Deutsch

Кто есть Бог?

4124   11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 все
golma1 злая мачеха10.07.08 19:10
golma1
NEW 10.07.08 19:10 
в ответ hamelner 10.07.08 18:34
На последнее.
Господа, пожалуйста, чуть сдержаннее в формулировках.
  Ilona 777 знакомое лицо12.07.08 13:55
NEW 12.07.08 13:55 
в ответ hamelner 10.07.08 18:34
есть люди атеисты, не верят они и всё...а вы хулитель! Да еще и наивынй! От своего имени высасываете какие-то неправиотно истолкованные цитаты и пытаетесь грязью замазать того, в кого люди верят столетиями. Думаете вам поверят больше, чеи библии?
hamelner коренной житель12.07.08 15:44
hamelner
NEW 12.07.08 15:44 
в ответ Ilona 777 12.07.08 13:55
На Ваш вопрос:
А какие пороки вы нашли у Бога? Я дал ответ:
1. Ревнивец и убийца, - из-за неприязни к своим внукам утопил всё живое на земле.
2. Прилюбодей - способствовал зачатию чужой жены.
3. Провокатор - спровацировал евреев на воровство и убийства (второе многожды).
А какой ответ Вы ожидали или, что я неправду написал, или Вам нужно прямые ссылки из Библии.
Я понимаю, что эта правда неприятная для верующих. А может это неправда...?
hamelner коренной житель12.07.08 15:49
hamelner
NEW 12.07.08 15:49 
в ответ Ilona 777 12.07.08 13:55, Последний раз изменено 12.07.08 16:49 (hamelner)
Вот у Вас на аваторе сидит девушка с крыльями. Что они (крылья) должны олицетворять? - Такого размера крылья девушку не поднимут. И Ещё у девушки есть груди, т.е. молочная железа - зачем? - для мужского вожделения?
liiah прохожий13.07.08 05:37
NEW 13.07.08 05:37 
в ответ tobol 27.06.08 20:00
Правильно ли я вас понял? Христианство пропиарило свою религию взяв еврейскую ТОРу, прибавили к ней ересь в 12вариантах, написанную о каком-то Иссусе, после это провозгласило его же Богом. Они подпадают под идолопоклонников. Согласно "Инстукции по применению человека", таких просто убивать нужно и все.
http://oliiah.ucoz.ru/index/0-4
Nikolai посетитель13.07.08 07:02
Nikolai
NEW 13.07.08 07:02 
в ответ liiah 13.07.08 05:37
В ответ на:
Согласно "Инстукции по применению человека", таких просто убивать нужно и все.

Обычно такая категоричность быстро улетучивается, когда дело касается собственной головы. Поедет такой почитатель Торы, к примеру, в Индию, а там у ретивых брахманистов своя "Инстукция по применению человека", и сотрёт Брахман почитателя Торы к чертям собачим, а так он добрый, он тебе дал такую возможность пожить в этом мире, в его любимом создании, а ты ничего хорошего не делаешь, чтобы улучшить этот мир, гадишь - пошел вслед богов иных -- так зачем ты здесь нужен.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
plugi местный житель13.07.08 07:23
NEW 13.07.08 07:23 
в ответ hamelner 12.07.08 15:44, Последний раз изменено 13.07.08 07:33 (plugi)
В ответ на:
На Ваш вопрос:
А какие пороки вы нашли у Бога? Я дал ответ:
1. Ревнивец и убийца, - из-за неприязни к своим внукам утопил всё живое на земле.
2. Прилюбодей - способствовал зачатию чужой жены.
3. Провокатор - спровацировал евреев на воровство и убийства (второе многожды).
А какой ответ Вы ожидали или, что я неправду написал, или Вам нужно прямые ссылки из Библии.
Я понимаю, что эта правда неприятная для верующих. А может это неправда...?

