию иными глазами. Она запечатывает Отца.
Если бы Вы увидели какие кресты несут праведные души, сколько вихрей зла, сколько стрел от колдунов летит в них. Но покров стоит такой, что больше чем попущено свыше не дойдёт. Крест такой. Во имя спасения душ из западней лукавого. Одна праведная душа способна тысячи душ вызволить из западни, открыть им глаза. Праведникам даются градуляционные жезлы, даются дары свыше. Это живой путь, каждая душа водима свыше. Дух Святой обоживает. И все заморочки с космоучениями, магией, религиями - они все обличаются, праведник видит суть их.
Я несу весть о Новой духовности, о духовности неотмирской, не земной! Эта духовность обратит человечество и не даст лукавому зачать космоуродца, изничтожить человека.
Если бы Вам удалось Живое Слово Божьей Матери прочитать, Вы бы библию выбросили в мусорный ящик.
Как Вы думаете, если бы И.Хрситос Вам сегодня благовествовал, услышали бы??? Думаю нет. Он нёс неадекватную весть, и я несу неадекватную сему миру весть, но оспорить в полноте её Вы не сможете, зато доказать сможете - личным опытом, личным участием в строительстве Богоцивилизации - цивилизации любви, чистоты.

Мама мия! Вы пишите, пишите. Давно здесь такого не было.

Ну так покажите нам это живое слово. Я в полном серьёзе, никаких шуток.

Вижу я лукавого везде и скорблю душой неимоверно, но стяжаю дух мой как могу. Храм Божий в сердце строится естественно, за что и Хвалил Вас, - за Ваш Храм Светлый. Но не попущу отгласок о Предании Христианском в негативной форме, ибо за это пострадало много праведников. Будьте впредь осторожны с однобокостью суждений.
Всё что пишите знаю и понимаю прекрасно. Ибо также живу теми же мыслями, что и Вы. Обличаю как могу, говорю здесь всегда с полной серьёзностью, отдавая отчёт каждому слову. И не раз приходилось здесь вести настоящую брань с нечистью сатанинской. Хотя ухожу опять, впустую это. Жаль только простой добрый и честный народ, читающий здесь порой ересь сатанинскую. Где ей ещё пастись как не здесь, среди ищущих Господа и среди несущих воды напиться. И не покается эта мразь, а будет дальше хулить Господа, отводя людей от истины. И у каждого из хулящих своя жизненая печаль, своё разочарование. Ибо Духом злобы восполнены и рождены были, заимствуя генетически опыт предков-знобителей, продавших души дьяволу в своё время. Итак идёт круговорот времени и круговорот духовной брани, круговорот Жизни людской на Земле матушке пока Терпение Христа не закончится , пока Он не Прийдёт и Светом Своим не Вызжет эту злобную, лживую, вонючую сатанинскую тьму.
У меня, как у христианина одна миссия, помогать братьям по Духу сердца родному.
Желаю Вам Благодати Господа на Вашем Жизненом Пути!

а Вы докажите жажду правды, жажду чистоты и всё подастся по мере готовности воспринять. Принесите малую жертву, докажите свою целостность, жажду вернуться к естеству.

Благодарю! Вам покрова Божьей Матери, пусть она даст Вам откровение Любви Отца, преосенит Вас до его высот, изольёт любовь Небесную. Солнечной радости, силы богатырской, жажды чистоты до самых глубин, трезвления, бескомпромисности к козням лукавого, огня подвижника, Духа Святого. Мир Вам.

Каких таких доказательств Вы от меня захотели????

Да не я от Вас захотел...душа должна доказать, что она готова вкусить Небесное Слово. Понимаете ли картину, Вы из своей сферы хотите Небесную сферу познать! Не сможете. Т.е. от Слова отмахнётесь как от чуши. А когда Вы светлее станете, чище, увидете, что значит идти путём правды, Вам подастся всё что надо. Как говорится: готов ученик - готов ему и учитель. Живое слово невозможно услышать находясь под прессом химер, заветов. Просите Божью Матерь Вам помочь, и по степени жажды помошь прийдёт.

