Deutsch

Устарела ли библия?

14991   29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 все
gendy Dinosaur14.08.08 22:01
gendy
NEW 14.08.08 22:01 
в ответ Гришнер 14.08.08 21:27
В ответ на:
Вам, как стоявщему где-то попробую растолколвать: реальность существует в пространстве - 3 измерения, и времени - 3 измерения(прошедшее, настоящее и будущее). Т.к. ни у Вас ни у Тобола нет других теорий мироздания, остается только Библии.

в школе должны были рассказать что такое измерение. но раз уж не сумели попробую я - измерение это линейка , она имеет (-) прошлое для времени, (0) точка настоящего и (+) будущее.
нет у времени трёх измерений. и теорию мироздания я в школе учил, в отличие от некоторых, а кроме того учил представления древних о мире, так что место библии прекрасно предствляю
В ответ на:
Солнце по Библии Бог сделал для того что бы оно управляло днем, т.е. создание Солнце Богом на 4 день было следствием, а на 5 день стало причиной наступления дня и является таковой по сей день (и ночь).

что же управляло днём до 4 дня (конечно кроме биоритмов, которые никак не могли появиться до появления жизни на земле)?

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Гришнер местный житель16.08.08 10:45
NEW 16.08.08 10:45 
в ответ gendy 14.08.08 21:52
Древних языков не знаю, так же как и Вы(про приставки в иврите)
Гришнер местный житель16.08.08 10:48
NEW 16.08.08 10:48 
в ответ tobol 14.08.08 21:58
Вы каким образом его мысли читаете?
А работать можно 6 дней, по 24часа, в 3 смены, а в 7ой день - нельзя работать 24 часа, а не только когда солнце светит.
Гришнер местный житель16.08.08 10:52
16.08.08 10:52 
в ответ gendy 14.08.08 22:01
В ответ на:

нет у времени трёх измерений.
Значит Вы нигде не стояли? не стоите? и не будите стоять?
  tobol старожил16.08.08 14:53
NEW 16.08.08 14:53 
в ответ Гришнер 16.08.08 10:48
В ответ на:
Вы каким образом его мысли читаете?

Я читаю написанное, но трудности у меня возникают с пониманием написанного именно Вами...
В ответ на:
А работать можно 6 дней, по 24часа

Ну вот и получается, что 144 часа... Вы сами хоть определитесь как дни считать, а то 48 часов в неделю, то 144...
Да и насчет можно ли работать в 3 смены - нет, нельзя. По крайней мере по трудовому законодательству европейских стран... Из чего вытекает еще один вопрос по актуальности библии: библия по-Вашему разрешает работать 144 часа подряд, но запрещает работать в субботу; а вот в современной Европе запрещено работать без перерывов на сон и отдых, зато суббота считается рабочим днем (а за работу в субботу библейский Бог требовал смерти) - так отменить трудовое законодательство или же привести к современным реалиям библию?
  tobol старожил16.08.08 15:23
NEW 16.08.08 15:23 
в ответ Гришнер 16.08.08 10:52, Последний раз изменено 16.08.08 15:38 (tobol)
Прошедшее, настоящее и будущее - это не измерения времени.... Это вектор времени (его периоды) - оно движется от прошлого к будущему через настоящее, проявляя свои свойства (длительность, неповторяемость и необратимость)...
Это пространство можно измерить по длине, ширине и высоте - 3 измерения. Время однонаправленно и потому одноизмеряемо (замеры по длительности), никаких других измерений времени не бывает...
Наряду с 3-мя измерениями пространства, время считается 4-м измерением бытия...
По-Вашему же получается, что мы живем в шестимерном мире... Вам можно фэнтези писать про шестимерный мир с 24 часовым днем, где свет существует без источника и растения без света...
В ответ на:
Значит Вы нигде не стояли? не стоите? и не будите стоять?

Стоял, стоит и будет стоять - это формы глагола, а не измерения времени...
..............................................................
Ничто так не портит цель, как попадание.
gendy Dinosaur16.08.08 15:36
gendy
NEW 16.08.08 15:36 
в ответ Гришнер 16.08.08 10:45
В ответ на:
Древних языков не знаю, так же как и Вы(про приставки в иврите)
тогда хоть не беритесь толковать ивритские слова по словарю Даля.
очень уж странно получается

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gau старожил16.08.08 17:25
gau
NEW 16.08.08 17:25 
в ответ tobol 16.08.08 15:23
извиняюсь сразу же за отклонения от темы
В ответ на:
Стоял, стоит и будет стоять
и плус к тому чтоб деньги были
Гришнер местный житель16.08.08 20:39
NEW 16.08.08 20:39 
в ответ tobol 16.08.08 14:53
В ответ на:
библия по-Вашему разрешает работать 144 часа подряд, но запрещает работать в субботу; а вот в современной Европе запрещено работать без перерывов на сон и отдых, зато суббота считается рабочим днем (а за работу в субботу библейский Бог требовал смерти) - так отменить трудовое законодательство или же привести к современным реалиям библию?

А при чем здесь суббота? Суббота это 6ой день, а работать нельзя в 7ой - вот Вам и законодательство, а Библия разрешает, но не заставляет,работать 6 дней - суток, хоть днём хоть ночью, значит день по Библии =суткам, так же как и в русском языке. Но человек не может работать 6 суток подряд - т.к. его биоритмы этого не позволяют и солнце здесь ни при чем.
gendy Dinosaur16.08.08 20:52
gendy
NEW 16.08.08 20:52 
в ответ Гришнер 16.08.08 20:39
В ответ на:
А при чем здесь суббота? Суббота это 6ой день, а работать нельзя в 7ой - вот Вам и законодательство

это даже не комментируется . просто показывает вашу полную неосведомлённость.
вы конечно не поверите и будете ссылаться на европейский календарь, но суббота это седьмой день недели

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

Гришнер местный житель16.08.08 20:52
NEW 16.08.08 20:52 
в ответ gau 16.08.08 17:25
В ответ на:
Стоял, стоит и будет стоять

Опять же о 3 измерениях времени: не стоял, стоит, не будет стоять.
Глаголы и вообше язык призван описывать мысли рожденные действительностью, поэтому для описания действия имеется в русском языке граматически 3 времени. И для описания пространства одного времени не достаточно. Вот кто-то где то стоял, а без 3 временных измерений он и сейчас стоит - но такого быть не может, т.к. это было примерно 5 000 лет тому назад. Поэтому для описания действительности нужно геогрф. координата(3 изм) и временная( одно из 3 измерений).
Гришнер местный житель16.08.08 20:57
NEW 16.08.08 20:57 
в ответ gendy 16.08.08 20:52
В ответ на:
но суббота это седьмой день недели

не смешите меня! Этому Вас тоже в школе научили? вторник 2ой день недели, а пятница-5ый, а суббота -6ой, т.к. следует за пятницей.
gendy Dinosaur16.08.08 21:10
gendy
NEW 16.08.08 21:10 
в ответ Гришнер 16.08.08 20:57
В ответ на:
не смешите меня! Этому Вас тоже в школе научили? вторник 2ой день недели, а пятница-5ый, а суббота -6ой, т.к. следует за пятницей.

рано вам с вашими познаниями за библию браться. сначала узнайте , что слово суббота означает

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

gau старожил16.08.08 21:44
gau
NEW 16.08.08 21:44 
в ответ Гришнер 16.08.08 20:57
В ответ на:
не смешите меня! Этому Вас тоже в школе научили? вторник 2ой день недели, а пятница-5ый, а суббота -6ой, т.к. следует за пятницей.

Я тоже не хотел бы вас смешить. но и в Европе не так всё однозначно. если не ошибаюсь. то и в Англии неделя начинается с ВОСКРЕСЕНЬЯ. А понедельник - второй день недели. соответственно пятница - шестой. Что там следует за пятницей?
В ответ на:
Bis 1976 war der Sonntag in der Bundesrepublik Deutschland der erste Wochentag...
Der Sonntag ist auch heute noch in England, Nordamerika und vielen anderen Teilen der Welt der 1. Wochentag, entsprechend der jüdischen und christlichen Zählung.

Взято здесь:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wochentag
Слово christlichen я выделил специально для вас
Не доверяйте деве юной крепить перила на стене
  tobol старожил16.08.08 23:00
NEW 16.08.08 23:00 
в ответ Гришнер 16.08.08 20:39, Последний раз изменено 17.08.08 00:35 (tobol)
В ответ на:
А при чем здесь суббота? Суббота это 6ой день, а работать нельзя в 7ой - вот Вам и законодательство, а Библия разрешает, но не заставляет,работать 6 дней - суток, хоть днём хоть ночью, значит день по Библии =суткам

А с чего Вы взяли, что в библии имеется в виду разрешение работать ночью? Иисус, например, говорил, что по ночам никому не положено работать:
Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать.
/от Иоанна, 9:4/
Или Вы относите Иисуса к библейским антигероям, слова которого не следует брать на вооружение?
Про ночь в 1 гл. библии говорится:
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
Во всех остальных моментах процесса творения упоминаются только утро, день и вечер, т.е. светлая часть суток... Например:
13 И был вечер, и было утро: день третий.
Тьма ночи не согласуется с рабочим графиком Бога, ночными сменами он себя не утруждал...
Ну а про субботу (не воскресенье!) говорится в библии:
14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой -- суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.

/Исход, гл. 31/
По библии выходит, что суббота - это 7-й день, день когда Бог взял себе выходной после рабочей шестидневки, чего и людям завещал...
А тех, кто не соблюдает субботнее ничегонеделание, библия призывает убивать...
Вот Вы, считая библию актуальной для наших дней, убиваете выходящих в субботние рабочие смены? Или все же не живете по библейским указаниям, потому как та порой противоречит не только здравому смыслу, но и законодательству?
Если Вы считаете библию никогда не устаревающем и безоговорочным учебником по жизни, то Вам придется объявить тотальную войну работникам круглосуточных производств (например: пекарям или металлургам) и вообще считать европейское трудовое законодательство, попирающем библию и Бога...
Чтобы привести в соответствие современность с библейскими положениями, следует либо признать библию устаревшей, либо европейское законодательство направленным против Бога, соответственно - вредным и греховным, соблюдение которого губит душу... Какого варианта придерживаетесь в реале Вы лично?
  tobol старожил17.08.08 00:22
NEW 17.08.08 00:22 
в ответ Гришнер 16.08.08 20:39
В ответ на:
значит день по Библии =суткам

А чему тогда равна ночь?
А Я в сию самую ночь пройду по земле Египетской и поражу всякого первенца в земле Египетской, от человека до скота, и над всеми богами Египетскими произведу суд. Я Господь.
/Исход, 12:12/
Так днем или ночью проводил Бог террористическую акцию против гражданского населения в Египте? Если день - это все 24 часа суток, то в какое время Бог свирепствовал в Египте?
Или вот, еще один террористический акт помасштабнее:
ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.
/Бытие, 7:4/
Здесь Бог сам разделяет дни и ночи. А когда он говорит, что начнет повсеместные убийства через 7 дней, то это выражение как-бы подходит как через 7 суток. Но Бог считал дни, а не сутки... С тем же успехом в библии могло быть указано, что через 7 дней и 7 ночей, либо просто через 7 ночей - смысл бы не изменился, т.к. сутки можно считать днями или ночами, а так же их суммой (сорок дней и сорок ночей)...
Но по-Вашему: если 40 дней лил дождь, то это 40х24=960 часов. Сколько же еще следует приплюсовать ночных часов (дождь лил и 40 ночей, помимо дней) и откуда эти ночные часы берутся, если день охватывает сутки?
В ответ на:
значит день по Библии =суткам, так же как и в русском языке.

Свободно владеющие русским языком и знающие общие определения, принятые в русском языке, прекрасно понимают, что день - это не сутки, но сутки могут отсчитываться днями (в тех широтах, где дни ежесуточны); что день не равен 24 часам, а продолжительность его меняется (в широтах между экватором и полярным кругом) ежесуточно на протяжении годичного цикла...
На экваторе день равен ночи всегда, а в заполярье день может быть от нескольких часов до многих суток, вплоть до полугода на полюсах...
  tobol старожил17.08.08 01:05
NEW 17.08.08 01:05 
в ответ Гришнер 16.08.08 20:39, Последний раз изменено 17.08.08 01:16 (tobol)
В ответ на:
Но человек не может работать 6 суток подряд - т.к. его биоритмы этого не позволяют и солнце здесь ни при чем.

Солнце в биоритмах человека очень даже причем...
Современными учеными зафиксировано более 500 различных биоритмов человеческого организма. Среди них есть важная (даже ведущая) группа так называемых "циркадных" ритмов, зависящих от смены дня и ночи, т.е. от Солнца... Так же есть группа цирканных биоритмов, которые зависят смены времен года, т.е. опять-таки от Солнца...
Поинтересуйтесь на досуге циркадными и цирканными ритмами, прежде чем утверждать, что биоритмы человека не зависят от Солнца...
Например, в циркадных ритмах участвует такой "гормон ночи" - мелатонин. Он производится эпифизом (верхним мозговым придатком) исключительно в темное время суток, а время его присутствия в крови человека напрямую зависит от продолжительности ночи...
Препараты мелатонина часто используют в качестве снотворных...
Гришнер местный житель17.08.08 09:16
NEW 17.08.08 09:16 
в ответ gendy 16.08.08 21:10
В ответ на:
Der Samstag (im norddeutschen, ostdeutschen und ostmitteldeutschen Sprachbereich: Sonnabend) ist der sechste Wochentag im bürgerlichen Kalender (DIN 1355), nach christlich/jüdischer/islamischer Zählung der siebte und letzte.

Вы же против Библии, значит по Вашему - 6 день, но если бы вы были и за, то все зависит от того когда человек начинает рабочую неделю, если в понедельник то суббота 6 день, если в воскресенье то 7, вы в воскресенье начинаете?
Гришнер местный житель17.08.08 09:21
NEW 17.08.08 09:21 
в ответ gau 16.08.08 21:44
В ответ на:
Взято здесь:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wochentag

там такого нет
Гришнер местный житель17.08.08 09:29
NEW 17.08.08 09:29 
в ответ tobol 16.08.08 23:00
В ответ на:
14 и соблюдайте субботу, ибо она свята для вас: кто осквернит ее, тот да будет предан смерти; кто станет в оную делать дело, та душа должна быть истреблена из среды народа своего;
15 шесть дней пусть делают дела, а в седьмой -- суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
16 и пусть хранят сыны Израилевы субботу, празднуя субботу в роды свои, как завет вечный;
17 это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь небо и землю, а в день седьмой почил и покоился.
Во первых - в 7ой день нельзя работать, суббота - 6 день(это не правильный перевод или Библия на русском была написана?), во вторых это обращено к сынам Израиля - кто это?.