Вход на сайт
Религия или просто заморачивание мозгов
NEW 19.08.08 10:08
Так вы до сих пор не смогли дать ни одного толкового ответа... я уже не говорю о вопросе веры, я о том, что религия как минимум устарела.
в ответ boobler 18.08.08 13:23
В ответ на:
А о чем спорить? О том, что ты не понимаешь? Человек размножается - это да, но что или Кто является первопричиной человека? Этого никто не может сказать, можно только строить догадки, которые построены на вере. Человек высказал свою точку зрения, а ты передергиваешь. Для меня тоже логичнее, что живое - сотворено, при чем религия тут не при чем может быть совершенно.
А о чем спорить? О том, что ты не понимаешь? Человек размножается - это да, но что или Кто является первопричиной человека? Этого никто не может сказать, можно только строить догадки, которые построены на вере. Человек высказал свою точку зрения, а ты передергиваешь. Для меня тоже логичнее, что живое - сотворено, при чем религия тут не при чем может быть совершенно.
Так вы до сих пор не смогли дать ни одного толкового ответа... я уже не говорю о вопросе веры, я о том, что религия как минимум устарела.
Я вернусь, если меня не забанят
NEW 19.08.08 12:01
Теперь понял мысль. Да, Вы правы, но ведь христианская религия всегда напрямую связана с общинами (церквями). Кто знает, какие интересы сейчас приследуются. Но роль религия играет, даже когда приказы отдавали короли, т.к. верующее общество тупо соглашалось со всем, что было сказано и сделано, не борясь за истину, хотя это свойственно должно быть христианству. Поэтому отделили бы церковь от государства, да не получается и останется термин "инквизиция" до конца - религиозно-политическим.
в ответ Wladimir- 06.08.08 17:47
В ответ на:
Да при чем здесь вообще религия, когда речь идёт об элементарной войне за власть, где церковь только лишь рычаг в чьих то руках?
Да при чем здесь вообще религия, когда речь идёт об элементарной войне за власть, где церковь только лишь рычаг в чьих то руках?
Теперь понял мысль. Да, Вы правы, но ведь христианская религия всегда напрямую связана с общинами (церквями). Кто знает, какие интересы сейчас приследуются. Но роль религия играет, даже когда приказы отдавали короли, т.к. верующее общество тупо соглашалось со всем, что было сказано и сделано, не борясь за истину, хотя это свойственно должно быть христианству. Поэтому отделили бы церковь от государства, да не получается и останется термин "инквизиция" до конца - религиозно-политическим.
NEW 19.08.08 12:06
А в чем вопрос? Какие ответы я должен был давать? И какие ответы мои "бестолковые"? Может Вы свои реплики толковыми считаете? Не лесть ли это самому себе?
Религия и первопричина жизни - вещи абсолютно разные, не надо их путать. А вот вопрос личной веры каждого Вас не касается.
в ответ Amir Araya 19.08.08 10:08
В ответ на:
Так вы до сих пор не смогли дать ни одного толкового ответа... я уже не говорю о вопросе веры, я о том, что религия как минимум устарела.
Так вы до сих пор не смогли дать ни одного толкового ответа... я уже не говорю о вопросе веры, я о том, что религия как минимум устарела.
А в чем вопрос? Какие ответы я должен был давать? И какие ответы мои "бестолковые"? Может Вы свои реплики толковыми считаете? Не лесть ли это самому себе?
Религия и первопричина жизни - вещи абсолютно разные, не надо их путать. А вот вопрос личной веры каждого Вас не касается.
NEW 20.08.08 01:32
в ответ boobler 19.08.08 12:06
религия дело каждого, спорить не буду, но если человек верит в красных человечков 1) он их видел 2) кто-то их видел и описал как они выглядит или того более запечатлел их. А что такое религия... вера в нечто и при этом никто не может пояснить что это такое... то самое нечто, как никто не может пояснить, почему так много религий и откудо они происходят... все носятся с библией, лучше бы с камасутрой носились, толк бы был, плодилось и размножались... к стати, заповедь Бога...
Я вернусь, если меня не забанят
NEW 20.08.08 10:30
По моей теории? Когда я уже теории выдвигал? Кстати, те, кто настояли, чтоб Христа распяли (если описанное в Евангелиях правда), то их тоже можно считать политиками, т.к. духовная часть их, возможно, меньше всего интересовала, фарисеи боялись конкуренции, т.к. народ шел за Иисусом, забывая синагоги (смена ценностей). В те времена церковь и религия были почти едины. Иудейский царь должен был быть в первую очередь помазанником Бога. А прокуратору было по сути важнее всего, чтоб был порядок, т.к. иудеи бунтовали часто и устраивали беспорядке на окупированной римлянами территории. Поэтому, кого убить было - ему было все равно, лишь бы было спокойствие.
в ответ Amir Araya 20.08.08 01:23
В ответ на:
скорее всего, церковь отдавала королю приказы...
вспомните чей приказ был главенствующий, когда исуса распяли, по вашей же теории... прокуратор хотел его помиловать в честь пасхи, а кто настоял на его распятии?
скорее всего, церковь отдавала королю приказы...
вспомните чей приказ был главенствующий, когда исуса распяли, по вашей же теории... прокуратор хотел его помиловать в честь пасхи, а кто настоял на его распятии?
По моей теории? Когда я уже теории выдвигал? Кстати, те, кто настояли, чтоб Христа распяли (если описанное в Евангелиях правда), то их тоже можно считать политиками, т.к. духовная часть их, возможно, меньше всего интересовала, фарисеи боялись конкуренции, т.к. народ шел за Иисусом, забывая синагоги (смена ценностей). В те времена церковь и религия были почти едины. Иудейский царь должен был быть в первую очередь помазанником Бога. А прокуратору было по сути важнее всего, чтоб был порядок, т.к. иудеи бунтовали часто и устраивали беспорядке на окупированной римлянами территории. Поэтому, кого убить было - ему было все равно, лишь бы было спокойствие.
NEW 20.08.08 10:35
Вы за религиозников волнуетесь в плане размножения? Я знаю семьи, где по 15 детей (что, как раз, считаю катастрофой). Среди религий - уйма ложных, это бесспорно. Но это - необратимый процесс. Если Советский Союз не смог вырубить религии, то куда уж нам с Вами этого достич... Я тоже против религиозных пропаганд, но, как уже сказал - я разделяю понятия Бог и религии.
в ответ Amir Araya 20.08.08 01:32
В ответ на:
религия дело каждого, спорить не буду, но если человек верит в красных человечков 1) он их видел 2) кто-то их видел и описал как они выглядит или того более запечатлел их. А что такое религия... вера в нечто и при этом никто не может пояснить что это такое... то самое нечто, как никто не может пояснить, почему так много религий и откудо они происходят... все носятся с библией, лучше бы с камасутрой носились, толк бы был, плодилось и размножались... к стати, заповедь Бога...
религия дело каждого, спорить не буду, но если человек верит в красных человечков 1) он их видел 2) кто-то их видел и описал как они выглядит или того более запечатлел их. А что такое религия... вера в нечто и при этом никто не может пояснить что это такое... то самое нечто, как никто не может пояснить, почему так много религий и откудо они происходят... все носятся с библией, лучше бы с камасутрой носились, толк бы был, плодилось и размножались... к стати, заповедь Бога...
Вы за религиозников волнуетесь в плане размножения? Я знаю семьи, где по 15 детей (что, как раз, считаю катастрофой). Среди религий - уйма ложных, это бесспорно. Но это - необратимый процесс. Если Советский Союз не смог вырубить религии, то куда уж нам с Вами этого достич... Я тоже против религиозных пропаганд, но, как уже сказал - я разделяю понятия Бог и религии.
NEW 20.08.08 16:06
Ещё как тянула. Это очень известная философия, лежала и лежит в основе многих религий. Наиболее древняя - герметизм, его положения записаны в знаменитой "Изумрудной скрижали". У герметизма до сих пор есть большое число поклонников. Также, почти все современные восточные религии включают в себя эту философию. Даже в мусульманстве есть некоторое тождество - к примеру, человек, деревья, горы - это всё мусульмане в равной степени. На Западе эту философию представляли Платон, Лейбниц, Гёте. Современный человек невольно пришёл к тому, что философия Бруно актуальна как никогда. Так, в конце 60-ых прошлого века возникло понятие"Целостно-экологическое мышление". Появились Красная книга, Зелёные в правительствах, Гринпис в общественности. Так что у этой философии большая витальная сила, и на создание религии в том числе.
в ответ gendy 11.08.08 14:26
В ответ на:
вот на роль религии философия Бруно никак не тянула, причёсывать ею веру было намного менее эффективно,чем к примеру христианской религией константиновского образца.
вот на роль религии философия Бруно никак не тянула, причёсывать ею веру было намного менее эффективно,чем к примеру христианской религией константиновского образца.
