Вход на сайт
Соответствуют ли данные науки Библии?
NEW 22.04.08 18:11
Спасать душу это Ваша цель, а пастыри, опираясь на библию, рассказали Вам как это делать, между прочим душа есть просто самоидентификация и, хотя душа это и есть Вы, Вы же её спасаете при помощи библии, а если бы не умели читать или Вам бы её не перевели - как тогда. ( библия стала широко доступна только недавно, в лучшем случае лет сто)
В ответ на:
Что значит подмяла? Цель библии - спасение души, а не разъяснение законов физики, биологии и проч. Она, можно сказать, разъясняет отношения между человеком и Богом. У неё нет других целей.
Что значит подмяла? Цель библии - спасение души, а не разъяснение законов физики, биологии и проч. Она, можно сказать, разъясняет отношения между человеком и Богом. У неё нет других целей.
Спасать душу это Ваша цель, а пастыри, опираясь на библию, рассказали Вам как это делать, между прочим душа есть просто самоидентификация и, хотя душа это и есть Вы, Вы же её спасаете при помощи библии, а если бы не умели читать или Вам бы её не перевели - как тогда. ( библия стала широко доступна только недавно, в лучшем случае лет сто)
NEW 23.04.08 14:48
в ответ Horeck-II 20.04.08 21:37
а птиц взял нух на ковчег.
а про рыб и морских млекопитающих говорить бестолку.
что океан стал пресным это лишь предположение.
если бы сегодня растаяли ледники и немного пошел дождь, то я не думаю что океан вдруг стал бы пресным.
поэтому ставить сценарий на этой основе не имеет смысла.
а про рыб и морских млекопитающих говорить бестолку.
что океан стал пресным это лишь предположение.
если бы сегодня растаяли ледники и немного пошел дождь, то я не думаю что океан вдруг стал бы пресным.
поэтому ставить сценарий на этой основе не имеет смысла.
NEW 23.04.08 15:07
в ответ Alehandra 23.04.08 14:48
если бы растаяли ледники океан бы поднялся на несколько десятков, может сотню метров. плюс метр от хорошего дождя. но даже это угрожает многим обитателям моря, с 10 000 метрами воды это не ид╦ ни в какое сравнение.
для создания библейского потопа необходимо в минимум четыре раза больше воды чем имеет океан. предположение или нет - но при этом океан опреснится в 4 раза , и вс╦ население океана очень быстро погибнет. если же предположить , что дождь был сол╦ным , то погибнет вся пресноводная рыба и вся суша будет хорошо просолена за год.
но мы ещ╦ забыли про растения - их то ной с собой не брал, а даже если бы и взял сажать иж уже некуда - черноз╦м давно смыт струями воды , а без травы быстро погибнут травоядные , а вслед за ними и хишники .
для создания библейского потопа необходимо в минимум четыре раза больше воды чем имеет океан. предположение или нет - но при этом океан опреснится в 4 раза , и вс╦ население океана очень быстро погибнет. если же предположить , что дождь был сол╦ным , то погибнет вся пресноводная рыба и вся суша будет хорошо просолена за год.
но мы ещ╦ забыли про растения - их то ной с собой не брал, а даже если бы и взял сажать иж уже некуда - черноз╦м давно смыт струями воды , а без травы быстро погибнут травоядные , а вслед за ними и хишники .
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 23.04.08 15:25
в ответ gendy 23.04.08 15:07
Если бы Бог повернул землю Палестиной вниз вместо Антарктики, и вода, как боялись в то время в случае, если бы выяснилось, что земля круглая, собралась бы внизу, то подобный потоп вполне возможен.
А растения могли вернуться с незатопленых мест.
Вс╦ очень просто.
А растения могли вернуться с незатопленых мест.

