верю. в моей личке тоже появляются больные и бредовые письма!

Так и знал, что самое лучшее и интересное достаётся модераторам.

знаете, когда меня буквально мутит от постов пользователя( и всей его армии клонов тоже)....то я, вряд ли, смогу наполнить его "сосуд" чем-то хорошим.

На этом предлагаю обсуждение закончить.

это Люди которые, отказались от своего эго.Они живут не для себя, а для Бога.Красота таких людей внутри и аура их светится.через них происходит познание жизни и истиных ценностей.Последний на Руси такой был Иоан Кронштадский,причисленный к лику святых.Есть еще такие Люди и сейчас но них мало кто знает.
На их долю выпала большая миссия.если хотите соприкоснуться с этой темой вплотную то сначало определитесь с верой и какой путь вам ближе.если это Христьянство то определите напрвление православие или католицизм.если не знаете то лучше отложите этот вопрос,потомучто все равно ответ получают истенно идущие по пути познания ценностей ЖИЗНИ.с уважением

А это как? Что Богу от человека надо, в чем он так нуждается, что помочь ему может человек, посвятив свою жизнь ему (собственную жизнь задвинув на задворки)?

Иоан Кронштадский (Иван Ильич Сергиев) был, конечно же, неординарной личностью...
Стремясь к карьере священника, он пошел на фиктивный брак. Дело в том, что по церковному предписанию иерей (которым Сергиев желал стать и стал) должен быть женатым для служения в миру... Но женщины Ивана Васильевича не интересовали, ему вообще была чужда какая-то приземленная обыденная любовь (к жене, детям...); мечтал он о миссионерских подвигах (собирался обращать в веру дикарей Сибири)...
Но раз нужна жена, то он и обзавелся ею для галочки, чисто формально, чтобы решить проблему своей карьеры...
Жена в его случае оказалась разменной монетой, пешкой... В первый же день своего брака Кронштадский заявил своей молодой жене: "Счастливых семей, Лиза, и без нас много. А мы с тобою давай посвятим себя на служение Богу". Так и не узнала жена мужьеной ласки - будущий святой до конца своей жизни оставался девственником... Какого приходилось его жене, которая при живом муже была как вдова, и не развестись никак (муженек-то не изменял - единственный повод для развода) - об этом история умалчивает... Но явно жена была не в восторге от такой семейной жизни, когда муж как собака на сене (и самому не надо и другим не позволяет)...
Иоан был не в состоянии дать любви близкому себе человеку - жене, зато воспитывал других, как следует эту любовь проявлять...
Кронштадский сам вел очень аскетичную жизнь (в постах и молитвах) и жене приходилось поститься... Денег он домой практически не приносил... Одно время епархиальное начальство даже перестало выдавать ему на руки жалование, т.к. он, получив его в свои руки, тут же раздавал все нищим (о жене он думал в последнюю очередь)...
Еще Кронштадский был черносотенцем, почетным членом радикальной националистической и монархической организации "Союз русского народа" (он даже как-то передал этой огранизации 10 тыс. рублей, огромную сумму по тем временам, взял он ее из пожертвований прихожан). Его политическое кредо: "Умолкните же вы, мечтательные конституционалисты и парламентаристы! Отойди от меня, сатана! Только царю подаётся от Господа власть, сила, мужество и мудрость управлять своими подданными."
Так же святой отличился своей ненавистью ко Льву Толстому...
Вот уж не знаю: каким ценностям и какому познанию жизни можно научиться у радикального националиста и женоненавистника...

Божий человек - это человек страдающий заболеваниями рассудка либо торможения в развитии. Даунизм, шизофрения, аутизм и т.д. - вот это "божеские болезни". Вы считаете это по божески?

правельно,но однобоко...Можете и расказать о святом Франциске,там тоже может быть много не ординарных случаев,но поверте, пока на слово,что они сделали БОЛЬШЕ, чем можно предположить.И наше мнение лишь людей, находящихся на определенном этапе развития.и наши познания лишь начало тех знаний...
а по поводу своей жизни,(вашей или моей),то надо правельно относится к ней.а ЭТО большая наука,и ценность ее БЕСЦЕННА.кто-то для себя, кто-то для семьи, а кто то для Бога.ЛИЧНЫЙ МОЙ опыт,надо жить в ГАРМОНИИ.а эта наука всей жизни...с уважением

написанные капслоком слова, видимо, должны СИЛЬНЕЕ врезаться в память читающему? ТАК?