То у вас Мать, то у вас Отец.
Давайте всё же ближе к истокам. К Дедушке с Бабушкой, например

Вы знаете я как-то привык спокойно оценивать информацию, размышлять о ней.
Я Вы предлагаете приготовиться поверить в то, не знаю чего, и по мере поступления информации верить.
Т.е. Вы лично уже решили за меня что мне нужно сделать, перед тем как буду достоин узнать о том, в что мне верить нужно.
Подобный подход- признак сектанства ╧1, между прочим.
Или это можно назвать демагогическими приёмами "Посылание на стереотипы" и "Использование неявных умолчаний". Вы подгоняете меня под определённый стереотип людей, в данном случае под стереотип "не готовых принять правду" и ведёте разговор со мной из этой позиции. А ведь Вы меня не знаете совсем. Это посылание на стереотипы.
И далее утверждаете:
т.е. или я соглашаюсь с Вами и тогда мне и без Ваших обЪяснений всё станет понятно, или я так и так ничего не пойму, потому как не готов заранее согласиться с Вами. т.е. с Вашим мнением. Т.е. в дискуссии Вы замалчиваете всё неявное и призываете принять это верой и никак иначе.
Коли Вы бескопмромисный, почему бы не врезать мне правду матушку по самое не хочу ? В хорошем смысле .

"Вы подгоняете меня под определённый стереотип людей, в данном случае под стереотип "не готовых принять правду" и ведёте разговор со мной из этой позиции. А ведь Вы меня не знаете совсем. Это посылание на стереотипы."
Знаете почему на начальной ступени нужен старец, Духом Святым исполненый? Потому что он прошёл, познал и может подсказать, облегчить путь. Я не претендую на роль старца, это было бы искушением. Но я прошёл определённый путь и скажу Вам, что по словам, по стилю, по мыслям можно легко понять приблизительный уровень человека. И говоря о том, что надо бы путь правды познавать начать, я использую знание стандартных законов Универсума. Космисты, кстати, тоже их используют, но смешивая, не имея прозрения на глубины своей природы, не имея чистоты, зато имея плёнку, которая не позволяет им видеть суть. Они видя сквозь призму, в переломанном свете.
Беда в том, что Вы не воспримите эту информацию как позыв к действию, а просто насытите, напитаете ум. Уж поверте.
"Подобный подход- признак сектанства ╧1, между прочим. "
Прекрасно! А что Вы подразумеваете под словом секта??? Предположите на секунду: если назвать праведника сектантом, то как можно назвать остальные религиозные течения? Если Святость - признак сектанства, то что можно сказать о колдунах и прочих? Что-то где-то перевёрнуто...или? Я не Святой, я ещё в чём-то и не праведник до последней глубины, но иду за Святыми, за праведниками до корней! Они мне помогают, подсказывают, направляют.
"Т.е. в дискуссии Вы замалчиваете всё неявное и призываете принять это верой и никак иначе"
Интересно, а можете ли Вы доказать, что Божьей Матери нет? Или, что Святых нет? Или что мир ещё не в полной заднице? Вряд ли...Потому и я Вам сперва предлагаю ступить на путь, а после Вы многое сами увидете, практически, опытно и не потребуется мне жевать, жевать, что бы Вам легче проглотить. Только проблема в том, что ум попитается да забудит, а личный опыт, это не просто поверхностное знание, это глубинное знание.
"Коли Вы бескопмромисный, почему бы не врезать мне правду матушку по самое не хочу ? В хорошем смысле ." "Правду-матку" "резать" не всегда верно. Нужно видеть готов ли человек её услышать, на пользу ли ему будет. Я Вам так скажу: Вы, как и многие люди, не видите. что Вы не свободы, что Вы в гипнозах, что Вами манипулируют, что Вы не имеете силы духа, окрадены, что мужское начало окрадено, что во лжи тоните, похоти (увидели бы уровень похоти, поняли бы). Мир тонет в сферах кайфа. С Неба он видится как тьма и когда праведник Духом Святым исполняется, его сердце возгорает, он как свет среди тьмы. И люди шарахаются от него, т.к. больно им правду видеть, т.к. он освещает их падшесть, они его презирают, боятся, ненавидять, злословят, гонят.
Насчёт того, что в августе 1991 была предотвращена 3-я мировая. Почитайте о тех событиях, посмотрите видео. И потряситесь тем, что погибло всего три человека!!! Тем, что не была применена армия!!! А ведь был дан приказ председателя КГБ Крючкова министру обороны СССР Язову, о том, чтобы танки открыли огонь по людям. Но он не отдал такой приказ. В последствии, уже в тюрьме, он рассказывал, что в тот момент он в духе увидел как к нему вошла в кабинет Божья Матерь. Мало кто знает, что незадолго до этих событий к нему приходил Помазанник и на последок сказал, что (изменил текст) "пушки не должны стрелять по людям". Этот человек приходил с вестью Божьей Матери, которая просила, чтобы российскую армию посвятили ей. (судя по событиям в Грузии, и вообще, этого не произошло - колдуны в рясах продолжают благославлять ядерное оружие). В те дни несколько человек видели над зданием Белого Дома преображающуюся Божью Матерь в алом одеянии, а на груди была голубая лента российских императоров. В тот период Божья Матерь претерпела мученическую Голгофу сопоставимую с Голгофой Христа. Тем самым рухнули планы супротивного: окончательное уничтожение страны. Россию ожидал страшный государственный кризис, связанный с гибелью миллионов людей как в России, так и за её приделами, террором и воеными столкновениями по всему миру.
Кризис разрешился за три дня.
И вообще, чтобы там Ванга и прочие не пророчествовали: третьей мировой не будет. Не попущено сие свыше.