NEW 23.04.08 15:26
в ответ gendy 23.04.08 15:07
это поять же предположения.
я тоже могу предположить.
например возможно и то, что самые высоке горы были 2км а океан не имел такой глубины, что при томже количестве воды значило бы намного более высоки уровень моря. тогда и так много воды не надо было бы.
почему всегда все изходят из сегоднешнего положения когда ставят сценарий для вчера?
зачем например изходить из екстремальных если возможна и золотая серидина в которой несколько видов пресноводных были бы в состоянии выжить да и не все морские вымерли?
некоторые виды акул например могут находится в морской среде но также заплывают в реки.
кто знает может вся суша и была более или менее просолена и океаны стали такими сол╦ными только после потопа потомучто большое количество соли которая была распределена по всей земле смыло в океан?
в библии сказано что земля до потопа была не очень то плодородная. может какраз из за соли?
а потом соль смыло в океан. океан стал намного сол╦нее, земля намного плодороднее а некоторые виды рыб выжили изменение среды но в течении времени не только прижились к новой среде но и стали от не╦ зависимыми.
тоже предположения.
ни чем не хуже твоих.
и что тепер на такой базе спорить чтоли?
а не безсмысленно ли спорить вот так?
я тоже могу предположить.
например возможно и то, что самые высоке горы были 2км а океан не имел такой глубины, что при томже количестве воды значило бы намного более высоки уровень моря. тогда и так много воды не надо было бы.
почему всегда все изходят из сегоднешнего положения когда ставят сценарий для вчера?
зачем например изходить из екстремальных если возможна и золотая серидина в которой несколько видов пресноводных были бы в состоянии выжить да и не все морские вымерли?
некоторые виды акул например могут находится в морской среде но также заплывают в реки.
кто знает может вся суша и была более или менее просолена и океаны стали такими сол╦ными только после потопа потомучто большое количество соли которая была распределена по всей земле смыло в океан?
в библии сказано что земля до потопа была не очень то плодородная. может какраз из за соли?
а потом соль смыло в океан. океан стал намного сол╦нее, земля намного плодороднее а некоторые виды рыб выжили изменение среды но в течении времени не только прижились к новой среде но и стали от не╦ зависимыми.
тоже предположения.
ни чем не хуже твоих.
и что тепер на такой базе спорить чтоли?
а не безсмысленно ли спорить вот так?
NEW 23.04.08 15:41
предполагать можно вс╦, но еверест гораздо старше 5000 лет.
тогда бы только такие животные и остались, но мы видим, что это не так, большая часть существующего животного мира не имела никаких шансов на спасение на ковчеге
тогда бы сол╦ность суши и океанов сравнялась
интересно, почему поля солью не удобряют
на нормальной базе горы не растут по два метра в год, эволюция и приспособление видов противореит библии
морской солью не удобряют
в ответ Alehandra 23.04.08 15:26
В ответ на:
например возможно и то, что самые высоке горы были 2км а океан не имел такой глубины, что при томже количестве воды значило бы намного более высоки уровень моря. тогда и так много воды не надо было бы.
например возможно и то, что самые высоке горы были 2км а океан не имел такой глубины, что при томже количестве воды значило бы намного более высоки уровень моря. тогда и так много воды не надо было бы.
предполагать можно вс╦, но еверест гораздо старше 5000 лет.
В ответ на:
зачем например изходить из екстремальных если возможна и золотая серидина в которой несколько видов пресноводных были бы в состоянии выжить да и не все морские вымерли?
некоторые виды акул например могут находится в морской среде но также заплывают в реки.
зачем например изходить из екстремальных если возможна и золотая серидина в которой несколько видов пресноводных были бы в состоянии выжить да и не все морские вымерли?
некоторые виды акул например могут находится в морской среде но также заплывают в реки.
тогда бы только такие животные и остались, но мы видим, что это не так, большая часть существующего животного мира не имела никаких шансов на спасение на ковчеге
В ответ на:
кто знает может вся суша и была более или менее просолена и океаны стали такими сол╦ными только после потопа потомучто большое количество соли которая была распределена по всей земле смыло в океан?
кто знает может вся суша и была более или менее просолена и океаны стали такими сол╦ными только после потопа потомучто большое количество соли которая была распределена по всей земле смыло в океан?
тогда бы сол╦ность суши и океанов сравнялась
В ответ на:
в библии сказано что земля до потопа была не очень то плодородная. может какраз из за соли?
в библии сказано что земля до потопа была не очень то плодородная. может какраз из за соли?
интересно, почему поля солью не удобряют

