Deutsch

Клон

888  1 2 все
muzima постоялец20.07.08 21:12
muzima
NEW 20.07.08 21:12 
гуманно ли это - создавать клонов?
надо? опасно? греховно? и т.д. все точки зрения интересны и важны!
(есть свое четкое мнение на этот счет, но очень надо услышать чужое)
ты думаешь, что думаешь...а думаешь ли ты?.... MT (с)
#1 
lippezkaja коренной житель20.07.08 21:26
lippezkaja
NEW 20.07.08 21:26 
в ответ muzima 20.07.08 21:12
надо же умище куда-то девать
#2 
  zavisimost' местный житель20.07.08 21:26
NEW 20.07.08 21:26 
в ответ muzima 20.07.08 21:12
во всяком случае ето протеворечит теории индивидуальности
#3 
  Опоссум Извращенцы!20.07.08 21:26
NEW 20.07.08 21:26 
в ответ muzima 20.07.08 21:12
Это к философии или к религии?
Или это вы про троицу?!
#4 
muzima постоялец20.07.08 21:30
muzima
NEW 20.07.08 21:30 
в ответ Опоссум 20.07.08 21:26
я нахожу это абсолютно филосовским вопросом.
но тут еще наверняка могут свое мнение подкрепить и религиозными познаниями)
ты думаешь, что думаешь...а думаешь ли ты?.... MT (с)
#5 
hamelner коренной житель20.07.08 21:51
hamelner
NEW 20.07.08 21:51 
в ответ zavisimost' 20.07.08 21:26, Последний раз изменено 20.07.08 21:53 (hamelner)
В ответ на:
во всяком случае ето протеворечит теории индивидуальности

Ни чего не противоречит - каждый клон будет абсолютно индивидуален. С ситуацией клонов человечество сталкивается постоянно и не надо ни чего додумывать - однояйцовые близнецы.
#6 
hamelner коренной житель20.07.08 21:56
hamelner
NEW 20.07.08 21:56 
в ответ hamelner 20.07.08 21:51
Вопрос стоит, скорее, о возможных внесённых генетических нарушениях - для клетки это серьёзная хирургия.
#7 
muzima постоялец20.07.08 22:04
muzima
NEW 20.07.08 22:04 
в ответ hamelner 20.07.08 21:56
да нет, мой вопрос стоит в том, что вот например я умру, а мужу очень будет тоскливо и он пойдет "закажет" меня еще раз ему сделать.
или вот вымирают тигры, значит надо наклонировать побольше. именно клонировать, а не разводить где-то экстра.
или органы например могут то клонировать, но запрещено. и вот почему????
ты думаешь, что думаешь...а думаешь ли ты?.... MT (с)
#8 
  zavisimost' местный житель20.07.08 22:12
NEW 20.07.08 22:12 
в ответ hamelner 20.07.08 21:51
но выглядеть все будут одинакого
#9 
hamelner коренной житель20.07.08 22:14
hamelner
NEW 20.07.08 22:14 
в ответ muzima 20.07.08 22:04
В ответ на:
да нет, мой вопрос стоит в том, что вот например я умру, а мужу очень будет тоскливо и он пойдет "закажет" меня еще раз ему сделать.

Ваш клон будет сначало младенцем, и врядли ему достанется. Вот если и своего клона он сделает, но это будут уже другие индивидумы с их собственными жизнями.
#10 
hamelner коренной житель20.07.08 22:19
hamelner
NEW 20.07.08 22:19 
в ответ zavisimost' 20.07.08 22:12
В ответ на:
но выглядеть все будут одинакого

да, но будут и мутации, как и у близнецов.
#11 
kleinerfuchs коренной житель21.07.08 08:46
kleinerfuchs
NEW 21.07.08 08:46 
в ответ muzima 20.07.08 22:04
А прикиньте, бывает и такое, что люди просто встречают других людей, со своей индивидуальностью, своей генетикой и влюбляются заново.
Или более сильное сознание личности подавляет и растворяет неестественные для себя вибрации.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#12 
kleinerfuchs коренной житель21.07.08 11:01
kleinerfuchs
NEW 21.07.08 11:01 
в ответ muzima 20.07.08 21:12, Последний раз изменено 21.07.08 11:02 (kleinerfuchs)
В ответ на:
гуманно ли это - создавать клонов?

Не гуманно мозги парить людям, тем кто платит и тем, кто умирает.. Человека, личность, а не его гениальность, можно было спасти. Порой человеческая глупость и алчность доходит до таких степеней, что люди не видят очевидного, упорствуют в своем невежестве и цинизме, все равно что попытаться впендюрить собственную личность в единственного врача, который мог бы тебя ИСЦЕЛИТЬ. Имеют глаза и не видят, уши и не слышат.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#13 
b00bler прохожий21.07.08 13:24
b00bler
21.07.08 13:24 
в ответ muzima 20.07.08 21:12
В ответ на:
гуманно ли это - создавать клонов?
надо? опасно? греховно? и т.д. все точки зрения интересны и важны!
(есть свое четкое мнение на этот счет, но очень надо услышать чужое)

Во-первых, наука пока не так далеко зашла, что может клонировать особи, на сколько мне известно. Эксперименты с овечкой Долли, как помнится, так и не стали успешными. Но уже удается клонировать отдельные органы, которые можно использовать для людей, которые в этом жизненно-нуждаются (напр. при отказе почек). Вопрос гуманности, как всегда связанный с религиозными домыслами (т.к. в древних книгах не могли заранее знать, что это будет и запретить или разрешить это). Уже сейчас пересаживают органы одного человека - другому (Organenspende). Мне кажется, гуманнее клонировать из клеток новый орган, чем использовать "чужой". Также, гуманнее спасать человека, нежели давать ему умирать. Ну а с религиозной точки зрения, скорее всего, будет правильнее, если человек так и умрет без работы почек (Бог дал жизнь, Он и забрал). Также, клонирование выглядит с точки зрения некоторых религиозных людей как претендование на роль Бога, что уже точно понятно - греховно. Но прогресс продолжается и изобретаются имплантанты, протезы, борятся с болезнями зрения и др., продлевая жизнь людей, несмотря на естество болезней и смерти, несмотря на религиозные доводы.
#14 
muzima постоялец21.07.08 17:43
muzima
NEW 21.07.08 17:43 
в ответ b00bler 21.07.08 13:24
да целую особь и смысла нет наверное кланировать, я думаю сама так. изначальная клетка все равно будет устаревшей, а значит и весь организм умрет быстро - это так и происходит.
что же касается органов, то я тоже считаю, что было бы отлично если бы их кланировали. но пока только выращивают печень... а ведь действительно столько людей можно было спасти...
ты думаешь, что думаешь...а думаешь ли ты?.... MT (с)
#15 
kleinerfuchs коренной житель21.07.08 21:38
kleinerfuchs
NEW 21.07.08 21:38 
в ответ muzima 21.07.08 17:43
Мне трудно пока для себя точно сформулировать какое-то отношение к клонированию органов.С одной стороны я понимаю, что когда речь идет о спасении человеческой жизни, то тут не до метаний и самокопаний.. Просто человека нужно спасать. Но с другой стороны я чувствую, что человечество просто идет не тем путем в плане развития медицины и вообще экологии человека. Запротезировать можно все с ног до головы.. Но ведь это все равно проблемы не решит в целом.
В оценке таких достаточно сложных обстоятельств возникает решение двойное (ноя не считаю его двойственным)... Нужно и ТО и ЭТО.. Как необходимы локальные мероприятия для тушения пожара и работа по профилактике таковых. А профилактика это всегда прежде всего личный фактор, сознание, его развитие.
(Из модераторских перлов) Свою точку зрения Вы можете выражать в кругу своих друзей на кухне.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
#16 
Alehandra знакомое лицо21.07.08 22:04
Alehandra
NEW 21.07.08 22:04 
в ответ muzima 20.07.08 21:12
11 Иса сказал им:√ Если у кого-то из вас есть одна-единственная овца и в субботу она упадет в яму, то разве он не вытащит её оттуда?
12 A ведь насколько человек ценнее овцы!
зря боятся. человеку так и так бога не "догнать"
бог может создавать жизнь. человек может лишь размножать её.
именно для этого бог и создал человека.
"... живите и множтесь..."
такчто нефига лицемерить, ханжить и притворятся. надо людей спасать.
иисус это делал и я буду делать при любой возможности.
если надо ценой моей жизни.
#17 
SobakaNaSene прохожий22.07.08 09:39
SobakaNaSene
NEW 22.07.08 09:39 
в ответ Alehandra 21.07.08 22:04
Я не понял, какая связь между клонированием и спасением жизни человека?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#18 
  Опоссум Извращенцы!22.07.08 09:58
NEW 22.07.08 09:58 
в ответ SobakaNaSene 22.07.08 09:39, Последний раз изменено 22.07.08 12:22 (Опоссум)
В ответ на:
Я не понял, какая связь между клонированием и спасением жизни человека?

Говорят, что в будущем можно будет клонировать целые человеческие органы с полной совместимостью с организмом больного, а не убивать для этого людей в зонах конфликтов и не покупать эти органы за пару сотен долларов у нищих. Разве не гуманно?
В Голливудской фантастике "The Island" тоже интересная тема поднята была...
#19 
SobakaNaSene прохожий22.07.08 10:46
SobakaNaSene
NEW 22.07.08 10:46 
в ответ Опоссум 22.07.08 09:58
А, ну если так, то пусть клонируют.
Любые ограны можно будет "пришивать" или только внутренние?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#20 
1 2 все