БОЖИЯ МАТЕРЬ ОБРАЩАЕТСЯ К РОССИЯНАМ
■Я - Мать человечества Новой земли и Нового неба. Я хочу, чтобы свет исповедуемой Моей веры во Христа и Пресвятую Троицу ныне осиял вселенную, миры видимые и невидимые. Вы должны стать Моими орудиями и благовестниками. Не ограничивайтесь только Россией. Из России должно пойти по всему миру великое движение, вышедшее из традиционного христианства и должное составить эпохальную религию грядущего в Век Божией Матери Богородицы Девы Марии, усыновившей под Свое крыло все человечество земли. Я обещаю благословенный покой и радость, свет и блаженство ставшим под Мою эгиду и присягнувшим Моей державе. Тогда не будет ни войн, ни соблазнов, ни искушений, ни смерти...

звучит совсем не по божески, но очень даже по людски

До сих пор мне интересно было познакомиться с Вашей точкой зрения. И чем дальше в лес, тем больше Вы о себе. Да что Вы знаете обо мне- НИЧЕГО. Абсолютно. Не обольшайтесь.

Помоему не Вам решать когда мне действовать, буду ли ум насышать или нет. Это не Ваша забота, а забота того, кому Вы молитесь, его прерогатива определять. И только моя прерогатива действовать и больше ничья. Но коль Вы уж приписали себя к спасителям Мира, к светильникам во тьме, так почему прячетесь, скрывая от меня свои святые истины, под предлогом моей невменяемости в данном вопросе ???
Ваша арогантная категоричность меня начинает отталкивать. Не Ваше вероисповедание. Вы никогда не задумывались, почему ВСЕ АБСОЛЮТНО вероисповедающие считают СЕБЯ самыми правильными ???
Потому что они себя (свою идеологию) переоценивают. А к другим относятся снисходительно, свысока, причён нередко, я бы даже сказал в исключительном большинстве случаев, пряча своё эго или личные интересы под личиной святости и праведности.

Секта (от лат. secta - учение, направление, школа) - религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.
Уже в латыни слово secta имело следующие значения:
1. путь, правило, образ действия, мыслей или жизни;
2. учение, направление, школа;
3. ересь, ложное учение;
4. шайка;
Это из википедии.
Чтоб стало понятно моё отношение к секте я охарактеризую секту вот так:
Религиозная группа, шайка, отколовшаяся от господствующего религиозного направления, направляющая своё учение на изменение образа действия и мышления своих последователей с помощью распространения ложного учения для получения материальных или иных выгод или удовольствий в сем мире или потустороннем и превозносящая себя над другими вероисповеданиями.
Прошу ничего не добавлять, не домысливать и не выдирать отдельные части текста. Тогда поймёте что я имел в виду.

А зачем мне это доказывать???
Мне ещё никто не доказал, что Божья Матерь более чем обычная женщина и среди нас людишек имеются Святые в Вашем понятии, т.е. имеющие не только иную ментальность, но и иной химический состав тела.
Я не собираюсь доказывать несуществование несуществующих вещей. У меня с головой пока всё в порядке, аномалии не замечались.

Этот Ваш бред я даже кометировать не стану. Написать почему, или сами уже догадались ?

А вот эта фраза Ваша во всей красе раскрывает абсурдность Вашего бреда.
Я Вам это не со злости написал, без желания обидеть Вас.
Я так считаю. Если хотите считайте это моей верой.
И сделайте одолжение, не нужно это моё мнение приписывать последтвиям Вашей праведности. Моё мнение и Ваша праведность не имеют ничего общего. Абсолютно.

