Deutsch

тренинг тантры

750  1 2 все
PHILOSOF
свой человек18.07.08 12:23
PHILOSOF
NEW 18.07.08 12:23 
Привет Всем!
Хотелось бы найти единомышленников по организации и проведению тренингов тантра-йоги
http://www.med.service-de.ru
#1 
  kans
местный житель20.07.08 03:28
NEW 20.07.08 03:28 
в ответ PHILOSOF 18.07.08 12:23, Последний раз изменено 20.07.08 03:29 (kans)
тантра йоги не существует. Также как сахаджа йоги, агни йоги. Это профанация.
#2 
misha okeanov
коренной житель20.07.08 19:22
misha okeanov
NEW 20.07.08 19:22 
в ответ kans 20.07.08 03:28
А единомышленники существуют.
их-то он и ищет.
#3 
PHILOSOF
свой человек21.07.08 12:34
PHILOSOF
NEW 21.07.08 12:34 
в ответ misha okeanov 20.07.08 19:22
Верно, я не гуру я только учусь, мастера нашёл хочу пригласить в начале октября для проведения двухдневного семинара в Мюнхене, а вот группу желающих набрать........
http://www.med.service-de.ru
#4 
gruppa
прохожий21.07.08 15:55
NEW 21.07.08 15:55 
в ответ PHILOSOF 18.07.08 12:23

Существует и тантра-йога и агни-йога и раджа-будха-йога.И ,даже тренинги есть! Более 15 лет проходят во всём мире.и ещё есть игры зашоренного ума,где все профаны,кто не в моей песочнице.
В любом случае,все Практики не для снобов.

#5 
  kans
местный житель23.07.08 19:22
NEW 23.07.08 19:22 
в ответ gruppa 21.07.08 15:55, Последний раз изменено 31.07.08 16:09 (kans)
Я наверно несовсем развернуто выразился.тантра йога,сахаджи йога,агни йога - существуют конечно и придуманы эти названия для обозначения каких то там непонятных переживаний их создателей, не более того.Йога вообще то происходит от ведийского слова йоги и обозначает не считая перевода как связь концепцию жизни тела и души, о чем говорится в источниках ведических , а также агама ведах, таких как смрти.
Агни йога это буйство ума и фантазии тандема рерихов.
Сахаджи йога сбор непонятных метафор и советов одной бабы индийской, также не имеющей подтвержедния и валидности ведическими источниками.
Тантра йога - вообще не существует такого, тантра это абсолютно другая опера.Ну это все равно что взять инструкцию по эксплуатаии фэна и назвать ее блинами. Вы улавливаете суть?
А группы единомышленников бесуловно есть, есть группы любителей бдсм и прочая. Но если подразумевать под йогой её истинное значение, а истинное читай ведическое, то "тантра йога" и вышеназванные не имеют к ведам ничего общего.
Таких "гуру" проповедующих черт знает что десятки.
#6 
Nikolai
посетитель23.07.08 20:17
Nikolai
NEW 23.07.08 20:17 
в ответ kans 23.07.08 19:22, Последний раз изменено 23.07.08 20:20 (Nikolai)
В ответ на:
если подразумевать под йогой её истинное значение, а истинное читай ведическое, то тантра и вышеназванные не имеют к ведам ничего общего.

Убеждение в необходимости посредничества жреца для достижения целей, которые могут быть реализованы лишь при содействии сверхъестественных сил, восходит к древней магии. В Индии и в индуизме это нашло отражение в виде магических приемов-тантр, которые сыграли важную роль в сложении особого вида религиозной практики - тантризма, получившего распространение на северо-востоке Индии, в ее пригималайских районах со сравнительно отсталым населением из местных племен. На основе магических приемов-тантр в индуизме возникли формулы-мантры, т. е. освященные заклинания. Мантрам приписывалась волшебная сила, к помощи которой охотно прибегали склонные к суевериям индийцы. Высокообразованные брахманы этой колдовской практикой не занимались. Но в принципе она считалась вполне приемлемой в рамках индуизма, и деревенские колдуны-знахари брали на себя связанные с ее отправлением функции.
Практика изречения мантр восходит к тем заклинаниям, посредством которых еще ведические жрецы и их преемники, древние брахманы, считали возможным общаться с богами. Священные слова типа "Ом" и целые словосочетания, зачастую просто бессвязные формулы, в индуизме превратились в заклинания-мантры, с помощью которых можно быстро достичь желаемого.
(с) Религиоведение. Леонид Сергеевич Васильев. "История религий Востока".
Вы наверное говорили о буддийском тантризме, но и он имеет связь с индуизмом - в конечном счёте с ведами.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#7 
  kans
местный житель23.07.08 21:15
NEW 23.07.08 21:15 
в ответ Nikolai 23.07.08 20:17
обсуждать измышления западных увлекающихся индией шизотериков не собирался не собираюсь и вам не советую.
Для подтверждения своих слов будьте любезны пользоваться первоисточниками. А если не можете читать санскрит, то могли бы хотя бы выучить бенгали.А если и этого не можете , то не стоит ввязыватсья в обсуждение темы в которой вы ничего не понимаете.
Для начала попробуйте начать с смрти- ману самхита.
В продолжение : мои словах о том что йога это не только упраженения (как думают на западе), но фундаментальная концепция тандема лингам- атма.Мои слова подтверждает не какой то там мужик религиовед, который уверен даже не знает как на толчок ходить надо, но сад-агама,включающая в себя веду,махабхарату,мула-рамайану и пр. сатшастры.
О йоге,точнее йогах,говориться в той же гите,а главы гиты принято называть той или иной йогой (вплоть до арджуна-вишада-йога).
Чем вычитывать в интернете каких то псевдоавторитетов, лучше бы заглянули хотя бы в перевод (что нежелательно) самих источников откуда собсвтенно и идет инфа.
#8 
Nikolai
посетитель24.07.08 16:31
Nikolai
NEW 24.07.08 16:31 
в ответ kans 23.07.08 21:15
В ответ на:
А если не можете читать санскрит, то могли бы хотя бы выучить бенгали.

О, конечно, конечно, я беру все свои слова назад, я просто не знал, что на форуме присутствует великий специалист по санскриту и бенгали всех времён и народов. Мне прям уже и стыдно, что почитывал жалких псевдоавторитетов с мировым именем, в следующий раз обязательно обращусь к доморощенным форумным истинным авторитетам, особенно если возникнут сомнения, как правильно "на толчок ходить надо".
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
#9 
PHILOSOF
свой человек24.07.08 17:06
PHILOSOF
NEW 24.07.08 17:06 
в ответ Nikolai 24.07.08 16:31
Nikolai Респект, ато я тоже уже было начал чувстовать груз интелекта которым на меня начали давить.....
http://www.med.service-de.ru
#10 
gruppa
прохожий24.07.08 19:04
NEW 24.07.08 19:04 
в ответ kans 23.07.08 19:22

Да,действительно Вы абсолютно правы.просто,очень непросто описать в каких-либо терминах ощущения и переживания,которые исключительно индивидуальны.Невозможно это вербализировать и дать точное понятное,особенно неофитам название.Тренинг тантры проходит в тантрической традиции,как тренинг осознанности.Также используются различные пранаямы и асаны,поэтому он был условно назван тренинг Тантра-йоги.Спасибо
#11 
gruppa
прохожий24.07.08 19:20
NEW 24.07.08 19:20 
в ответ kans 23.07.08 21:15

И ещё. Вы так рьяно боретесь за чистоту фразеологии,что готовы разорвать в клочья всех рерихов-шизоидов-участников этого форума,только за то,что терминология не соответствует высокому санскриту. Ведь на форуме вмести с вами обычные доброжелательные,готовые к НОРМАЛЬНОЙ полемике люди.Ну не согласны Вы с кем-либо.Так зачем же сразу наотмашь?
А что касаемо тренинга, Вы ведь даже не поинтересовались что это,о чём и кто проводит. А может это что-то хорошее в в Вашу жизнь привнесёт? Или Вы даже мысли такой не допускаете?
#12 
SobakaNaSene
прохожий25.07.08 09:26
SobakaNaSene
NEW 25.07.08 09:26 
в ответ gruppa 24.07.08 19:20
In Antwort auf:
Вы так рьяно боретесь за чистоту фразеологии,что готовы разорвать в клочья всех