Человек проецирует свои своиства на окружающие обьекты, ведь у нас и кошки плачут и собаки верные и боги злые или добрые. Что наблюдается даже в том как человек ощущает Тору, читая в неи всякие жестокости, убииства итд. И речь совсем идёт не о том, что мы подразумеваем под этими словами, а на самом деле какие образы Высшего мира имел в виду каббалист Моше Рабэину, описывая силы Высшего мира (почему Высшии? - так как человек явно видит какие силы какими управляют, т.е видит, что духовные силы управляют нашеи материеи - её строят, держат, наполняют...), а так как нет языка, чтобы это описать, то берутся слова нашего мира, земного. в Торе заключена методика исправления мировосприятия человека, его следующии уровень существования - духовныи.
К чему это всё? Все люди в мире делятся на две части - каббалисты и верующие. Сами верующие делятся на две группы - атеисты и "верующие". Соответственно этим трём группам существует "вера ниже знания" - без всякои проверки верить в то, что существует какои-то образ, называемыи Богом. Следующая группа "вера внутри знании" - это ученые или как мы называем атеисты, т.е верят в науку, т.е в какои-то части мироздания используют научныи метод познания (проверка, повторяемость...) и то, что не могут ощутить в своих нормальных органах ощущении (которых пять) считают за мистику, несерьёзность и.т.д Т.е они верят в то, что выше пяти органов ощущении - не существует.
И существуют каббалисты, которые идут по пути "вера выше знания", т.е они приобретают по методике качественно новыи орган восприятия и используя его исследуют ( т.к ощущают их явно - это называется вера) силы Вышего мира и каким образом эти силы нисходят и строят всю материю (это и есть знания). Для того, чтобы чуть-чуть образно и грубо представить это себе, я позволил привести в качестве примера одну из картинок.
de.wikipedia.org/w/index.php?title=Bild%3AMh_stereogramm_sis.png&filetime...
1. Посмотрите, если Вы видите только много определённых фигур и начинаете их описывать, искать между ними закономерную связь, ну например через два жёлтых фигушек один коричневыи, даёте другому на проверку и он это тоже подтверждает - тогда Вы учёныи и идёте верои внутри знании.
2. Если Вы это видите как много определённых фигур, но думаете, что есть что-то такое, что этим всем что-то управляет, но проверить не в состоянии - то это "верующии" идущии верои ниже знании.
Состояние 1 и 2 может комбинироваться и в последнее время среди учёных очень много стало "верующих". Что-то там есть...
И 1 и 2 воспринимают "картинку" в своих нормальных параметрах восприятия.
3. Каббалист получает методику от другого кабаллиста и начинает изучать ту силу, строящую эту картинку. Итак первыи подготовительныи - как увидеть силу, стоящую за картинкои?
Методика (дана только для изображеннои картинки, не меняя качественно восприятие) - расфокусируите зрение от картинки где-то на расстоянии 30 см от монитора, для простоты смотрите на расстоянии 15 см в сторону экрана на свои палец, теперь уберите палец и смотрите (расфокусировано !!! на картину), ближе или дальше - поиграитесь так пару минут. В определённыи момент Вы увидите обьёмное изображение однои фигуры, занимающую где-то 2/3 картины.
Таким образом изменив один из параметров - зрение Вы увидели другую картину, но Вы видите и первую картину.
А теперь задаитесь вопросом - реальна ли обьёмная картина? Хочу Вас заверить, что это не оптическии обман
Когда Вы достаточно потренировались, то есть настроились и знаете как это делать с лёгкостью и быстротои, то можно переходить ко второму этапу - исследование этого обьекта. А теперь скажите можно ли его замерить, описать, предоставить эти материалы другим, которые могут также настраиваться как и Вы?
Я к чему всё это? Тора (внутренняя часть - Каббала) - эта методика "настраивает" каббалиста - подготовительныи этап приобретение шестого органа чувств, а дальше исследование в духовном пространстве. И если в Торе написано "сын", то за одним обьектом каббалист видит другои, т.е его следствие.
Слова одни, а смысл другои. Да и вообще Тора была когда-то написана одним словом без гласных и не было разделения на слова. Ну а мы уже сделали так как нам выгодно. А чтобы увидеть другие картины, можно попытаться сделать так, чтобы не было выгодно.
Кстати, а что там за обьект?
Наука Каббалаhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Nikolai посетитель13.07.08 07:52
Nikolai
NEW 13.07.08 07:52 
в ответ plugi 13.07.08 07:23
В ответ на:
Кстати, а что там за обьект?