В ответ на:
и что тепер на такой базе спорить чтоли?
и что тепер на такой базе спорить чтоли?
на нормальной базе горы не растут по два метра в год, эволюция и приспособление видов противореит библии
морской солью не удобряют
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 23.04.08 15:52
в ответ Опоссум 23.04.08 15:25
ещ╦ проще , библия описывает действительно реальный факт, но пересказами он был так искаж╦н, что чтобы защитить новую версию приходится придумывать быстрорастущие горы, солш в виде удобрений и т.д.
великий потоп был, но даже не в палестине, а в месоппотамии - на территории нынешнего ирака. для тамошнего жителя холм это гора, а долина весь мир.
учитывая как непринужд╦нно обращается библия с числами, всемирный мог быть на сотню километров а самые высокие горы - какие нибудь холмы.
так что кенгуру даже и не узнали о опасности
великий потоп был, но даже не в палестине, а в месоппотамии - на территории нынешнего ирака. для тамошнего жителя холм это гора, а долина весь мир.
учитывая как непринужд╦нно обращается библия с числами, всемирный мог быть на сотню километров а самые высокие горы - какие нибудь холмы.
так что кенгуру даже и не узнали о опасности
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 23.04.08 16:09
в ответ gendy 23.04.08 15:52
Тут недавно писали даже, что когда то Ч╦рное море было озером и потом в результате разлома соединилось со Средиземным и воды его хлынули потоками и Ч╦рное море увеличилось в несколько раз по площади. Учитывая упоминания горы Арарат (хотя некоторые оспаривают это тем, что типа были другие горы с подобным названием например в Турции) и заявления уч╦ных, что время соединения морей вроде как бы совпадает со временем Великого Потопа (интересно, а когда Средиземное соединилось с океаном?), можно предположить... что кенгуру от этого и вправду было ни жарко, ни холодно. 
В ч╦м например можно быть абсолютно уверенным, то в том, что Эверест тогда был в любом случае не ниже Арарата.

В ч╦м например можно быть абсолютно уверенным, то в том, что Эверест тогда был в любом случае не ниже Арарата.
NEW 24.04.08 00:20
в ответ gendy 23.04.08 15:41
вообщето горы могут вырости и на 2000 метров в минуту.
вообщето про удобрение земли солью никто ничего не говорил. а умение читать это само собой очень полезное умение.
и если вс╦ время смывать водой в одну сторону, то вс╦ растворяющееся постепенно смоется в эту сторону. а реки насколько мне известно начинаются с осадков и текут в океан.
к томуже еволюция внутри вида не противоречит библии. она и повседневному опыту не противоречит. вон собаки бегают маленькие, большие, голые, волосатые, коротконогие, длинноногие...
да и люди ходят с белой ч╦рной красной желтой кожей; рыжими, светлыми, т╦мными, ч╦рными волосами; голубыми, зел╦ными, серыми, карими глазами.
но библии противоречит например тот пункт еволюции в котором говорится что из червя когданибудь может получится слон. ни разу не видел чтобы мышка ежика родила или из яица медвежонок вылупился. да и чтобы у обезьяны человечек родился тоже не видел. и вообще по закону природы если вообще, то скорее обезъяна должна была бы произойти от человека а не человек от обезьяны.
вообщето про удобрение земли солью никто ничего не говорил. а умение читать это само собой очень полезное умение.
и если вс╦ время смывать водой в одну сторону, то вс╦ растворяющееся постепенно смоется в эту сторону. а реки насколько мне известно начинаются с осадков и текут в океан.
к томуже еволюция внутри вида не противоречит библии. она и повседневному опыту не противоречит. вон собаки бегают маленькие, большие, голые, волосатые, коротконогие, длинноногие...
да и люди ходят с белой ч╦рной красной желтой кожей; рыжими, светлыми, т╦мными, ч╦рными волосами; голубыми, зел╦ными, серыми, карими глазами.
но библии противоречит например тот пункт еволюции в котором говорится что из червя когданибудь может получится слон. ни разу не видел чтобы мышка ежика родила или из яица медвежонок вылупился. да и чтобы у обезьяны человечек родился тоже не видел. и вообще по закону природы если вообще, то скорее обезъяна должна была бы произойти от человека а не человек от обезьяны.
24.04.08 08:45
За минуту 2000 м?!
Офигеть!
Странно только что в Библии столько много написано о разных мелочах, как уничтожение нескольких городков или выпадения странных осадков в виде манны, но нигде ни словом не упомянуто не только о такой мелочи, как волшебный рост после потопа например горы Килиманджаро (вроде на одном континенте с Египтом), и абсолютно пропущена такая интересная история, как образование Гималаев (если бы я их сделал, точно похвалился. Это покруче, чем пару гостей вином угощать, сделанным из воды (во многих странах, сам Бог не знает, что там в вино подмешивают
).
Похоже где то ещ╦ пара книг припрятана с историями от Бога, но наверное только для локального пользования.
Новое о эволюции? Бедный Дарвин.
в ответ Alehandra 24.04.08 00:20
В ответ на:
вообщето горы могут вырости и на 2000 метров в минуту.
вообщето горы могут вырости и на 2000 метров в минуту.
За минуту 2000 м?!