Это выраженние не являтся доказательством того, что "ничего не бывает зря" поэтому отношу это выражение к философии. Если человек способен изучить те же законы, которые определяют его судьбу также как он знает какие физические законы деиствуют на кирпич (познание осуществляется только в сравнении одного с другим), тогда можно говорить о том почему, зачем и с какои целью человека проносит через определённые картины. Первоклассник изучает буквы, но ещё не может складывать слова, когда слова создают образ, тогда он знает зачем ему нужны буквы.
Поэтому есть и такое выражение "Хочешь насмешить Творца (=сила Природы) расскажи ему о своих планах"

Если человек выживает, то может задуматься и это тоже самое, что происходит сеичас - финансовыи кризис. Откуда? Ни с того ни с сего "упал". Но это можно изучить лишь тогда, когда кирпичеи много и они вдруг начинают падать на голову. Ну а следующии будет продовольственным. С какои целью? А чтобы мы думали друг о друге и заботились не о себе, а об общеи системе сил на сетке которои мы находимся. Эту сетку связь между душами можно ощутить и то что это наполняет и движет. Творец (=сила отдачи). Где находится? В душе каждого? Как обнаружить? По подобию своиств - также как мы и познаём в нашем материальном мире. При чём тут другие? - голографическая картина. То, что делаю (сюда входит всё) я отразится через всю систему на мне.
Грубо - мои деиствия в виде сигналов идут в блок управления - сравниваются с состоянием совершенства и возвращаются в виде новых сигналов, которые воспринимаются довольно часто как....кирпичи всяких облачении. Таким образом нас ведут к Совершенному состоянию. Сопротивление бесполезно, так как Я - Совершенное сидит в каждом человеке и "рулит"нашими желаниями.
Ну а Я - Совершенное человек воспринимает как "ничего". А "чего" становится только тогда, когда он попытается эти связи друг с другом восстановить (уже на человеческом уровне, а не на "неживом" - так называемое необходимое грехопадение с целью создания программы для развития человека в человеке - программа - путь сверху вниз, духовное продвижение-снизу вверх по готовои программе). В эти связи на духовном уровне входит Свет - ощущение Совершенства (Творец = Свет = мои ощущения Совершенства) так как эти связи и созданы Светом(=сила соединения=Творец). Это изучается (проверяется) в Каббале и применяется.
Ну а в общем это работает примерно так http://www.kab.tv/rus?item=3056
Ну а можно и по-другому - поверить на слово в то, что говорит "неизвестныи" - Тогда возникают верования,религии, философии.

Ну и какие они эти законы, ведь вы находитесь в постижении, расскажите форумчанам о том, какие они эти законы. Вы какои пророк первои или второи ступени? Слышали или видели?
Или просто "залетели" с "лукавым" в своё подсознание. Может быть для этого существуют и другие форумы - исправленческие. Например палата номер...

Праведник кстати от слова "оправдывать". В себе, уважаемыи, а не искать в других. Потому что знает - кто они, эти другие. Тогда он видит, кто он, а кто другие. И кто такои лукавыи и зачем он нужен. Повторюсь - ничего в мире не создано зря, в том числе и лукавыи (=эгоизм как программа развития). Ну а когда человек "обличает" - ну так мы всегда чем-то недовольны, когда нам мешают жить, не так ли господин космонавт-исправитель-знаток законом Универса? Ну а люди правильно делают, что шарахаются от таких "праведников". Интуитивно чувствуют одно - желание манипулировать людьми, а это власть - характерная для религии. А власть такая сладкая штука для профи от религии ( чеи там Корпус?... или кто там - вспомнил... командир танкового корпуса, корпус - это то, что осталось от танка - религии). Ну они в музеях стоят, так что командуите. Философ-офицер.
http://www.kab.tv/rus?item=2986. В стереограмме закодировано слово, которое движет праведниками и их отношение к другим. Мало того это называется своиством отдачи, чему человек учиться в Каббале.

"Праведник кстати от слова "оправдывать""
Нет, праведник в первую очередь от слова ПРАВДА, несущий правду, путём правды идущий. Это наши суды оправдывают виновных, лукавя. А правду нести и лукавить - космизм. Я уже как-то упонминал, что кабалла в первозданном источнике - истинная, но сейчас смешанная. Предвидя вопросы, скажу, что познайте жизнь без лжи, тогда что-то и увидете. Но согласие познать правду не на сутки или месяц надо давать, а на всю жизнь. Тем самым Вы пойдёте путём правды и тогда увидете как Ваше видение изменится, как гипнозы лжи спадут. Что Вам мешает?
"Мало того это называется своиством отдачи, чему человек учиться в Каббале." И что Вы такое имеете, чтобы отдать? Чистоту и праведность имеете? Полноту? Непорочность?

Правда, как нам всем известно, у каждого своя, поскольку является субъективным восприятием (т.е. искажением в силу личных обстоятельств) истины.
Истина же познаётся в сравнении и является адекватным отображением действительности в сознании. Вера не есть истина. Вера есть признание чего либо ИСТИНОЙ без проверки.
Вы согласны ?

Своя правда - правда личины. Личность - оплот невидения, лжевидения. Правда одна, а лжеправд много. Праведник не представляет (на более продвинутом этапе пути) собой личность - набор масок; праведник безличен, ибо знает, что личина - ложь, что есть лишь один Дух Святой, всё остальные, что в нас прибывают - чуждые, привнесённые (простите что не поясняю подробнее)эмоции (духи). Он видит себя в глубь, видит без набора масок и привнесённых образов, без страха.
"Истина же познаётся в сравнении и является адекватным отображением действительности в сознании."
Соглашусь. Опять же без трезвости восприятия можно сделать выбор не в пользу истины. Где-то сравнение способствует познанию истины, но роль его порой первична, порой вторична. Допустим есть ложь и правда, мы сравнили, но после уже идёт мощная духовная работа, она по сути первичней, хотя местами и сравнение первично, там где требуется выбор направления из нескольких вариантов. Думаю лучше сказать так: сравнение в купе с беспристрастым анализом, исторжением лишнего, трезвлением и прочее...способствует познанию истины. Одно лишь сравнение нет. Допустим я потерял работу - сравниваем: хорошо или плохо? Плохо?! Согласны? Начинаю искать новую и нахожу возле дома, зарплата выше, сотрудники супер... итого: выходит, что работу потерял и нашёл другую, лучше - хорошо.
"Вера не есть истина. Вера есть признание чего либо ИСТИНОЙ без проверки."
Согласен. Вера - вверение. Принятие чего-то по вверению. А есть опыт, путь, который истинную (если путь иситнен), глубинную веру, даже не веру, а глубинное прозревание, видение формирует, открывает. Вера по сути формальность, фарисейство. В наше время много путей, но абсолютное большинство не истины, смешаны, оттого и видение, прозревание смешаны. Сам человек смешан - с ложью уживается...такому суть узреть практически невозможно.

Да не все люди хотят думать над проблемами сами, некоторые и орудиями согласны даже очень побыть, если руководитель мудрый, а они сами прибыль для себя извлекут, пусть даже если только и духовную. То есть, не это вызывает интерес, а то, что -- почему Божья Матерь? Почему именно она, а не Иисус Христос или Иоанн Креститель? А ведь их там на небе немало поднакопилось, выбор есть... Почему она стала Матерью человечества Новой земли и Нового неба? По назначению свыше или сама - по велению души?

Вы противоречите сами себе.
Правда не может быть абсолютной. Повторюсь:
правда является субъективным восприятием (т.е. искажением в силу личных обстоятельств) истины.
Даже истина может не всегда быть абсолютной. И поснаётся ТОЛЬКО в сравнении. н-р. откуда я могу иметь уверенность, что 1 кг = 1000 г ? Не могу. Но во франции имеется "вес-прототип-образец", и весь мир сравнивает н-р, кг золота с образцом 1 кг. И итог данного сравнения является истинным весом. Тоже самое и с цифрами, письмом, цветом, знаниями и т.д. Чтоб познать истину, мы допускаем сравнение. Иначе никак.

Это и есть сравнеие. )))

Опыт это познание истины и приобретается лишь в сравнении.

Опять Вы себе же противоречите.
Мне Вы не выложили текст свитков, указав на то, что я приму это не верой, а умом.

Считаете себя верующим, но тут же заявляете, что вера по сути своей - фарисейство.
Вы уж решите, Вы желаете верить или знать.