Ещё как тянула. Это очень известная философия, лежала и лежит в основе многих религий. Наиболее древняя - герметизм, его положения записаны в знаменитой "Изумрудной скрижали". У герметизма до сих пор есть большое число поклонников. Также, почти все современные восточные религии включают в себя эту философию. Даже в мусульманстве есть некоторое тождество - к примеру, человек, деревья, горы - это всё мусульмане в равной степени. На Западе эту философию представляли Платон, Лейбниц, Гёте. Современный человек невольно пришёл к тому, что философия Бруно актуальна как никогда. Так, в конце 60-ых прошлого века возникло понятие"Целостно-экологическое мышление". Появились Красная книга, Зелёные в правительствах, Гринпис в общественности. Так что у этой философии большая витальная сила, и на создание религии в том числе.
В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 20.08.08 16:54
Превосходный пересказ сериала "Stargate". Может я и зачитался книжками, но ты определённо утонул в телесериале :)
Могу, могу! Голактико в опасносте, пыщ, пыщ! (с)
Кот Дивуар. Все срочно впадаем в глубокий келнарим, закрываем глаза и представляем себе древних пришельцев с кольцами на затылках, которые пытаются нас предупредить о возможной катастрофе :)
в ответ sl-lav 13.08.08 15:11
В ответ на:
Похоже, что действительно погибла какая то цивилизация, которая спасаясь высадилась на землю. И вполне возможно не одна. От неё и пошли религии которые и пытаются нас предупредить о возможной катастрофе. В каждой религии можно найти информацию которая может быть интерпретирована как космическая война высших цивилизаций. Я не могу себе представить ангела с крыльями. На самых старинных рисунках у ангелов нет крыльев, а нимбы не весят кольцами на затылках, а как шлемы защищают полностью голову.
Похоже, что действительно погибла какая то цивилизация, которая спасаясь высадилась на землю. И вполне возможно не одна. От неё и пошли религии которые и пытаются нас предупредить о возможной катастрофе. В каждой религии можно найти информацию которая может быть интерпретирована как космическая война высших цивилизаций. Я не могу себе представить ангела с крыльями. На самых старинных рисунках у ангелов нет крыльев, а нимбы не весят кольцами на затылках, а как шлемы защищают полностью голову.
Превосходный пересказ сериала "Stargate". Может я и зачитался книжками, но ты определённо утонул в телесериале :)
В ответ на:
От неё и пошли религии которые и пытаются нас предупредить о возможной катастрофе. Закрой глаза и постарайся всё, что ты говоришь представить реально как в жизни. Хотя я знаю, что ты это просто не можешь.
От неё и пошли религии которые и пытаются нас предупредить о возможной катастрофе. Закрой глаза и постарайся всё, что ты говоришь представить реально как в жизни. Хотя я знаю, что ты это просто не можешь.
Могу, могу! Голактико в опасносте, пыщ, пыщ! (с)

В форуме "Дискуссионный Клуб" не допускается участие с несколькими одновременными никами (клонами) пользователя. Выход в форум под клоном во время блокировки другого ника считается обходом бана
NEW 21.08.08 00:15
может это и есть причина, древняя философия, намного древнее христианства , за тысячи лет так и не была взята ни одним тираном на вооружение.
максимум является вспомогательной философией в некоторых религиях , а Никейский собор вообще обьявил герметизм ересью.
ну не годится она для управления массами , слишком инертна идея, не за кого идти на смерть и мученичество, нет цели для обьединения .
в ответ Nikolai 20.08.08 16:06
В ответ на:
Это очень известная философия, лежала и лежит в основе многих религий. Наиболее древняя - герметизм, его положения записаны в знаменитой "Изумрудной скрижали".
Это очень известная философия, лежала и лежит в основе многих религий. Наиболее древняя - герметизм, его положения записаны в знаменитой "Изумрудной скрижали".
может это и есть причина, древняя философия, намного древнее христианства , за тысячи лет так и не была взята ни одним тираном на вооружение.
максимум является вспомогательной философией в некоторых религиях , а Никейский собор вообще обьявил герметизм ересью.
ну не годится она для управления массами , слишком инертна идея, не за кого идти на смерть и мученичество, нет цели для обьединения .
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 24.08.08 00:04
"Ибо так возлюбил Бог Amir Araya, что отдал Сына Своего Единородного, дабы Amir Araya не погиб но имел жизнь вечную."
Man bewahrt den Falschen ScheinViele sind verstörtAussen Lächeln, innen Schrein,Das nur Jesus hört.
NEW 24.08.08 11:31
в ответ boobler 19.08.08 12:01
В ответ на:
Поэтому отделили бы церковь от государства, да не получается и останется термин "инквизиция" до конца - религиозно-политическим.
Мы говорим "религия", подразумевает "цивилизация".Говорим "цивилизация", подразумеваем "религия". Поэтому любое "церковники виноваты" означает "цивилизация виновата". Так? Поэтому отделили бы церковь от государства, да не получается и останется термин "инквизиция" до конца - религиозно-политическим.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 24.08.08 19:36
в ответ PROKONSUL 24.08.08 00:04
[i]Ты знал что Я Творец
Но мне не покорился
Ты знал что Я есть свет
Но ты Меня не зрил
Ты знал что Я есть путь
Но ты с дороги сбился
Ты знал что Я есть жизнь
Но Мною ты не жил
Ты знал что мудрость Я
Не чтил моих законов
Ты знал что Я всех благ
Но не любил Меня
Ты знал что Я богат
Но не просил с поклоном
Ты знал что вечен Я
Но не просил не дня
Я милостив Ты знал
Но мне судьбу не вверил
Ты знал что Я велик
Но Мне ты не служил
Что Я могу всё дать
Определить измерить
Что Всемогущ ты знал
Но не Меня ты чтил
Так знай же человек
Пылинка во вселенной
Пустые дни прожить
Не веря не любя
Придя к концу земной
К короткой жизни тленной
В погибели своей
Не обвиняй Меня
Но мне не покорился
Ты знал что Я есть свет
Но ты Меня не зрил
Ты знал что Я есть путь
Но ты с дороги сбился
Ты знал что Я есть жизнь
Но Мною ты не жил
Ты знал что мудрость Я
Не чтил моих законов
Ты знал что Я всех благ
Но не любил Меня
Ты знал что Я богат
Но не просил с поклоном
Ты знал что вечен Я
Но не просил не дня
Я милостив Ты знал
Но мне судьбу не вверил
Ты знал что Я велик
Но Мне ты не служил
Что Я могу всё дать
Определить измерить
Что Всемогущ ты знал
Но не Меня ты чтил
Так знай же человек
Пылинка во вселенной
Пустые дни прожить
Не веря не любя
Придя к концу земной
К короткой жизни тленной
В погибели своей
Не обвиняй Меня
Man bewahrt den Falschen Schein
Viele sind verstört
Aussen Lächeln, innen Schrein,
Das nur Jesus hört.
Viele sind verstört
Aussen Lächeln, innen Schrein,
Das nur Jesus hört.
Man bewahrt den Falschen ScheinViele sind verstörtAussen Lächeln, innen Schrein,Das nur Jesus hört.
NEW 25.08.08 00:16
Так, на сколько я понял, речь идет о Исусе, так, тогда у меня к Вам вопросег, а докажите мне, чо он был, почему после него ничего не осталось ни строыки ни слов... или он весь из сея великий, что ему не пристало быть грамотным?
И ещё, а поыему вы не не иудей, и не покланетесь Яхве, тоже между прочем Бог, и иудаизм стрще, и почему вам не нравится ислам или уддизм, чем они Вам не угодили?
И последнее, христианство основно на эзычестве и много от туда переняло, в плодь до Исуса... поыему вы не язычник???
в ответ PROKONSUL 24.08.08 00:04
В ответ на:
"Ибо так возлюбил Бог Amir Araya, что отдал Сына Своего Единородного, дабы Amir Araya не погиб но имел жизнь вечную."
"Ибо так возлюбил Бог Amir Araya, что отдал Сына Своего Единородного, дабы Amir Araya не погиб но имел жизнь вечную."
Так, на сколько я понял, речь идет о Исусе, так, тогда у меня к Вам вопросег, а докажите мне, чо он был, почему после него ничего не осталось ни строыки ни слов... или он весь из сея великий, что ему не пристало быть грамотным?
И ещё, а поыему вы не не иудей, и не покланетесь Яхве, тоже между прочем Бог, и иудаизм стрще, и почему вам не нравится ислам или уддизм, чем они Вам не угодили?
И последнее, христианство основно на эзычестве и много от туда переняло, в плодь до Исуса... поыему вы не язычник???
Я вернусь, если
меня не забанят
Я вернусь, если меня не забанят
NEW 25.08.08 00:39
А вот предствте ситуацию, живу я значит на острове или в какой нибудь лухомани и ничего не знаю о религии и библии и тд... ну не овелось мне, да я вообще читать не умею... и чо, первородный грех на мне, прилюбодияние на мне, ну традиция у нас такая женами менятся, я уже о черевоугодии молчу...
А докажите нам всем, что законы эти нам написал Бог, а не люди...
"Если мельницу, баню, роскошный дворец
Получает в подарок дурак и подлец,
А достойный идет в кабалу из-за хлеба -
Мне плевать на твою справедливость, творец!"
"Ты, всевышний, по-моему, жаден и стар.
Ты наносишь рабу за ударом удар.
Рай - награда безгрешным за их послушанье.
Дал бы что-нибудь мне не в награду, а в дар!"
С Омаром не поспоришь, где бл Бог, когда были воины, где был Бог, когда снесли Херасиму и Мнагасаки, где был Бог во время инквизиций, вторая мировая война прошла под патронатом церкви... крестовые походы были под именем Бога... где ОН был... где ОН был, когда погибали из-за чужих ошибок ни вчем не повинные люди, где ОН, тогда когда до мозга кости верующие бабушки, матеря просили ЕГО, спасти и сохранить их мужей, детей и внуков на вийне... где по Вашему был Бог, или он неслышал и не виде этого вего? не порите ерунды, не стоит... ни один верующий меня не убедил и в десятой части, во что он верит... Религия-Бизнес и не более того... сейчас, она отошла на второй третий план, но все ровно, играет больщую роль....
В ответ на:
Ты знал что Я Творец
Но мне не покорился
Ты знал что Я есть свет
Но ты Меня не зрил
Ты знал что Я есть путь
Но ты с дороги сбился
Ты знал что Я есть жизнь
Но Мною ты не жил
Ты знал что Я Творец
Но мне не покорился
Ты знал что Я есть свет
Но ты Меня не зрил
Ты знал что Я есть путь
Но ты с дороги сбился
Ты знал что Я есть жизнь
Но Мною ты не жил
А вот предствте ситуацию, живу я значит на острове или в какой нибудь лухомани и ничего не знаю о религии и библии и тд... ну не овелось мне, да я вообще читать не умею... и чо, первородный грех на мне, прилюбодияние на мне, ну традиция у нас такая женами менятся, я уже о черевоугодии молчу...
В ответ на:
Ты знал что мудрость Я
Не чтил моих законов
Ты знал что Я всех благ
Но не любил Меня
Ты знал что Я богат
Но не просил с поклоном
Ты знал что вечен Я
Но не просил не дня
Ты знал что мудрость Я
Не чтил моих законов
Ты знал что Я всех благ
Но не любил Меня
Ты знал что Я богат
Но не просил с поклоном
Ты знал что вечен Я
Но не просил не дня
А докажите нам всем, что законы эти нам написал Бог, а не люди...
"Если мельницу, баню, роскошный дворец
Получает в подарок дурак и подлец,
А достойный идет в кабалу из-за хлеба -
Мне плевать на твою справедливость, творец!"
"Ты, всевышний, по-моему, жаден и стар.
Ты наносишь рабу за ударом удар.
Рай - награда безгрешным за их послушанье.
Дал бы что-нибудь мне не в награду, а в дар!"
С Омаром не поспоришь, где бл Бог, когда были воины, где был Бог, когда снесли Херасиму и Мнагасаки, где был Бог во время инквизиций, вторая мировая война прошла под патронатом церкви... крестовые походы были под именем Бога... где ОН был... где ОН был, когда погибали из-за чужих ошибок ни вчем не повинные люди, где ОН, тогда когда до мозга кости верующие бабушки, матеря просили ЕГО, спасти и сохранить их мужей, детей и внуков на вийне... где по Вашему был Бог, или он неслышал и не виде этого вего? не порите ерунды, не стоит... ни один верующий меня не убедил и в десятой части, во что он верит... Религия-Бизнес и не более того... сейчас, она отошла на второй третий план, но все ровно, играет больщую роль....
Я вернусь, если меня не забанят
NEW 26.08.08 03:09
в ответ schton 17.06.08 09:03
Вы действительно считаете что "вырождение" Европпы происходит из за кризиса христианства?Или это было сказано "для красного" словца?Почему же тогда негры в Африке плодятся и размножаются?Не смотря на полную антисанитарию и огромную смертность?Да еще и расползаются по "шарику"?Не ужели культ ВУДУ настолько прогрессивен?Согласно последней переписи негритянское население Штатов выросло в 2 раза и практически догнало белое население.Думается мне что к религии это ни какого отношения не имеет.Просто кое кому выгодно выродить европеоидов как рассу и проще всего это сделать:насоздавать религий ,а потом их стравить.И вуаля!Христиане ищут мусульманских террористов,а мусульмане обьявляют христианам джихат!А этот кое кто стоит в стороне и подначивает дожидаясь победителя,чтоб натравить на него буддиский Китай например.Может нас слишком много?А может "белые" слишком быстро толкают прогресс?Кто знает.Но боюсь что узнать
мы это не успеем.