Вход на сайт
Устарела ли библия?
NEW 20.07.08 16:17
но библейский Бог это и есть творец всего сущего, поэтому Спиноза и велик, что сумел предположить что суть Бога создавать всеобщие законы, а не управлять контретными поступками человека. Бог создал Законы Торы, почему Он не создал и Законы Природы?
в ответ tobol 20.07.08 14:19
В ответ на:
Кого из них подразумевал Спиноза? Скорее всего никого, но просто некоего Бога, как творца всего сущего... И этот Бог Спинозы не имеет ничего общего с библейским Богом.
Кого из них подразумевал Спиноза? Скорее всего никого, но просто некоего Бога, как творца всего сущего... И этот Бог Спинозы не имеет ничего общего с библейским Богом.
но библейский Бог это и есть творец всего сущего, поэтому Спиноза и велик, что сумел предположить что суть Бога создавать всеобщие законы, а не управлять контретными поступками человека. Бог создал Законы Торы, почему Он не создал и Законы Природы?
В ответ на:
Какое отношение мое мировозрение может иметь с актуальности библии?
Просто интересно было почитать Вашу собственную версию , если версия БИблии для Вас устарела. Как показывает практика даже современная наука не даёт всех ответов на поставленный Вами вопрос, значит Библия не устарела, более того - современые достижение науки во
многом доказывают то что в Библии принято принимать на веру.Какое отношение мое мировозрение может иметь с актуальности библии?
NEW 20.07.08 16:40
очень жаль, что две попытки пропали впустую. ну тогда хотя бы скажите находятся светила(к которым разумеется относится и луна) выше или ниже облаков.
про соотношение размеров звёзд и луны я даже спрашивать боюсь
в ответ Гришнер 20.07.08 15:37
В ответ на:
ничего не обнаружил, что бы противоречило тому, что то что Бог создал для отделения воды от воды не распространяется во всех направлениях до космоса, в котором находятся светила.
ничего не обнаружил, что бы противоречило тому, что то что Бог создал для отделения воды от воды не распространяется во всех направлениях до космоса, в котором находятся светила.
очень жаль, что две попытки пропали впустую. ну тогда хотя бы скажите находятся светила(к которым разумеется относится и луна) выше или ниже облаков.
про соотношение размеров звёзд и луны я даже спрашивать боюсь
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 20.07.08 16:57
А почему именно библейский Бог - творец всего сущего? Потому что он так сказал? Вы не находите это несколько предвзятым?
Египетский бог Атон (монотеистическая религия до иудаизма) чем хуже? Или славянский бог Род - он тоже в истоках всего (родина, родители, природа...), он создал весь мир...
Да в любом веровании есть Бог, который сотворил мир... Верование древних евреев - одно из них, но далеко не единственное...
Как показывает практика, современная наука опровергает то, что в библии принято принимать на веру...
в ответ Гришнер 20.07.08 16:17
В ответ на:
но библейский Бог это и есть творец всего сущего,
но библейский Бог это и есть творец всего сущего,
А почему именно библейский Бог - творец всего сущего? Потому что он так сказал? Вы не находите это несколько предвзятым?
Египетский бог Атон (монотеистическая религия до иудаизма) чем хуже? Или славянский бог Род - он тоже в истоках всего (родина, родители, природа...), он создал весь мир...
Да в любом веровании есть Бог, который сотворил мир... Верование древних евреев - одно из них, но далеко не единственное...
В ответ на:
Как показывает практика даже современная наука не даёт всех ответов на поставленный Вами вопрос, значит Библия не устарела, более того - современые достижение науки во многом доказывают то что в Библии принято принимать на веру.