Иоанн Кронштадтский тоже не идеал..но служил, как мог, заблуждался, возможно, кто не заблуждается, да и где истина? А Льва Толстого не только он осуждал, там хватало тогда критиков...да и Лев о Пушкине тоже не лестно отзывался...
То, что его в святые записали, так это опять таки не Библия пишет, а церковь решает-разница есть.
Вот про посвящение себя богу-это тоже решение не бога, а человека, хочется ему так, вот он и фанатеет.
я бы сказала так- изучать интересно всё, знать, понимать, разбираться в вопросах, а уж кто посвятит себя физике или богу-решать человеку. Может быть это некоторым легче, чем пить или наркоманить.

Такую же однобокость я увидел и у Вас (с другим знаком)... Что, мол, Кронштадский весь аж светится от своего благочестия, является кладезем мудрости и образцом для подражания...
Но, как видим, и святые далеко не идеальны... В любви к ближнему порой более чуткости, заботы и милосердия проявляет неверующий, нежели проповедник об этой любви разглагольствующий (семейная жизнь святого Кронштадского - яркая иллюстрация к примеру)...

Так что же такого делают эти люди, посвятившие себя Богу? В чем эта посвященность заключается? Да и нужна ли она самому Богу?
По крайней мере Бог недвусмысленно в библии заявил, чтобы люди плодились и размножались, т.е. не шарахались от секса (тем более с собственной женой). Кронштадский же пошел наперекор Богу, считая при этом, что Богу тем самым служит... Неувязочка какая-то в таком служении... Нужно ли такое служение Богу?
Вообще же, если более пристально взглянуть на канонизированных святых, то проявляется такая тенденция - святыми частенько становятся не за какие-то душевные качества (любовь, доброта, милосердие и т.п.), а за активную жизненную позицию в распространении христианства, в личностном же плане канонизированные нередко были людьми жестокими, черствыми и вообще малосимпатичными...
Например: император Константин, который практически создал христианство, - он причислен лику святых, причем к святым равноапостольным. А ведь он мало того, что был очень жестоким человеком (в принципе, римскому императору благодушным добрячком и быть было нельзя, профессия обязывала...), но его жестокость простиралась и на самых близких людей, а не просто на безликую массу подданых, - он велел отравить собственного сына от первой жены, а вторую жену заживо сварил в бане...
Но традиция была заложена - канонизировали сделавших БОЛЬШЕ для распространения христианства, кровожадность, черствость и т.д. претендентов в святые не играли особой роли...
В народе же сложилось впечатление, что раз христианство декларирует доброту, милосердие, любовь к ближнему (даже к врагам), то святые (лучшие христиане) обладают всеми этими качествами, причем в безграничной степени... Но на самом деле дела обстоят несколько иначе...
Святых скорее можно назвать людьми, посвятившими свою жизнь не абстрактному Богу, а вполне земной и конкретной организации - церкви...
Некоторых святых даже деканонизировали (лишали статуса святого) в силу политико-церковных ситуаций... Например, была разжалована из православных святых Анна Кашинская во времена раскола православной церкви в XVII в... Старообрядцы почитали ее за свою, вот и попала святая под раздачу в борьбе со старообрядчеством, через три сотни лет после своей смерти...

под этим подразумевалось способность человека принять в себя Божий Дух и быть послушным к исполнению тех задач,которые Божий Дух и пришел решить,через них высвобождается Божья Воля.это люди умеющие затыкать своим желаниям рот,чтобы они не мешали слышать Бога.есть луна и есть солнце.луна тоже светит,но это лишь отраженный свет.есть разум Божий,мудрость-солнце рождающее свет и разум человека-луна отражающая свет.божьи люди,это те,кто это прекрасно усвоили,а именно то,что светить они будут более продуктивно,если признают,что они всего лишь отражение источника любви,любви идущей через них,а не сам источник.