Ну а где у него ещё была возможность выпендриться? Николая-то мы уже давно знаем... А сообщения о тантрах не каждый день появляются (я так вообще впервые о таком узнал), вот он и не мог тему упустить, по которой на 5 томов больше всех прочитал. Простим ему дружно великодушно
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#13 
PHILOSOF
свой человек25.07.08 12:49
PHILOSOF
NEW 25.07.08 12:49 
в ответ SobakaNaSene 25.07.08 09:26
Спасибо будем знать местный бомонд в лиТСо, тема была найти людей кому это интересно и с ними уже вступать в дискуссии обсуждения и даже организаторские вопросы можно обсудить для проведения семинара, а просто чесать языки.....
http://www.med.service-de.ru
#14 
  tobol
свой человек25.07.08 13:04
NEW 25.07.08 13:04 
в ответ PHILOSOF 25.07.08 12:49
Ну, дык, почесывание языков (или пальцев о клавиатуру) - основное направление этого форума...
А с Вашими целями Вам бы, наверное, следовало обратиться в "Познакомлюсь" или группу свою организовать тематическую...
#15 
AlecD
знакомое лицо25.07.08 13:06
AlecD
25.07.08 13:06 
в ответ PHILOSOF 25.07.08 12:49
А расскажите тогда, если не трудно, что Вы подразумеваете под тантрой и что это за семинары?
(Я примерно представляю себе, что такое буддийская тантра, но как я понимаю, в данном случае Вы не подразумеваете под этим объединение мудрости и метода и трансмутации неумелых качеств Ума в умелые и т.п.?)
Это что-то связанное с т.н. "тантрическим сексом"? Проясните, если есть желание?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#16 
  kans
местный житель25.07.08 14:38
NEW 25.07.08 14:38 
в ответ gruppa 24.07.08 19:20, Последний раз изменено 25.07.08 14:52 (kans)
Наотмаш порой и надо.
Если есть что сказать по существу дела, а не распускать нюни по поводу того что кто то придавил большими аргументами ваши личные, то наверное не стоит вообще пускатсья в обсуждение, иначе будет сентиментальное болото.
В моих высказываниях ничего личного не было, лишь указал на промахи отвечающего Николая.Мировое имя не определяется религиоведческой практикой перевода, если вообще таковой имеет место.Это все равно что переводить махабхарату на русский.Ну вот есть перевод сканд махабхараты и что? К сожалению самой сути перевод не выдал, коннотаций к веданта сутре не показал,гита бхашйа не была затронута,ачарйи не были уопмянуты на ряду со школами веданты,которые аппелируют все до одной к махабхарате.А теперь ввиду этого представьте себе что псевдоавторитетов приводят как аргумент без учета того чтоя уже описал, а значит без учета вообще фундаментальности веды. А мы тут говорим именно об этом, а не доказываем всеобщность веды.
Кто не может приводит валидных доказательств в полемике - не может участвовать в обсуждении тем связанных с ведантой.Существует также техника вадов (споры ученых ведантистов,как раз тех кто обсуждает и тантру и мантру).Необходимо быть хоть немного в теме,прежде чем задават ьв гугле искать инфу хоть какую то о веданте и тантре.
техника вАдов - не фунт изюму. Чтобы овладеть ей, необходимо изучить специально относящиеся к ней работы. Напр. вАдАвалИ джайатИртхи ,ибо беседы о веде и темах относящиеся к ней это не беседы о физике или психологии.
Адекватные для ведАнты аргументы - это щрути-вАкйам и логика понимания щАстры, основанная на карма-мимА.нсе.
щрути-вАкйам -это мантры щрути. Для ваиШНава-ведАнты также актуальны вйАса-вАкйам- слова вйАсы в пурАНах и бхАрате.
а джаиминИ в своей карма-мимА.нсе формулирует, по каким правилам необходимо анализировать содержание текстов щрути. В частности, это семь тАтпАрйа-лингамов, таких как упадгхата, упасаМхАра, апУрватА и т.д.
конечно. Его выводы из вѣдъ для ваидантика неприемлемы, но сам его метод строго научен и не пользоваться им - значит пуститься в зыбкое путешествие по волнам логики собственнаго изобретения, как пост-рАмАнуджиевы вищишТАдваитины.
но мы не РРиШайаХ и не мунайаХ, чтобы лично вывести самостоятельно законы интерпретации вед. ДжаиминИ же ученик вйАсы. Без этих законов мы либо будем сами изобретать логику и экзегетику, либо разговорами об их тщете прикрывать махровый догматизм, как гаудийи и абрамисты разнаго толка.
собственно рАмануджевская нйАйа была сформулирована позже, ведАнта-дещикой и др., хотя как данность она присутствует и в щрИ-бхАшйе
Именно ущербность рАмАнуджевской экзегетики привела къ делению им вед на карма-, джнАна-,- тантра- и проч. каНДы
Причем тут интеллект?
Почему бы не обратиться к авторитетам с мировым именем таким как BNK Sharma, Prof. Pandurangi наконец почему бы хотя бы не попробовать начать дискуссию с легитимных источников хотя бы в переводе - гита,бхагавата,веданта сутра,мула рамайана?
#17 
  kans
местный житель25.07.08 14:46
NEW 25.07.08 14:46 
в ответ kans 25.07.08 14:38
Моя реакция была направлена не на Философа лично с его желанием группу сколотить по интересам, но на профанацию учения или понятий.Просто решил высказаться о том чего несуществует.
#18 
gruppa
прохожий25.07.08 14:58
NEW 25.07.08 14:58 
в ответ SobakaNaSene 25.07.08 09:26

Прощать нечего,потому,как обиды никакой нет.Пусть человек резвится.Ему от этого хорошо,вот и замечательно.
#19 
gruppa
прохожий25.07.08 15:15
NEW 25.07.08 15:15 
в ответ AlecD 25.07.08 13:06

Тренинг ,прежде всего,даёт возможность всем участникам более осознанно увидеть и почувствовать собственные ограничения,мешающие воспринимать окружающий мир,отношения с людьми без
фильтра жёстких конструкций ума.Если проще,то пример таков: Все мы являемся неким набором знаний,опыта( как личного,так и опыта наших родителей,учителей,книг,ндеологий и.т.д). мы ежесекундно оцениваем всё окружающее нас,через это знание.И,когда Пространство предлагает нам,что-либо новое,то всё равно,мы видим и принимаем(понимаем) это новое,через,уже имеющиеся в башке программы.Для того,чтобы выйти за границы имеющегося опыта,необходимо привести себя в иное энергетическое состояние,следовать за ощущениями тела.Ценно здесь то,что Вы получаете обратную связь от себя,своего тела.Никто не "грузит" вас своей идеологией,философией и опытом.Всё по-честному - только Вы и Ваше тело,Ваши состояния и ощущения. Тренинг даёт инструменты и для самостоятельной работы.Тантру можно отнести к телесным тренингам личностного роста.
#20 
1 2 все