Сердце.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Nikolai посетитель13.07.08 08:13
Nikolai
NEW 13.07.08 08:13 
в ответ plugi 13.07.08 07:23
В ответ на:
В определённыи момент Вы увидите обьёмное изображение однои фигуры, занимающую где-то 2/3 картины.

Из темы в тему, из ветки в ветку, объясняется tobolу & Co, что сознание человека воспринимает мир адекватно его строению - т.е. исходя из логических уровней, которые "извлекаются" друг из друга подобно фигурам матрёшки. И что их интерпретации подобны пониманию ребёнка, ставшего свидетелем секса взрослых и для которого дядя и тётя - борются.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
Street_Legal местный житель13.07.08 09:09
Street_Legal
NEW 13.07.08 09:09 
в ответ SobakaNaSene 27.06.08 14:59
В ответ на:
Почему мы обращаемся к Христу "Господи" и называем его Богом?

Почему вы обращаетесь? Потому что за вас так решил служители императора Константина. Вы бы никак не смогли на это повлиять, вас тогда не было, а если бы и были, все равно вряд ли что-то смогли бы сделать с этим (хотя тогда может быть вы и не сомневались в правильности этого решения). Но сейчас вы же можете не обращаться? Сейчас вы скептически задумываетесь над этим вопросом, потому что у вас есть альтернатива - можно больше доверять науке, можно вообще довериться какому-нибудь Кришне. В те времена таких вопросов не было. Церковь и христианство было идеальным решением для того времени, как для государственных структур так и для народа. Лучшего просто не было. А сейчас вы обращаетесь так потому, что сами этого хотите. Не хотите - не обращайтесь, по-моему это логично.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
Street_Legal местный житель13.07.08 09:12
Street_Legal
NEW 13.07.08 09:12 
в ответ SobakaNaSene 27.06.08 14:59
В ответ на:
Почему мы обращаемся к Христу "Господи" и называем его Богом?

Почему вы обращаетесь? Потому что за вас так решил служители императора Константина. Вы бы никак не смогли на это повлиять, вас тогда не было, а если бы и были, все равно вряд ли что-то смогли бы сделать с этим (хотя тогда может быть вы и не сомневались в правильности этого решения). Но сейчас вы же можете не обращаться? Сейчас вы скептически задумываетесь над этим вопросом, потому что у вас есть альтернатива - можно больше доверять науке, можно вообще довериться какому-нибудь Кришне. В те времена таких вопросов не было. Церковь и христианство было идеальным решением для того времени, как для государственных структур так и для народа. Лучшего просто не было. А сейчас вы обращаетесь так потому, что сами этого хотите. Не хотите - не обращайтесь, по-моему это логично.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
  tobol свой человек13.07.08 09:28
NEW 13.07.08 09:28 
в ответ liiah 13.07.08 05:37
В ответ на:
Правильно ли я вас понял? Христианство пропиарило свою религию взяв еврейскую ТОРу, прибавили к ней ересь в 12вариантах, написанную о каком-то Иссусе, после это провозгласило его же Богом. Они подпадают под идолопоклонников. Согласно "Инстукции по применению человека", таких просто убивать нужно и все.

Евреи пропиарили свою религию, основанную на египетской ереси - монотеистической вере в бога Атона... Римляне пропиарили свою религию - веру в бога Митру, основанную на персидских верованиях...
Христиане объединили обе эти религии в одну, назвав Иисуса богом (Иисус - новая версия Митры, а отец Иисуса - египетский Атон, точнее его еврейский вариант)... И Митра, и Атон были солнечными богами и их объединение в одном образе Иисуса вполне допустимо с позиций теологии; может отсюда ноги и растут у догмата о троице...
Не знаком с "Инструкциями по применению человека" (судя по всему, какой-то жуткий документ), но с точки зрения ветхого завета (в котором отражена тора) христиане - это идолопоклонники, а ветхозаветный Бог приказывал с такими обходиться самым беспощадным образом...
golma1 злая мачеха13.07.08 11:05
golma1
NEW 13.07.08 11:05 
в ответ liiah 13.07.08 05:37
В ответ на:
таких просто убивать нужно и все.

Призывы к насилию. ban
Alionchen коренной житель14.07.08 21:08
Alionchen
NEW 14.07.08 21:08 
в ответ Nikolai 13.07.08 08:13
Вы интересно писали об исследованиях генома. И я читала, что некоторые ученые склонны к версии, что человек генетически сотворен по подобию неких представителей иного, Высшего разума.
В ответ на:
"Мы - это как бы культурная веточка, привитая (с помощью Евы) на ствол эволюции опытными садовниками", - пишет журнал "Fate" (США).
- Вряд ли они обитают в планетной системе нашего солнца, иначе вернулись бы поглядеть на дело рук своих. Наверняка эти экспериментаторы прилетали с далеких звезд Вселенной"...(с)

Тоже версия...
Rockanon прохожий14.07.08 21:17
Rockanon
NEW 14.07.08 21:17 
в ответ tobol 13.07.08 09:28
Можно ли обьять необьятное? Понять непостижимое? Что можно сказать о Личности, у которой сила, интеллект, энергия - равны бесконечности? Что можно сказать о Сыне Его? Как можно постичь, Кто есть Кто? Не слишком ли зарвался человек в своих умствованиях?
Нет таких слов, как друг. Ничего хорошего не выходит, если с кем-то сближаешься
SobakaNaSene прохожий14.07.08 22:04
SobakaNaSene
NEW 14.07.08 22:04 
в ответ tobol 13.07.08 09:28
In Antwort auf:
но с точки зрения ветхого завета (в котором отражена тора) христиане - это идолопоклонники,

Почему? Христиане поклоняются всё-таки скорее идее, а не идолу.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
  мой хаос гость14.07.08 22:18
NEW 14.07.08 22:18 
в ответ SobakaNaSene 14.07.08 22:04
В ответ на:
Христиане поклоняются всё-таки скорее идее, а не идолу.

извиняйте мя за скудность мысли... но всё же... на кресте то у них там что висит?
SobakaNaSene прохожий14.07.08 22:20
SobakaNaSene
NEW 14.07.08 22:20 
в ответ мой хаос 14.07.08 22:18
Идея там висит.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
  tobol свой человек14.07.08 22:59
NEW 14.07.08 22:59 
в ответ SobakaNaSene 14.07.08 22:04
В ответ на:
Почему? Христиане поклоняются всё-таки скорее идее, а не идолу.

Так ведь и язычники поклонялись не самой статуе какого-нибудь Зевса или Сварога, а самим богам через их материальные образы... Но Бог запретил подобное:
15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,

/Второзаконие, гл.4/
Христиане создали себе кумира с человеческим телом и поклоняются ему, называя богом...
А уж изваяний и изображений у христиан просто немеряно (от самого Христа, его матери, до отдельных святых)...
hamelner коренной житель14.07.08 23:03
hamelner
NEW 14.07.08 23:03 
в ответ Rockanon 14.07.08 21:17
В ответ на:
Можно ли обьять необьятное? Понять непостижимое? Что можно сказать о Личности, у которой сила, интеллект, энергия - равны бесконечности? Что можно сказать о Сыне Его? Как можно постичь, Кто есть Кто? Не слишком ли зарвался человек в своих умствованиях?
Вы берётесь оспаривать бога:
22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
Это настолько всем известно, но всегда многие продолжают говорить о умственной несостоятельности человека в постижении мира.