Святой-это не безгрешный, и к тому же сами же писали здесь в форуме кто-то: "почему в библии написано, что человек греховен"-значит имеет полное основание быть таким. И все кто из людей, т.е. не Брг просто обязаны быть грешными, или они не люди...
А "служба церкви" поэтому так и назвается, ведь не просто работа или хобби, или творчество-это с"лужба"-полное подчинение каким-то канонам и требованиям...как в армии или театре....а остальные так сказать "личные отклонения" -типа запрет на интимную жизнь с женой или там еще разные табу-это придумки этих людей....может он, простите импотентом был *простите*, вот и начал это дело оправдывать запретом. А вообще интересно-как и откуда идут списки или там, скажем, предложения на канонизацию церковью в святые? Кто знает?

сложно объяснить сразу.попробую сказать о том,что мне известно.все очень сложно.у одних в душе уже есть понимание законов мироздания, а другие подходят к ним.поэтому одни женятся один раз и на всю жизнь, а третьи ведут не понятный одраз жизни меняя парнеров каждую неделю.потому что одни уже поняли истенную любовь ко всему,пик ЛЮБВИ ,а третьи пытаются их найти в ощущениях и интимной близости.не отрицаю,что то и другое есть, только уравень ВСЕЛЕНСКОЙ ЛЮБВИ это одно,а то что есть человеческое,более заземленное, это другое.и в последнее время понял ,что нельзя это путать.Богу -божье.человеку- человечье.так же как и забата так же и любовь.это мой опыт и попытка привести в норму среди всех пониманий и философий.а как бы вам объяснили учителя есть низшее и высшее "я"у одних душа дошла до понимания высшего и слилось с БОГОМ.им не надо ни секса ни всего того,что теребит людям мысли так далее.а другие потихоньку к этому идут,отказываясь от нисших порывов подходя к Божестивенному.все просходит по разному.одни сказали нет и все, а другие еще борятся.ну и есть просто Люди которым все по барабану.их душа еще спит, и не готова к тому пути о котором мы говорим.
пример.у моих друзей у многих то, что говорится наработки от прошлого.только один сказал извените, эту жизнь просто для себя и семьи.другой очень много занимался.вел очень аскетический образ жизни,купался зимой в море.потерял жену.а потом отошел от всего,очень тяжело правда,и сейчас у него двое детей. вот так.

Еще один известный православный святой - Серафим Саровский всячески лелеял девственность, даже подвел под нее теистическую базу (сравнивая девственников с ангелами):
Девство есть наивысочайшая добродетель, как состояние равноангельское, и могло бы служить заменой само по себе всех прочих добродетелей.
Вот такие вот святые, которые самой большой добродетелью считают отказ от плотской любви, дабы избежать зачатия, дающего жизнь, хотя Бог в библии призывал к прямо противоположному... Вызывает сомнение, что такие святые служат Богу... Но кому или чему тогда они посвящают свою жизнь и можно ли святых называть божьими людьми?
Вообще святые делятся на целые категории... Например, в православии есть категория преподобных святых - это из числа монахов, т.е. отвергнувших мирскую жизнь (в том числе и земную любовь с прилагающимся сексом)...
В этой категории есть интересная подкатегория - святые-столпники, т.е монахи, непрерывно читающие молитву Богу на каком-нибудь возвышении... Такой вот подвиг во славу Богу, награждаемый канонизацией...
Видимо, Богу никак нельзя без таких фанатов, которые все забросили и только хвалят своего кумира непрестанно... Вот уж действительно божьи люди, т.к. ни на что другое, окромя молитв, они не способны...

ВЫ, ЛИЧНО, ЧЕМУ НАУЧИЛИСЬ И ЧТО ПОНЯЛИ ?

Чему-то; да научились, любезный bo.rus ??
Или только чувствуете сам процесс, а чему научились пока не ясно?

а почему Бо.рус удалил свои сообщения?
так хорошо цитировал:
Каждый из нас приходит в эту жизнь, чтобы чему-то научиться и принести в мир свой дар. Мы растем и обретаем знания, развиваем свое дарование. И с каждым разом нам становится все проще отдавать его миру.
Шакти Гавэйн