Как показывает практика даже современная наука не даёт всех ответов на поставленный Вами вопрос, значит Библия не устарела, более того - современые достижение науки во многом доказывают то что в Библии принято принимать на веру.
Как показывает практика, современная наука опровергает то, что в библии принято принимать на веру...
NEW 20.07.08 17:11
если "свод" занимает пространство между водами , а светила находятся внутри него, то как они могут быть выше облаков?
а мои представления о описании библии вполне совпадают с представлениями древних - ракиа это твёрдая перегородка, к которой снизу прикреплены светила(или вмурованы в неё , это неважно)на этой перегородке находятся запасы воды, который периодически по воле богов сливаются на землю , путём открытия окон в этой перегородке.
конечно это не соответствует современным данным, но ведь если в библии всё верно написано, то и древние правильно её читали (а они понимали еёкуда лучше нашего) и имели верное представление о строении мира.
в ответ Гришнер 20.07.08 16:59
В ответ на:
выше, но это большого значения не имеет,т.к. "свод" занимает всё прстранство между водами и вверх тоже или по Вашему светила находятся в воде?
выше, но это большого значения не имеет,т.к. "свод" занимает всё прстранство между водами и вверх тоже или по Вашему светила находятся в воде?
если "свод" занимает пространство между водами , а светила находятся внутри него, то как они могут быть выше облаков?
а мои представления о описании библии вполне совпадают с представлениями древних - ракиа это твёрдая перегородка, к которой снизу прикреплены светила(или вмурованы в неё , это неважно)на этой перегородке находятся запасы воды, который периодически по воле богов сливаются на землю , путём открытия окон в этой перегородке.
конечно это не соответствует современным данным, но ведь если в библии всё верно написано, то и древние правильно её читали (а они понимали еёкуда лучше нашего) и имели верное представление о строении мира.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 20.07.08 17:26
Разные народы в своих верованиях по разному описывали творца всего сущего, как и сам процесс творения. Боги у всех разные...
Создано ли все чьей-то волей или самообразовалось - у меня нет однозначного ответа... Но я уверен, что библейское описание мира, а соответственно и участие библейского Бога в творении этого мира, далеки от истины... намного дальше, чем, к примеру, теория Большого взрыва (хотя и эта теория создает больше вопросов, нежели дает ответов)...
Я Вам уже приводил кучу примеров... Пролистайте ветку, если запамятовали...
в ответ Гришнер 20.07.08 17:02
В ответ на:
так всетаки Бог все создал, но разные народы Его называют поразному?
так всетаки Бог все создал, но разные народы Его называют поразному?
Разные народы в своих верованиях по разному описывали творца всего сущего, как и сам процесс творения. Боги у всех разные...
Создано ли все чьей-то волей или самообразовалось - у меня нет однозначного ответа... Но я уверен, что библейское описание мира, а соответственно и участие библейского Бога в творении этого мира, далеки от истины... намного дальше, чем, к примеру, теория Большого взрыва (хотя и эта теория создает больше вопросов, нежели дает ответов)...
В ответ на:
например?
например?
Я Вам уже приводил кучу примеров... Пролистайте ветку, если запамятовали...
NEW 20.07.08 17:34
Где сказано что свод плоский или правильной формы или горизонтальный?Свод служит для отделения вод, какой он формы не написано, т.е. утверждение о том, что свод неправильной формы, занимающищий все пространство в 3х измерениях между водами: морями, океанами. озёрами - под сводом и облаками - над сводом - не противоречит Библии. Что занимает пространство между облаками? "Свод"! А светила на/в этом "своде".когда солнце садится в просвете между облаками, то оно ниже облаков.