А слaбо на мой вопрос ответить? Вы родились у Вашей мамы по "По назначению свыше или сама - по велению души?"??????????
Я Вам прямо скажу: зачем перепрыгивать через десятки сотен ступенек, если Вы и на первой толком не стоите? Ваши вопросы - не вопросы человека, который решил путь правды избрать, путь чистоты...Ваши вопросы ПРАЗДНЫЕ, силы окрадывающие. Иногда лучше ничего не писать, чем подобные вопросы задавать! Эти вопросы Ваши, и они должны быть заданы Вами Вам же лично и ответ Вы должны найти.

Я верующий? Где написано? Я идущий и познающий, но не верующий, тем более не тот верующий, образ которого людям через мировые религии подан...фарисейский. В общем ладно, Вы решили умом пощеголять...а мне что с этого? Какой мне резон доказывать свою правоту? Тем более многое просто не принимаете, практически не идёте..зачем оно надо? Ваша жизнь в Ваших руках...ждите, когда учёные бога найдут и докажут, что он где-то там и сям...адьёс.

Вот Вы всё-время выражаетесь библейскими выражениями, например вкусить Небесное Словоили небесные силы. Аж коробит от этого, чесслово. Это большая ошибка пользоваться такими выражениями. Из-за них многие люди думают, что Бог сидит на небе или на облаках, появляется недосягаемая дисстанция.
Немного приземлённей надо выражаться, человеческим языком, понятным людям. Поэтому я Вас и спрашивала, как выглядит Бог по-вашему. Вы опять сказали что-то про небеса, а потом вообще, что это не важно. А это как раз и важно, чтобы человек знал, что Бог не где-то там, а рядом, ближе не бывает.

Это Ваши слова? Я между прочим я на Вашу личность не перехожу, подвергаю критике лишь Ваши слова, но они этой критики не выдерживают.
Мне Вы пишете за ответы на Ваши постинкги, а Николаю:
Я между прочим не спроста уделил внимание Вашим формулировкам, н-р, насчёт правды. Я Ваши слова обдумывал и проверке подвергал. И обличил Вас ( или вернее Ваши слова) аргументами.

Вот тут:


Так Вы верующий или нет?
Может да, но не совсем?
Или может нет, но немножко да?
И ещё, можно получить конкретный ответ?
1. что Вы лично готовы, как праведная душа, удущий и познающий, отдать за ближнего?
2. кого Вы считаете своим ближним?

вы знаете, я против Бога ничего не имею, его существования никогда не отвергал и доказательств его сущесвования ещё никогда не требовал.

Извините, я не знаю что Вы хотели иметь за дискуссию со мной, но этого Вы от меня не получите. У меня как-то в привычку вошло участвовать в диспутах безвозмездно.

Ну вы уже приблизились к истинно философской позиции, только если нет смысла, то его н ажизнъ и не придумать; жизнь всегда права сама по себе и жива по мимо нашей воли. Вы скорее подразумеваете под "жизнь богаче и интереснее" заполнять ее целями, а не смыслом

Командиру танкового Корпуса в его исправленческои работе посвящается:
Сказка ВИННИ ПУХ И ВСЁ-ПРО-ВСЁ
Выдержка из главы 10
Глава 10
в которой Сова с Кроликом пытаются построить коммунизм в Лесу
- Все, товагищи, - подытожила свою пламенную речь Сова, снимая кепку. Рядом стоял Кролик, с трудом держа в руках очень толстую книгу с очень странным названием 'Капитал' очень странного автора - Карла Маркса. В последние полчаса Сова почему-то подозрительно картавила.
- Карл у Клары украл кораллы, - пробормотал себе под нос Пух, - а Клара у Карла украла кларнет.
- А почему Сова картавит? - тихо спросил Пятачок у Пуха.
- Может быть, все коммунисты должны картавить, - неуверенно сказал Пух. - Или это не Сова, а ворона.
- Нет, это Сова. Ворон в кепке не бывает! - сказал......
Здесь вся глава и предыдущие тоже
http://www.kabbalahgroup.info/rus/new/?p=3968#more-3968

На мой взгляд, у любой цели есть уже определённый смысл, заключающий также элементы мотивации (зачем мне это нужно, итд. ).
Цели без смысла ... бессмысленны, и похожи скорее просто на философские игры ума ...

ну это естественно, это азбука, я ее даже и не озвучил, т.е. не описал, но эти осмысленные цели, ведь никак со смыслом жизни не сопоставимы, тогда зачем такой вопрос о смысле жизни?

На мой взгляд сопоставимы. Каждый человек определяет для себя сам осмысленные цели жизни, и здесь пожалуй невозможно отделить одно от другого ...