Странно только что в Библии столько много написано о разных мелочах, как уничтожение нескольких городков или выпадения странных осадков в виде манны, но нигде ни словом не упомянуто не только о такой мелочи, как волшебный рост после потопа например горы Килиманджаро (вроде на одном континенте с Египтом), и абсолютно пропущена такая интересная история, как образование Гималаев (если бы я их сделал, точно похвалился. Это покруче, чем пару гостей вином угощать, сделанным из воды (во многих странах, сам Бог не знает, что там в вино подмешивают

Похоже где то ещ╦ пара книг припрятана с историями от Бога, но наверное только для локального пользования.

В ответ на:
но библии противоречит например тот пункт еволюции в котором говорится что из червя когданибудь может получится слон. ни разу не видел чтобы мышка ежика родила или из яица медвежонок вылупился. да и чтобы у обезьяны человечек родился тоже не видел.
но библии противоречит например тот пункт еволюции в котором говорится что из червя когданибудь может получится слон. ни разу не видел чтобы мышка ежика родила или из яица медвежонок вылупился. да и чтобы у обезьяны человечек родился тоже не видел.
Новое о эволюции? Бедный Дарвин.

NEW 24.04.08 09:45
примерчик не привед╦те.
хотя это и не столь важно, по вашему получается, что все горы росли с такой скоростью, включая уральские которые относятся к категории старых гор, и где тектоника прекратилась сотни миллионов лет назад, и они тоже 5000 лет назад по вашему были равниной?
проведите эксперимент. насыпьте горку земли или песка перемешанных с солью и поливайте водой пока соль не вымоет. земля и песок конечно должны остаться на месте
а межвидовая эволюция? вы про помеси ослов и лошадей слышали? а волков и собак?
советю сначала ознакомиться что же такое эволюция. с фокусами и чудесами она действительно имеет мало общего и времени занимает достаточно, хотя генетики и умеют это время исскуственно сокращать. но ведь генетика библии тоже противоречит
в ответ Alehandra 24.04.08 00:20
В ответ на:
вообщето горы могут вырости и на 2000 метров в минуту.
вообщето горы могут вырости и на 2000 метров в минуту.
примерчик не привед╦те.
хотя это и не столь важно, по вашему получается, что все горы росли с такой скоростью, включая уральские которые относятся к категории старых гор, и где тектоника прекратилась сотни миллионов лет назад, и они тоже 5000 лет назад по вашему были равниной?
В ответ на:
и если вс╦ время смывать водой в одну сторону, то вс╦ растворяющееся постепенно смоется в эту сторону. а реки насколько мне известно начинаются с осадков и текут в океан.
и если вс╦ время смывать водой в одну сторону, то вс╦ растворяющееся постепенно смоется в эту сторону. а реки насколько мне известно начинаются с осадков и текут в океан.
проведите эксперимент. насыпьте горку земли или песка перемешанных с солью и поливайте водой пока соль не вымоет. земля и песок конечно должны остаться на месте
В ответ на:
к томуже еволюция внутри вида не противоречит библии. она и повседневному опыту не противоречит. вон собаки бегают маленькие, большие, голые, волосатые, коротконогие, длинноногие...
к томуже еволюция внутри вида не противоречит библии. она и повседневному опыту не противоречит. вон собаки бегают маленькие, большие, голые, волосатые, коротконогие, длинноногие...
а межвидовая эволюция? вы про помеси ослов и лошадей слышали? а волков и собак?
В ответ на:
но библии противоречит например тот пункт еволюции в котором говорится что из червя когданибудь может получится слон. ни разу не видел чтобы мышка ежика родила или из яица медвежонок вылупился. да и чтобы у обезьяны человечек родился тоже не видел. и вообще по закону природы если вообще, то скорее обезъяна должна была бы произойти от человека а не человек от обезьяны.
но библии противоречит например тот пункт еволюции в котором говорится что из червя когданибудь может получится слон. ни разу не видел чтобы мышка ежика родила или из яица медвежонок вылупился. да и чтобы у обезьяны человечек родился тоже не видел. и вообще по закону природы если вообще, то скорее обезъяна должна была бы произойти от человека а не человек от обезьяны.
советю сначала ознакомиться что же такое эволюция. с фокусами и чудесами она действительно имеет мало общего и времени занимает достаточно, хотя генетики и умеют это время исскуственно сокращать. но ведь генетика библии тоже противоречит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 24.04.08 10:18
Рецепт приготовления Гималаев.
Берете рычаг необходимой длины, упираете его в точку запатентованную Архимедом. Фиксируете колышком с севера Евразию в районе моря Лаптевых, а рычаг подставляете к югу Индии...
Элегантное движение рычагом - Гималаи готовы!

в ответ gendy 24.04.08 09:45
В ответ на:
вообщето горы могут вырости и на 2000 метров в минуту.
примерчик не привед╦те.
вообщето горы могут вырости и на 2000 метров в минуту.
примерчик не привед╦те.
Рецепт приготовления Гималаев.
Берете рычаг необходимой длины, упираете его в точку запатентованную Архимедом. Фиксируете колышком с севера Евразию в районе моря Лаптевых, а рычаг подставляете к югу Индии...
Элегантное движение рычагом - Гималаи готовы!

Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
NEW 24.04.08 10:36
Вот тут интересно. Вобще говоря, такое действительно может случиться, как ни странно. Но есть одно "НО". В наше время скорость движения тектонических плит равна примерно 10-15 сантиметрам в год. То есть грубо говоря, для того чтобы выросла гора на 2000 метров необходимо 20000 лет (если не брать даже то, что горы растут еще медленнее, чем сдвигаются плиты). То есть скорость движения плит должна увеличится примерно в 10000000 раз (если не запутался в нулях). Если так, то я не знаю, честно, что бы тогда произошло с планетой, представить даже страшно. Потоп - это было бы только так, милое развлечение.
Даже если предположить, что действительно Бог увеличит скорость движения плит каким-то способом, то планета не выдержит такой конвекции литосферных слоев. Сложно предположить что будет с Землей в этом случае. От такого толчка планета начнет вращение в обратную сторону, что скорее всего приведет к срыву с орбиты и как следствие гибели всего живого.
В ответ на:
вообщето горы могут вырости и на 2000 метров в минуту.
вообщето горы могут вырости и на 2000 метров в минуту.
Вот тут интересно. Вобще говоря, такое действительно может случиться, как ни странно. Но есть одно "НО". В наше время скорость движения тектонических плит равна примерно 10-15 сантиметрам в год. То есть грубо говоря, для того чтобы выросла гора на 2000 метров необходимо 20000 лет (если не брать даже то, что горы растут еще медленнее, чем сдвигаются плиты). То есть скорость движения плит должна увеличится примерно в 10000000 раз (если не запутался в нулях). Если так, то я не знаю, честно, что бы тогда произошло с планетой, представить даже страшно. Потоп - это было бы только так, милое развлечение.
Даже если предположить, что действительно Бог увеличит скорость движения плит каким-то способом, то планета не выдержит такой конвекции литосферных слоев. Сложно предположить что будет с Землей в этом случае. От такого толчка планета начнет вращение в обратную сторону, что скорее всего приведет к срыву с орбиты и как следствие гибели всего живого.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 24.04.08 10:57
Не знаю противоречит ли он Библии, но в нем действительно много неясностей, вот в этом вы правы. Самый простейший пример опровержения, понятный и школьнику :
Допустим из птеродактиля появилась птица. Но этот процесс само собой растянутый во времени, причем сильно растянутый. И как чешуя превращалась в перья непонятно - потому что нет археологических находок переходных форм от чешуи к перьям. Это уже настораживает.
в ответ Alehandra 24.04.08 00:20
В ответ на:
но библии противоречит например тот пункт еволюции в котором говорится что из червя когданибудь может получится слон.
но библии противоречит например тот пункт еволюции в котором говорится что из червя когданибудь может получится слон.
Не знаю противоречит ли он Библии, но в нем действительно много неясностей, вот в этом вы правы. Самый простейший пример опровержения, понятный и школьнику :
Допустим из птеродактиля появилась птица. Но этот процесс само собой растянутый во времени, причем сильно растянутый. И как чешуя превращалась в перья непонятно - потому что нет археологических находок переходных форм от чешуи к перьям. Это уже настораживает.
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 24.04.08 11:10
в ответ Street_Legal 24.04.08 10:57
а как должна выглядеть переходная форма? как маленькие перья или крупные чешуйки?
сохранились только окаменвшие отпечатки. пойди догадайся как это выглядело.
внешний вид динозавров основывается только на фантазии археологов, а особенно их кожный покров и расцветка
сохранились только окаменвшие отпечатки. пойди догадайся как это выглядело.
внешний вид динозавров основывается только на фантазии археологов, а особенно их кожный покров и расцветка
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит