у меня тут вопрос такой назрел: почему (верующим) евреям запрещено есть свиное мясо?
из корана я почерпнул нечто похожее на то, что профет мусульман не назвал ту часть тела в свинье, которая грязна (или заражена), поэтому они хрюкофф и не употребляют в пищу... но как дела у евреев обстоят? есь честно: мне просто любопытно... но не на столько, чтоб читать изза этого тору.;) если не затруднит, будьте так любезны, просветите неуча. заранее спасибо.

Тора отражена и в библии, в ветхом завете:
3 Не ешь никакой мерзости.
4 Вот скот, который вам можно есть: волы, овцы, козы,
5 олень и серна, и буйвол, и лань, и зубр, и орикс, и камелопард.
6 Всякий скот, у которого раздвоены копыта и на обоих копытах глубокий разрез, и который скот жует жвачку, тот ешьте;
7 только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта с глубоким разрезом: верблюда, зайца и тушканчика, потому что, хотя они жуют жвачку, но копыта у них не раздвоены: нечисты они для вас;
8 и свиньи, потому что копыта у нее раздвоены, но не жует жвачки: нечиста она для вас; не ешьте мяса их, и к трупам их не прикасайтесь.
9 Из всех животных, которые в воде, ешьте всех, у которых есть перья и чешуя;
10 а всех тех, у которых нет перьев и чешуи, не ешьте: нечисто это для вас.
11 Всякую птицу чистую ешьте;
12 но сих не должно вам есть из них: орла, грифа и морского орла,
13 и коршуна, и сокола, и кречета с породою их,
14 и всякого ворона с породою его,
15 и страуса, и совы, и чайки, и ястреба с породою его,
16 и филина, и ибиса, и лебедя,
17 и пеликана, и сипа, и рыболова,
18 и цапли, и зуя с породою его, и удода, и нетопыря.
19 Все крылатые пресмыкающиеся нечисты для вас, не ешьте [их].
20 Всякую птицу чистую ешьте.
21 Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который случится в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа Бога твоего. Не вари козленка в молоке матери его.
/Второзаконие, гл.14/
Насчет свиньи дается небольшое пояснение, что ее нельзя есть, потому что хоть и копытца у нее раздвоены, но не жует она жвачки...
А вот почему можно кушать только скот с раздвоенными копытами и жующий жвачку - об этом ветхий завет умалчивает...
Но приказы не обсуждаются, а выполняются... Тем более, что приказы эти от Всевышнего и обжаловать их попросту некуда...

ну тоже вопрос почему? - от куда это пошло? причина такого деления животных на "съедобных" и "несъедобных". понимаю, можно не есть то или иное, потому-что мясо отравленное. а так получается нельзя, потому-что нельзя

Да, так и получается, что нельзя, потомучто Бог не велел...
А почему? От чего он уберегает, предписывая эту диету? - это непонятно... Тем более, если мясо совсем не отравленное; например конина (хотя лошадь жует жвачку, но копыто у нее не раздвоенное), или угорь (рыба без чешуи) - вполне вкусно и безвредно, но нельзя, т.к. Бог запретил...
А кто не слушается Бога, тот его гневает... Например, казахи со своей кониной, или немцы с их свиными сосисками... Но ведь не вымерли ни казахи, ни немцы, значит мясо то, хоть и запретно Богом, но безвредно для человека...

ого... это значит: иноземец низок и ему можно скармливать весь хлам, даже продавать мертвечину... только потому что он другого вероисповедания?! а не слишком ли вознеслись?
сразу видно, что тора и библия, и коран, и т.д. и т.п. были ПРИДУМАНЫ и написаны людьми, Бог в этом не учасвовал, ибо ОН - ДОБРО, ОН никогда, ни одному ребёнку своему не пожелал бы зла(жрать мертвечину).

А с чего Вы взяли, что Бог - это только добро и зла никому не желает? Потому что так верующие говорят? Так Вы сами откройте библию, особенно ветхий завет, и прочитаете о многих злодеяниях, точнее о действах Бога, которые если бы были совершенны человеком, то непременно считались бы злодейством, но вот свершение их Богом почему-то принято считать актами любви...
Много, наверное, любви в уничтожении всех египетских первенцев, за то, что фараон не отпускал евреев на религиозный обряд в пустыню (причем никакого обряда евреи и не собирались проводить, а лишь так голову фараону морочили по указке их Бога)...
То что библейский Бог - это Бог еврейского народа, на этом постоянно в библии акцентируется... Другие народы - это слюна, это ничто... Чужеземцу можно и мертвечину скормить и даже нажиться на этом, продав ее, - все это богоугодно, т.к другие народу Богу фиолетовы... Другие народы можно уничтожить, разграбить, захватить их земли и дома - все это не только библейским Богом позволяется, но и делается по его же указке...

Хрюшки - животные полезные.
Не было бы их, сколько радостей лишились бы мои предки.

Почему Вы пользуетесь пересказами слов Бога а выдаете это за слова Бога? Читайте Левит 17 - это то что сказал сам Бог.
Хрюшки как известно чуму переносят, а травоядные нет.

А как известно от сыновей Ноя пошли все народы после потопа, но ограничение в еде для них нет, только с кровью есть нельзя, в крови душа и в собачей тоже.
Поэтому чужеземец если хочет может кушать что ему хочется, но насильно его кормить никто не заставляет. Т.к. христианство это модернизированая форма закона Моисеева, то нет строгого запрета в употреблении "нечистых" животных, но во время постов - другое дело.

Т.е. Моисей пургу гнал? Моисеевы слова, значится, - это бредятина одного амбициозного человечка, который, прикрываясь авторитетом Бога, вещая от его имени, на самом деле свои делишки устраивал - власть к рукам прибирал, диктуя остальным что и как делать, вплоть до их диеты...
Кстати, свою речь, в которой были обозначены заповеди, Моисей начал словами:
слушай, Израиль, постановления и законы, которые я изреку сегодня в уши ваши, и выучите их и старайтесь исполнять их.
Самый что ни есть пересказ, а не прямая речь Бога... Сомневаться ли в заповедях? - может Моисей чего примухлевал там, отсебячил? Да практически вся библия - это пересказ о Боге, а не его личные указания...

Лошадь травоядная или нет?
Каким образом форма копыта и жевательные движения челюстей связаны с переносом чумы?
Угорь или сом тоже чуму переносят? ведь их нельзя есть, исходя из библейских уложений о вкусной и здоровой пище...

Откуда такая уверенность, что другим народам можно есть все, что им вздумается, не смотря на библейские указания? Не оттуда ли, что они ели и едят, что хотят, не взирая на запреты библии, и им ничего не делается плохого за это? Бог-то должен был их покарать за непослушание, а не карает... Вот и придумали отмазку, что диета та предписана только евреям, на другие народы она не распространяется...
Можно и далее эту мысль провести - весь ветхий завет обращен лишь к евреям и Бог библейский - это бог еврейского народа; всех остальных народов это не касается...

Прямые нарушения того закона, который дал Моисей, мягко называются небольшой модернизацией?
Какой толк от закона, который можно не соблюдать и даже действовать ему вопреки (типа, нам кое-что в этом законе не нравится и мы его смодернизировали на абсолютно противоположное)?

Немного в сторону от хрюшек

Мне кажется, очень убедительно сказал Тобол.
Так в каком же соотношении находятся Старый и Новый Заветы?
Все-таки одна из основных мыслей Христа - любовь к людям, ко всем людям, чужим, грешным, недостойным.
В Старом Завете такой толерантности нет и в помине.
Является ли Христианство "продолжением" Иудаизма?
Или эта религия просто опирается на Иудаизм, т.к. ничего другого "под рукой не было"?

во первых:
я не верующий, точнее: не пренадлежу какой либо религиозной общине, секте, и т.п. я полностью уверен, что ДОБРО и ЗЛО - это термины, которые были выдуманы людьми, в Природе НЕТ зла или добра. то, что для одного означает зло, может другому обернуться добром. для меня Бог - это Абсолютное Добро, потому что Он не наказывает, а даёт полную свободу выбора, мы сами себя наказываем. Он созидает и созерцает.
во вторых:

доводы Ваши опираются на библейские сказания(ветхий завет и подобные писания, придуманые людьми, как уже писалось мною выше. и этим всё сказано).библия для меня не показатель и не истина в последней инстанции. попробуйте посмотреть на всё это очистившись от всех религиозных наслоений, догм и постулатов. сможете ли Вы?
в третих:
не сочтите за наглость, если признаюсь Вам, что из меня филосов никудышный, так же как и теолог или историк. я опираюсь на свой жизненный опыт и наблюдения.
в четвёртых: ...

если это не РАСИЗМ, то что тогда?

ну вот...а ффсё началось с хрюшек

Ну не знаю. Моисей для своего времени был ну очень гуманный.
"И он сказал им: так говорит Господь, Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И... пало в тот день из народа около трех тысяч человек." (Исход, 32, 27-28)"

Христианство изначально было течением внутри иудаизма... Сам Иисус не собирался нарушать закон, данный Моисеем:
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
И себя он считал посланным не ко всем народам, а только к иудеям:
Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Уже после казни Иисуса бывший гонитель христиан Павел вдруг переметнулся в христианство, но не то чтобы принял его безоговорочно, а реформировал его, став распространять христианство среди других народов...
Многое из закона Моисеева для других народов было неприемлимо... Например: обрезание или запрет на свинину... Тогда Павел снял эти мешающие распространению запреты (причем Павел никогда с Иисусом не встречался и потому нес полную отсебятину, хотя может и искренне считал, что поступает сообразно желаниям Христа)...
Еще через три сотни лет император Константин пришел к решению о необходимости создания государственной религии... Его взор упал на христианство; видимо немалую роль в этом выборе сыграла близость его матери к одной из христианских общин... Так же в Римской империи был весьма распространен культ Митры...
Константин практически заново создал христианство (уже подправленное Павлом); под его руководством христианство получилось как нечто среднее между иудаизмом и митраизмом... В эти тесные рамки смогла втиснуться лишь очень малая часть из святых писаний ранних христиан: из всего нового завета лишь два евангелия приписываются авторству учеников Иисуса, все остальные новозаветные авторы о Христе знали только понаслышке...
Но и то, что втиснулось, все-равно порой прямо противоречит основам иудаизма и раннему христианству... О настоящем христианстве, не модернизированном, следовало забыть; его следы уничтожить... Одной из первой под церковные жернова попала секта назореев (вернее ее разобщенные остатки)...
А ведь именно эта секта была Иисусовой; ей посменно руководили близкие родственники Иисуса, начиная с его родного брата (руководителей назорейской секты так и называли - наследники, так как они по родственным связям передавали наследие Христа)...
Модернизированное христианство практически отменило Моисеев закон, мол Иисус принес новый закон, заменяющий первый... Ветхим завет (в котором прописан закон Моисея) потому и назвали, что он с новохристианской точки зрения обветшал, устарел, сгинул в прошлое...
А ведь сам Бог (который отец, а не сын) говорил:
Не нарушу завета Моего, и не переменю того, что вышло из уст Моих.
Но по новому закону можно лопать свинину за обе щеки, и бифштексы с кровью, и угря с сомом; не обращая внимания на ветхозаветные диетические запреты...
Да и богом стал Иисус, отцу его отвели роль некой ипостаси его, выдумав абсурдную троицу...

эээ...чёт не совсем уловил ход Вашей мысли;)

если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
/от луки, 14:26/

я тут заметил одну закономерность... в основном запрещено есть тех животных, которые помимо "живой" или растительной пищи, употребляют и падаль. ведь сом, угорь и свинья-животные всеядные, причём у рыб вышеупомянутых рацион на 50% состоит из падали...да и свиньи вовсе не брезгуют дохлятиной...

O,k, убедили.
Дополнительное спасибо за исторический экскурс