В ответ на:
(6) И сказал Б-г: да будет свод внутри воды, и да отделяет он воду от воды. (7) И сделал Б-г свод; и отделил воду, которая под сводом, от воды, которая над сводом. И стало так. (8) И назвал Б-г свод небом. И был вечер, и было утро: день второй.
(6) И сказал Б-г: да будет свод внутри воды, и да отделяет он воду от воды. (7) И сделал Б-г свод; и отделил воду, которая под сводом, от воды, которая над сводом. И стало так. (8) И назвал Б-г свод небом. И был вечер, и было утро: день второй.
Где сказано что свод плоский или правильной формы или горизонтальный?Свод служит для отделения вод, какой он формы не написано, т.е. утверждение о том, что свод неправильной формы, занимающищий все пространство в 3х измерениях между водами: морями, океанами. озёрами - под сводом и облаками - над сводом - не противоречит Библии. Что занимает пространство между облаками? "Свод"! А светила на/в этом "своде".когда солнце садится в просвете между облаками, то оно ниже облаков.

NEW 20.07.08 17:43
А как называется Тот, по чьей воле... ? Это и есть Бог!
В ответ на:
Создано ли все чьей-то волей или самообразовалось - у меня нет однозначного ответа...
оригинально!!!Создано ли все чьей-то волей или самообразовалось - у меня нет однозначного ответа...

В ответ на:
Я Вам уже приводил кучу примеров... Пролистайте ветку, если запамятовали...
Может быть, но Вы в основном сконцентрировались на Ваших эмоциональных сообщениях типа: Все знают!!!, не может быть!!! и т.д., в вот научных я что то не заметил. Я всё не читаю, а только то что мне отвечают. Было что то про собачек, но не научное а Ваши личные наблюдения.Я Вам уже приводил кучу примеров... Пролистайте ветку, если запамятовали...
NEW 20.07.08 18:38
Можно и Богом назвать... Бог - это имя нарицательное, а не собственное имя библейского творца... Если и создал все некий Бог, то это совершенно не обязательно тот Бог, который описан в библии, даже это точно не тот Бог...
Специально для Вас (лишь некоторые библейские "научности"):
Согласно библии, ветер и град хранятся у Бога в кладовочке, откуда тот их достает по своей прихоти (в случае войны например)... Это согласовывается с современной наукой (в частности с метеорологией)?
Земля плоская (имеет края) в форме круга, а вокруг Земли сплошная вода... Это тоже научно?
Небо имеет форму шатра или свода (кстати, не поленитесь - загляните в какие-нибудь справочники и откройте для себя форму свода), который опирается на края Земли... И это научно?
Про твердое небо, отделяющее одну воду от другой, и на твердыне которого светила небесные, Вам уже не раз тут объясняли... да все мимо ушей...
да и прочих "научных" ляпов в библии немерянно (включая всемирный потоп, точнее возможность выжить при таком потопе)...
в ответ Гришнер 20.07.08 17:43
В ответ на:
как называется Тот, по чьей воле... ? Это и есть Бог!
как называется Тот, по чьей воле... ? Это и есть Бог!
Можно и Богом назвать... Бог - это имя нарицательное, а не собственное имя библейского творца... Если и создал все некий Бог, то это совершенно не обязательно тот Бог, который описан в библии, даже это точно не тот Бог...
В ответ на:
Я всё не читаю, а только то что мне отвечают.
Я всё не читаю, а только то что мне отвечают.
Специально для Вас (лишь некоторые библейские "научности"):
Согласно библии, ветер и град хранятся у Бога в кладовочке, откуда тот их достает по своей прихоти (в случае войны например)... Это согласовывается с современной наукой (в частности с метеорологией)?
Земля плоская (имеет края) в форме круга, а вокруг Земли сплошная вода... Это тоже научно?
Небо имеет форму шатра или свода (кстати, не поленитесь - загляните в какие-нибудь справочники и откройте для себя форму свода), который опирается на края Земли... И это научно?
Про твердое небо, отделяющее одну воду от другой, и на твердыне которого светила небесные, Вам уже не раз тут объясняли... да все мимо ушей...
да и прочих "научных" ляпов в библии немерянно (включая всемирный потоп, точнее возможность выжить при таком потопе)...
NEW 20.07.08 19:09
в ответ tobol 20.07.08 18:38
а ты просто возми конкорданцию, словарь и библию (желательно не русский перевод) и если тебе уж действительно так интересно, почитай, вместо того чтобы тут чепуху гнуть что уши вянут.
поинтересуйся словами которые там были использованы и какие значения есть у этих слов.
а для начала пару вопросов для разминки: если в библии всё не правда, то объясни мне пожалуйста,
откуда взялись евреи?
как они освободились из египетского рабства?
если это всё неправда как и кому удалось убедить целый народ (!) утверждать нечто "неправдоподобное"?

поинтересуйся словами которые там были использованы и какие значения есть у этих слов.
а для начала пару вопросов для разминки: если в библии всё не правда, то объясни мне пожалуйста,
откуда взялись евреи?
как они освободились из египетского рабства?
если это всё неправда как и кому удалось убедить целый народ (!) утверждать нечто "неправдоподобное"?
NEW 20.07.08 19:20
я заглянул специально в Тору и там написано вместо "твердь" пространство.
в ответ tobol 16.07.08 20:14
В ответ на:
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так
И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.]
7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так
я заглянул специально в Тору и там написано вместо "твердь" пространство.
NEW 20.07.08 19:39
Где Вы такое конкретно в Библии прочитали?
если можно по полочкам: Земля плоская (имеет края) в форме круга, а вокруг Земли сплошная вода... - и как это конкретно в Библии написано, и по остальным пунктам тоже
в ответ tobol 20.07.08 18:38
В ответ на:
даже это точно не тот Бог...
А почему?даже это точно не тот Бог...
В ответ на:
Согласно библии, ветер и град хранятся у Бога в кладовочке, откуда тот их достает по своей прихоти (в случае войны например)... Это согласовывается с современной наукой (в частности с метеорологией)?
Земля плоская (имеет края) в форме круга, а вокруг Земли сплошная вода... Это тоже научно?
Небо имеет форму шатра или свода (кстати, не поленитесь - загляните в какие-нибудь справочники и откройте для себя форму свода), который опирается на края Земли... И это научно?
Про твердое небо, отделяющее одну воду от другой, и на твердыне которого светила небесные, Вам уже не раз тут объясняли... да все мимо ушей...
Согласно библии, ветер и град хранятся у Бога в кладовочке, откуда тот их достает по своей прихоти (в случае войны например)... Это согласовывается с современной наукой (в частности с метеорологией)?
Земля плоская (имеет края) в форме круга, а вокруг Земли сплошная вода... Это тоже научно?
Небо имеет форму шатра или свода (кстати, не поленитесь - загляните в какие-нибудь справочники и откройте для себя форму свода), который опирается на края Земли... И это научно?
Про твердое небо, отделяющее одну воду от другой, и на твердыне которого светила небесные, Вам уже не раз тут объясняли... да все мимо ушей...
Где Вы такое конкретно в Библии прочитали?
если можно по полочкам: Земля плоская (имеет края) в форме круга, а вокруг Земли сплошная вода... - и как это конкретно в Библии написано, и по остальным пунктам тоже

NEW 20.07.08 20:55
в ответ Гришнер 20.07.08 19:39
пост #64 (к Вам, между прочим, адресован был)...
ну и еще парочка "научностей" из библии:
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
/Исайя, 40:22/
59 Словом Своим Он заключил море среди вод и землю повесил на водах.
60 Он простер небо, как шатер, на водах основал его.
/3-я книга Ездры, гл.16/
ну и еще парочка "научностей" из библии:
Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней - как саранча пред Ним; Он распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья.
/Исайя, 40:22/
59 Словом Своим Он заключил море среди вод и землю повесил на водах.
60 Он простер небо, как шатер, на водах основал его.
/3-я книга Ездры, гл.16/
NEW 20.07.08 22:59
вообще ваш случай - это нонсенс. так хорошо знать библию и ничего в ней не понять.
вы хотите мир без библии? вы его уже давно получили. хотите посмтреть на рожу этого мира? сходите на молодёжную дискотеку часиков в четыре утра. вот эти рыла и есть мир без библии.
В ответ на:
ну и еще парочка "научностей" из библии:
библия не учебник по астономии, геологии, географии и проч. вы бы ещё в поэзии "научности" поискали. библия - книга о душе, ответ на вопрос - "зачем жить?". ну и еще парочка "научностей" из библии:
вообще ваш случай - это нонсенс. так хорошо знать библию и ничего в ней не понять.
вы хотите мир без библии? вы его уже давно получили. хотите посмтреть на рожу этого мира? сходите на молодёжную дискотеку часиков в четыре утра. вот эти рыла и есть мир без библии.
NEW 21.07.08 00:43

по мне уж лучше с дискотеки чем такое


таким только скажи фас, а книги они и сейчас жгут

в ответ Евгерик 20.07.08 22:59
В ответ на:
сходите на молодёжную дискотеку часиков в четыре утра. вот эти рыла и есть мир без библии.
вам эти ребята с библией симпатичнее?сходите на молодёжную дискотеку часиков в четыре утра. вот эти рыла и есть мир без библии.

по мне уж лучше с дискотеки чем такое


таким только скажи фас, а книги они и сейчас жгут

Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит