Login
Ложь
26.03.08 09:19
Если послушать людей, то все без исключения не любят адресованной им лжи. Однако врут почти все. И со временем начинаешь привыкать к этому негативу. Ложь, кстати, бывает и позитивной. Недаром же есть такое выражение, как "ложь во спасение".
Но я бы хотел обозначить тему иначе, то есть не о лжи вообще. Я различаю ещ╦ ложь по принципу мотивированности. То есть ложь бывает мотивированная, направленная на достижение выгоды, и не мотивированная, то есть ложь, причину возникновения котрой и сам лгущий не может себе толком объяснить. Какая детская ложь, фантазия реб╦нка у взрослого человека.
Именно причины немотивированной лжи мне непонятны. Это такой склад ума? Склад характера? Что это такое?
Но я бы хотел обозначить тему иначе, то есть не о лжи вообще. Я различаю ещ╦ ложь по принципу мотивированности. То есть ложь бывает мотивированная, направленная на достижение выгоды, и не мотивированная, то есть ложь, причину возникновения котрой и сам лгущий не может себе толком объяснить. Какая детская ложь, фантазия реб╦нка у взрослого человека.
Именно причины немотивированной лжи мне непонятны. Это такой склад ума? Склад характера? Что это такое?
Не забывайте, что в барабане нет ничего кроме воздуха. Поэтому если Вы умеете только
барабанить, то не прикидывайтесь симфоническим оркестром.
NEW 26.03.08 09:28
Недаром есть выражение: "Благими намерениями вымощена дорога в Ад" (с).
Ложь всегда мотивирована, иногда не явно, иногда на подсознательном уровне, но мотивирована. ИМХО.
in Antwort размышлизм 26.03.08 09:19
В ответ на:
Недаром же есть такое выражение, как "ложь во спасение".
Недаром же есть такое выражение, как "ложь во спасение".
Недаром есть выражение: "Благими намерениями вымощена дорога в Ад" (с).
Ложь всегда мотивирована, иногда не явно, иногда на подсознательном уровне, но мотивирована. ИМХО.
NEW 26.03.08 11:01
Сомневаюся
А шо такова страшнава, шо нада лгать? Можи Вам за 70 а Вы втюрилися? А шо за 70-т втюриваца ниприлична?
Ложь во спасение - это похоже на выражение - И рыбку съесть.. и катеночка поймать.
Не можешь не солгать- просто НЕ ТРОЖЬ того, кто не выносить ЛОЖЬ, не прикасайся, не общайся, воздержись.
in Antwort размышлизм 26.03.08 09:19
В ответ на:
Ложь, кстати, бывает и позитивной. Недаром же есть такое выражение, как "ложь во спасение".
Ложь, кстати, бывает и позитивной. Недаром же есть такое выражение, как "ложь во спасение".
Сомневаюся
А шо такова страшнава, шо нада лгать? Можи Вам за 70 а Вы втюрилися? А шо за 70-т втюриваца ниприлична?
Ложь во спасение - это похоже на выражение - И рыбку съесть.. и катеночка поймать.
Не можешь не солгать- просто НЕ ТРОЖЬ того, кто не выносить ЛОЖЬ, не прикасайся, не общайся, воздержись.
NEW 26.03.08 11:10
in Antwort Jokkersha 26.03.08 11:01
бывает , ещ╦ как. на элементарный вопрос "как дела?" мало кто скажет правду и начн╦т изливать свои проблемы и достижения.
а если кто и начн╦т рассказывать , то скорее всего больше никогда этот вопрос ему не зададут.
здесь ложь спасает отношения между людьми , а ненужная правда их рушит
а если кто и начн╦т рассказывать , то скорее всего больше никогда этот вопрос ему не зададут.
здесь ложь спасает отношения между людьми , а ненужная правда их рушит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 26.03.08 11:16
in Antwort gendy 26.03.08 11:10
Вы говорите об элементарном чувстве такта и внутренней культуре.
NEW 26.03.08 11:22
Не думаю, большинство, как мне кажется, если ложь не затрагивает их интересы, к ней равнодушны
Приведёте пример может какой? А то я немотивированной представить не могу. На все можно найти причину.
in Antwort размышлизм 26.03.08 09:19
В ответ на:
Если послушать людей, то все без исключения не любят адресованной им лжи
Если послушать людей, то все без исключения не любят адресованной им лжи
Не думаю, большинство, как мне кажется, если ложь не затрагивает их интересы, к ней равнодушны
В ответ на:
Именно причины немотивированной лжи мне непонятны.
Именно причины немотивированной лжи мне непонятны.
Приведёте пример может какой? А то я немотивированной представить не могу. На все можно найти причину.
Soy el fuego que arde tu piel | 
Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 11:23
in Antwort gendy 26.03.08 11:10
NEW 26.03.08 11:23
in Antwort Jokkersha 26.03.08 11:16
NEW 26.03.08 11:27
in Antwort Jokkersha 26.03.08 11:25
Все, не отвлекаемся тут. Так как же быть то? Может ты знаешь пример немотивированной лжи?
Так как же быть то? Может ты знаешь пример немотивированной лжи?Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 11:29
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 11:27, Zuletzt geändert 26.03.08 11:32 (Jokkersha)
Нет не знаю.
Но догадываюсь, как могут появлятся мотивации. В таком случае ложь кажется правдой лгущему.
Продолжать, или лучше воздержаться всяким любопытным лисятам?
Но догадываюсь, как могут появлятся мотивации. В таком случае ложь кажется правдой лгущему.
Продолжать, или лучше воздержаться всяким любопытным лисятам?
NEW 26.03.08 11:35
in Antwort Jokkersha 26.03.08 11:29
NEW 26.03.08 11:41
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 11:35, Zuletzt geändert 26.03.08 11:42 (Jokkersha)
Ну вот например, есть методы рефлексивного управления человеческой психикой. Человек, находящийся в некотором роде "на крючке" манипулянта, может быть поставлен в условия "аналитического додумывания" предложенной ситуации. Фактически сюжет высосан из пальца, но находящийся под влиянием раздувает из мухи слона в меру своих способностей. Соответственно наш "аналитик" выдает "на гора" некую версию событий, раскрашенную его воображением. Манипулянт достиг цели.
Но это я про самые мягкие, можно сказать невинные способы воздействия на человеческий мозг.
Соответственно наш "аналитик" выдает "на гора" некую версию событий, раскрашенную его воображением. Манипулянт достиг цели.Но это я про самые мягкие, можно сказать невинные
способы воздействия на человеческий мозг.
NEW 26.03.08 11:47
Как в старые, добрые времена попал.
in Antwort Jokkersha 26.03.08 11:41
В ответ на:
Ну вот например, есть методы рефлексивного управления человеческой психикой. Человек, находящийся в некотором роде "на крючке" манипулянта, может быть поставлен в условия "аналитического додумывания" предложенной ситуации. Фактически сюжет высосан из пальца, но находящийся под влиянием раздувает из мухи слона в меру своих способностей. Соответственно наш "аналитик" выдает "на гора" некую версию событий, раскрашенную его воображением. Манипулянт достиг цели.
Но это я про самые мягкие, можно сказать невинные способы воздействия на человеческий мозг.
Ну вот например, есть методы рефлексивного управления человеческой психикой. Человек, находящийся в некотором роде "на крючке" манипулянта, может быть поставлен в условия "аналитического додумывания" предложенной ситуации. Фактически сюжет высосан из пальца, но находящийся под влиянием раздувает из мухи слона в меру своих способностей. Соответственно наш "аналитик" выдает "на гора" некую версию событий, раскрашенную его воображением. Манипулянт достиг цели.
Но это я про самые мягкие, можно сказать невинные способы воздействия на человеческий мозг.
Как в старые, добрые времена попал.
NEW 26.03.08 11:47
правильно, а это связано с умением скрыть правду и такая мелкая ложь сопровождает нас на каждом шагу.
прич╦м ложь именоо с благими целями - не загружать собеседника информацией, которая ему не нужна,
а бывает - особенно с чувствительнми и близкими людьми не заставлять их переживать изза чужих проблем,
где от них вс╦ равно мало зависит.
нет смысла больному рассказывать о его бопезни - впечатлительный человек тут же начн╦т представлять себе все возможные осложнения,
и ему действительно станет хуже.
если врач солж╦т - то только на благо пациенту
in Antwort Jokkersha 26.03.08 11:16
В ответ на:
Вы говорите об элементарном чувстве такта и внутренней культуре.
Вы говорите об элементарном чувстве такта и внутренней культуре.
правильно, а это связано с умением скрыть правду и такая мелкая ложь сопровождает нас на каждом шагу.
прич╦м ложь именоо с благими целями - не загружать собеседника информацией, которая ему не нужна,
а бывает - особенно с чувствительнми и близкими людьми не заставлять их переживать изза чужих проблем,
где от них вс╦ равно мало зависит.
нет смысла больному рассказывать о его бопезни - впечатлительный человек тут же начн╦т представлять себе все возможные осложнения,
и ему действительно станет хуже.
если врач солж╦т - то только на благо пациенту
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 26.03.08 11:48
in Antwort Jokkersha 26.03.08 11:41
Очень хорошо представляю о чем ты. Ну и кто же в этой ситуации немотивированно врет? Манипулянт в конце, как ты сказала "достиг цели", так что об отсутсвии мотива речи нет. Раздувший из мухи слона не может лгать, так как ложь бывает только осознанной. Неосознная соответсвенно не ложь (как пример, человек говорящий, да у меня дома есть соль и я ее Вам одолжу, обманывает только тогда, когда он знает, что соли нет, а не тогда, когда он думает, что она есть, хотя ее, на самом деле, нет)
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 11:50
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 11:48
NEW 26.03.08 11:53
in Antwort gendy 26.03.08 11:47
Я Вас понимаю.. человеколюбие и все такое
А представьте, что пациент уже давно осознал свою "болезнь",но смог принять это испытание со всем мужеством и чувством юмора, на которое он способен в данной ситуации? И если врач ему лжет, то как к нему отнестись?
А представьте, что пациент уже давно осознал свою "болезнь",но смог принять это испытание со всем мужеством и чувством юмора, на которое он способен в данной ситуации?
И если врач ему лжет, то как к нему отнестись? 
NEW 26.03.08 12:08
in Antwort gendy 26.03.08 11:47
Давайте тогда разграничим такие понятия как:
а. ложь
б. скратие правды
в. враньё
г. клевета
д. брехня и т.д.
Я бы ещё одну маленькую подгруппу лжи вывел бы: субъективная ложь или ложь по причине самозаблуждения. Пример: Я говорю женщине, что я её люблю. На самом деле я её не люблю, но в какой-то момент думаю, что люблю. Это мотивированная ложь или как? Спросите, а с какой целью я ей это говорю (читай: лгу)? Не знаю.
а. ложь
б. скратие правды
в. враньё
г. клевета
д. брехня и т.д.
Я бы ещё одну маленькую подгруппу лжи вывел бы: субъективная ложь или ложь по причине самозаблуждения. Пример: Я говорю женщине, что я её люблю. На самом деле я её не люблю, но в какой-то момент думаю, что люблю. Это мотивированная ложь или как? Спросите, а с какой целью я ей это говорю (читай: лгу)? Не знаю.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 26.03.08 12:13
in Antwort Jokkersha 26.03.08 11:50
Нё... ну давай будем честными, хоть тут , что-то близкое к правде все равно ложь. По настоящему, варианты истины исключаются, она только одна.
, что-то близкое к правде все равно ложь. По настоящему, варианты истины исключаются, она только одна.Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 12:14
in Antwort Jokkersha 26.03.08 12:10
Или наоборот, избежать секса, навешав ей лапши про любовь.
Точно! Мотивированная ложь!
Как средство самозащиты. 
Точно! Мотивированная ложь!
Как средство самозащиты. Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 26.03.08 12:15
Это уже не ложь. Какая разница между "думаю, что люблю" и просто "люблю"?
in Antwort SobakaNaSene 26.03.08 12:08
В ответ на:
Я говорю женщине, что я её люблю. На самом деле я её не люблю, но в какой-то момент думаю, что люблю.
Я говорю женщине, что я её люблю. На самом деле я её не люблю, но в какой-то момент думаю, что люблю.
Это уже не ложь. Какая разница между "думаю, что люблю" и просто "люблю"?
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 12:16
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 12:13
Ну есть еще такой способ манипулирования как провокация
То есть,реально присутствующее зерно истины доводится до степени абсурда.
То есть,реально присутствующее зерно истины доводится до степени абсурда.
NEW 26.03.08 12:20
с пониманием, да думаю и врач в такой сутуации быстро пойм╦т, что пытаться обманывать незачем.
но обратное - когда пациент жадно ищет смертные случаи гриппа и любой чих считает предвестником встречаются куда чаще
in Antwort Jokkersha 26.03.08 11:53
В ответ на:
А представьте, что пациент уже давно осознал свою "болезнь",но смог принять это испытание со всем мужеством и чувством юмора, на которое он способен в данной ситуации? И если врач ему лжет, то как к нему отнестись?
А представьте, что пациент уже давно осознал свою "болезнь",но смог принять это испытание со всем мужеством и чувством юмора, на которое он способен в данной ситуации? И если врач ему лжет, то как к нему отнестись?
с пониманием, да думаю и врач в такой сутуации быстро пойм╦т, что пытаться обманывать незачем.
но обратное - когда пациент жадно ищет смертные случаи гриппа и любой чих считает предвестником встречаются куда чаще
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 26.03.08 12:20
in Antwort Jokkersha 26.03.08 12:16
Но мы же не о способах манипуляций говорим? А о "невинной" лжи.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 12:22
in Antwort SobakaNaSene 26.03.08 12:14
NEW 26.03.08 12:22
in Antwort gendy 26.03.08 12:20
И так и так, ложь врача мотивированна, просто мотивы его не несут ему личной выгоды.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 12:24
вс╦ это может делаться с лучшими намерениями, если тот кто это делает уверен, что делает это на пользу.
он может заблуждаться и создавать свими действиами вред, но с лучшими намерениями
in Antwort SobakaNaSene 26.03.08 12:08
В ответ на:
Давайте тогда разграничим такие понятия как:
а. ложь
б. скратие правды
в. врань╦
г. клевета
д. брехня и т.д.
Давайте тогда разграничим такие понятия как:
а. ложь
б. скратие правды
в. врань╦
г. клевета
д. брехня и т.д.
вс╦ это может делаться с лучшими намерениями, если тот кто это делает уверен, что делает это на пользу.
он может заблуждаться и создавать свими действиами вред, но с лучшими намерениями
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 26.03.08 12:25
in Antwort gendy 26.03.08 12:20
Да, я понимаю.
Важно понять с каким случаем ты имеешь дело. Обычно это видно, либо человек об этом предупреждает заранее.. и неоднократно.
Важно понять с каким случаем ты имеешь дело. Обычно это видно, либо человек об этом предупреждает заранее.. и неоднократно.
NEW 26.03.08 12:28
in Antwort Jokkersha 26.03.08 12:25
NEW 26.03.08 12:29
in Antwort gendy 26.03.08 12:24
Ещё дипломатию сюда можно отнести: вроде как и не ложь, но в то же время и не правда
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 26.03.08 12:31
in Antwort lippezkaja 26.03.08 12:28
Вот-вот! И я о том же: субъективное восприятие мира и передача его языковыми средствами.
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 26.03.08 12:32
in Antwort lippezkaja 26.03.08 12:28
NEW 26.03.08 12:33
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 12:20
Эд, я говорила о способе рефлексивного управления как о прошлом веке психоделики. Реально предположить, что мне известны более современные способы?
Так вот, невинная ложь это ложь, которую лгущий считает правдой, так как это соответствует его личному фактическому опыту, чувствам и переживаниям. Но, как я уже говорила, фактический опыт, чувства и переживания могут быть ложными. Из серии - Не верь глазам своим.
Если человек в этом разберется, то станет аккуратнее в непрошибаемых утверждениях о чем бы то ни было.
Реально предположить, что мне известны более современные способы?Так вот, невинная ложь это ложь, которую лгущий считает правдой, так как это соответствует его личному фактическому опыту, чувствам и переживаниям. Но, как я уже говорила, фактический опыт, чувства и переживания могут быть ложными. Из серии - Не верь глазам своим.
Если человек в этом разберется, то станет аккуратнее в непрошибаемых утверждениях о чем бы то ни было.
NEW 26.03.08 12:36
in Antwort SobakaNaSene 26.03.08 12:31, Zuletzt geändert 26.03.08 12:36 (DBOPHiK)
Ложь - Намеренное искажение истины, неправда, обман
(с) Словарь Ожегова
(с) Словарь Ожегова
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 12:38
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 12:36
Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 26.03.08 12:39
То, что ты написала, называется заблуждением. Так что тут просто подмененны понятия. Как я уже написал выше - ложь это намеренное искажение истины
in Antwort Jokkersha 26.03.08 12:33, Zuletzt geändert 26.03.08 12:40 (DBOPHiK)
В ответ на:
Так вот, невинная ложь это ложь, которую лгущий считает правдой, так как это соответствует его личному фактическому опыту, чувствам и переживаниям.
Так вот, невинная ложь это ложь, которую лгущий считает правдой, так как это соответствует его личному фактическому опыту, чувствам и переживаниям.
То, что ты написала, называется заблуждением. Так что тут просто подмененны понятия. Как я уже написал выше - ложь это намеренное искажение истины
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 12:40
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 12:39
NEW 26.03.08 12:41
in Antwort SobakaNaSene 26.03.08 12:38
NEW 26.03.08 12:45
in Antwort Jokkersha 26.03.08 12:40, Zuletzt geändert 26.03.08 12:45 (DBOPHiK)
Именно, люди, до открытия круглости Земли, говорившие, что она плоская на основании личного переживания и опыта, не врали, а заблуждались (ошибались в своих предположениях)
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 12:50
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 12:45
ОК. Вся история человечества - это ложь и заблуждения. Вся, кроме пришествия Иисуса Христа. Потому что Он единственный, кого человечество не в состоянии выдумать, так как это ЗА пределами человеческого воображения и опыта. (Это мое ИМХО) Просьба не уходить в религиозные дебри.
NEW 26.03.08 12:53
Нет, нет, как сидел на стуле, так и сижу
Вот и получается, что правильно сказано, и пусть будет ваша да - да, а нет - нет. А все остальное от лукавого. Кажется так
in Antwort Jokkersha 26.03.08 12:50, Zuletzt geändert 26.03.08 12:54 (DBOPHiK)
В ответ на:
Просьба не уходить в религиозные дебри.
Просьба не уходить в религиозные дебри.
Нет, нет, как сидел на стуле, так и сижу
Вот и получается, что правильно сказано, и пусть будет ваша да - да, а нет - нет. А все остальное от лукавого. Кажется так
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 13:07
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 12:53
NEW 26.03.08 13:12
in Antwort Jokkersha 26.03.08 13:07
NEW 26.03.08 13:18
in Antwort Jokkersha 26.03.08 13:07
А такое может быть, что любит, но Бога всё равно не познал?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 26.03.08 13:19
in Antwort SobakaNaSene 26.03.08 13:18, Zuletzt geändert 26.03.08 13:20 (Jokkersha)
Не знаю.. меня тоже этот вопрос волнует. Как такое может быть... Что-то в этом невзаправдашнее.
NEW 26.03.08 14:05
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 11:22
Примеры немотивированной лжи - детские фантазии. Многие инфантильные взрослые фантазируют точно так.
NEW 26.03.08 14:40
in Antwort размышлизм 26.03.08 09:19
В ответ на:
Именно причины немотивированной лжи мне непонятны. Это такой склад ума? Склад характера? Что это такое?
сильно развитая фантазия, иногда человек витает в воображениях и на ходу сочиняет. Вреда от этого нет.Именно причины немотивированной лжи мне непонятны. Это такой склад ума? Склад характера? Что это такое?
NEW 26.03.08 15:35
in Antwort размышлизм 26.03.08 14:05
С детей спрашивать нельзя, они просто еще не сформировались психологически, а вот с детскими фантазиями у психически здорвых взрослых, да еще немотивированными мне встречаться не приходилось. Писатели фантасты тоже фантазируют, но у них есть мотив.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 26.03.08 16:38
Лукавый (от слав. лука - изгиб) - одно из наименований диавола. Неоднократно упомянут в Новом Завете: ╚и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого╩ (Мф.6:12-13); ╚Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого╩ (1Ин.2:14). Этим словом в славянской и русской Библии переведено греческое poneros (плохой, дурной, скверный). Существующие наименования врага рода человеческого передают различные его свойства. Сатана (евр.satan; впервые: Иов.1:6) означает противник. Диавол (греч.- diabolos) переводится как клеветник. Русское слово лукавый указывает на нравственную искривленность, лживость, неискренность демона.
Лукавство - хитрость, коварство. Прилагательное от этого слова имеет соответствующее значение. Св. апостол Павел применяет это слово для характеристики эпохи: Господь Иисус Христос "отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века" (Гал.1:4-5). Лукавый век - век падшего человека, век эгоизма и страстей.
Словом лукавый пользовались святые отцы: ╚Лукавый князь - царство тьмы, вначале пленив человека, так обложил и облек душу властью тьмы, как облекают человека, чтобы соделать его царем и дать ему все царские одеяния, и чтобы от головы до ногтей носил он на себе все царское. Так лукавый князь облек грехом душу, все существо ее, и всю осквернил, всю пленил в царство свое, не оставил в ней свободным от своей власти ни одного члена ее, ни помыслов, ни ума, ни тела, но облек ее в порфиру тьмы╩ (Преп. Макарий Великий. Духовные беседы. 2.1).
В конце времен лукавый, прельщающий людей, будет ввержен в озеро огненное и серное (Откр.20:10).
in Antwort размышлизм 26.03.08 09:19
В ответ на:
Именно причины немотивированной лжи мне непонятны. Это такой склад ума? Склад характера? Что это такое?
Именно причины немотивированной лжи мне непонятны. Это такой склад ума? Склад характера? Что это такое?
Лукавый (от слав. лука - изгиб) - одно из наименований диавола. Неоднократно упомянут в Новом Завете: ╚и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого╩ (Мф.6:12-13); ╚Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого╩ (1Ин.2:14). Этим словом в славянской и русской Библии переведено греческое poneros (плохой, дурной, скверный). Существующие наименования врага рода человеческого передают различные его свойства. Сатана (евр.satan; впервые: Иов.1:6) означает противник. Диавол (греч.- diabolos) переводится как клеветник. Русское слово лукавый указывает на нравственную искривленность, лживость, неискренность демона.
Лукавство - хитрость, коварство. Прилагательное от этого слова имеет соответствующее значение. Св. апостол Павел применяет это слово для характеристики эпохи: Господь Иисус Христос "отдал Себя Самого за грехи наши, чтобы избавить нас от настоящего лукавого века" (Гал.1:4-5). Лукавый век - век падшего человека, век эгоизма и страстей.
Словом лукавый пользовались святые отцы: ╚Лукавый князь - царство тьмы, вначале пленив человека, так обложил и облек душу властью тьмы, как облекают человека, чтобы соделать его царем и дать ему все царские одеяния, и чтобы от головы до ногтей носил он на себе все царское. Так лукавый князь облек грехом душу, все существо ее, и всю осквернил, всю пленил в царство свое, не оставил в ней свободным от своей власти ни одного члена ее, ни помыслов, ни ума, ни тела, но облек ее в порфиру тьмы╩ (Преп. Макарий Великий. Духовные беседы. 2.1).
В конце времен лукавый, прельщающий людей, будет ввержен в озеро огненное и серное (Откр.20:10).
NEW 26.03.08 16:59
русский авось
надежда на чудо
полная уверенность в другом человеке
эгоизм
зарок
клятва
"красное словцо"
планов громадьё
пессимизм
оптимизм
завтра будет лучше, чем вчера
я - самая обаятельная и привлекательная
......
...................
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 12:32, Zuletzt geändert 27.03.08 12:13 (lippezkaja)
В ответ на:
Например?
Например?
русский авось
надежда на чудо
полная уверенность в другом человеке
эгоизм
зарок
клятва
"красное словцо"
планов громадьё
пессимизм
оптимизм
завтра будет лучше, чем вчера
я - самая обаятельная и привлекательная
......
...................
NEW 26.03.08 17:28
А ложь всегда подразумевает воздействие на реальную жизнь. То ли с целью содеять добро, то ли причинить зло.
in Antwort размышлизм 26.03.08 14:05
В ответ на:
Примеры немотивированной лжи - детские фантазии. Многие инфантильные взрослые фантазируют точно так.
Все же нужно отделить мух от котлет. Фантазия - это выдумка без того, чтобы ее каким-либо образом применить в жизни. Ну разве что как развлечение. Примеры немотивированной лжи - детские фантазии. Многие инфантильные взрослые фантазируют точно так.
А ложь всегда подразумевает воздействие на реальную жизнь. То ли с целью содеять добро, то ли причинить зло.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 26.03.08 17:46
То ли просто выкрутиться
in Antwort Wladimir- 26.03.08 17:28
В ответ на:
А ложь всегда подразумевает воздействие на реальную жизнь. То ли с целью содеять добро, то ли причинить зло.
А ложь всегда подразумевает воздействие на реальную жизнь. То ли с целью содеять добро, то ли причинить зло.
То ли просто выкрутиться
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 26.03.08 18:33
in Antwort DBOPHiK 26.03.08 15:35
Эда, помнишь из Нарнии:
- Откуда вы знаете, - спросил он, - что ваша сестра все это выдумала?
- О, но ведь... - начала Сьюзен и остановилась. По лицу старого профессора было видно, что он спрашивает совершенно серьезно. Сьюзен взяла себя в руки и продолжала:
- Но Эдмунд говорит, что они просто играли.
- Да, - согласился профессор, - это надо принять во внимание, бесспорно, надо. Но - вы не обидитесь на мой вопрос? - на кого, по- вашему, больше можно положиться - на сестру или на брата? Кто из них правдивей?
- В том-то и дело, профессор, - ответил Питер. - До сих пор я бы, не задумываясь, ответил: Люси.
- А по-твоему, кто, моя дорогая? - спросил профессор, оборачиваясь к Сьюзен.
- Ну, вообще я согласна с Питером, но не может же быть все это правдой... про лес и про фавна...
- Не знаю, не знаю, - сказал профессор, - но обвинять во лжи того, кто никогда вам не лгал, - не шутка, отнюдь не шутка.
- Мы боимся, что дело еще хуже, - сказала Сьюзен, - мы думаем, что у Люси не все в порядке...
- Вы полагаете, что она сошла с ума? - невозмутимо спросил профессор. - Ну, на этот счет вы можете быть совершенно спокойны. Достаточно поглядеть на нее и побеседовать с ней, чтобы увидеть, что она в своем уме.
- Но тогда... - начала Сьюзен и остановилась. Чтобы взрослый человек говорил то, что они услышали от профессора! Она даже представить себе этого не могла и теперь не знала, что и подумать.
- Логика! - сказал профессор не столько им, сколько самому себе. -Почему их не учат логически мыслить в этих их школах? Существует только три возможности: или ваша сестра лжет, или она сошла с ума, или она говорит правду. Вы знаете, что она никогда не лжет, и всякому видно, что она не сумасшедшая. Значит, пока у нас не появятся какие-либо новые факты, мы должны признать, что она говорит правду.
- Откуда вы знаете, - спросил он, - что ваша сестра все это выдумала?
- О, но ведь... - начала Сьюзен и остановилась. По лицу старого профессора было видно, что он спрашивает совершенно серьезно. Сьюзен взяла себя в руки и продолжала:
- Но Эдмунд говорит, что они просто играли.
- Да, - согласился профессор, - это надо принять во внимание, бесспорно, надо. Но - вы не обидитесь на мой вопрос? - на кого, по- вашему, больше можно положиться - на сестру или на брата? Кто из них правдивей?
- В том-то и дело, профессор, - ответил Питер. - До сих пор я бы, не задумываясь, ответил: Люси.
- А по-твоему, кто, моя дорогая? - спросил профессор, оборачиваясь к Сьюзен.
- Ну, вообще я согласна с Питером, но не может же быть все это правдой... про лес и про фавна...
- Не знаю, не знаю, - сказал профессор, - но обвинять во лжи того, кто никогда вам не лгал, - не шутка, отнюдь не шутка.
- Мы боимся, что дело еще хуже, - сказала Сьюзен, - мы думаем, что у Люси не все в порядке...
- Вы полагаете, что она сошла с ума? - невозмутимо спросил профессор. - Ну, на этот счет вы можете быть совершенно спокойны. Достаточно поглядеть на нее и побеседовать с ней, чтобы увидеть, что она в своем уме.
- Но тогда... - начала Сьюзен и остановилась. Чтобы взрослый человек говорил то, что они услышали от профессора! Она даже представить себе этого не могла и теперь не знала, что и подумать.
- Логика! - сказал профессор не столько им, сколько самому себе. -Почему их не учат логически мыслить в этих их школах? Существует только три возможности: или ваша сестра лжет, или она сошла с ума, или она говорит правду. Вы знаете, что она никогда не лжет, и всякому видно, что она не сумасшедшая. Значит, пока у нас не появятся какие-либо новые факты, мы должны признать, что она говорит правду.
NEW 27.03.08 08:51
in Antwort Wladimir- 26.03.08 17:28
Да ложью можно назвать , когда информация или действия уводят от истины или искажают. В таком случае все исключительно лгут. Ибо этот мир иллюзия и истины никто не ведает, а если и ведает то не докажет. Даже религия любая, претендующая на истину -лжет.Так как она показывает где и как найти истину, приблизительный путь на опыте ранее постигших е╦. Можно ли говорить о правдивости полученной информации и вообще стоит ли говорить- тем самым умножая лож. Вот и выходит как в писании :- пусть будут ваши слова "да" или "нет".
NEW 27.03.08 11:06
Откуда Вы знаете, что этот мир это иллюзия. Из книг ? Фильмов ? Или кто-то Вам сказал?
Вообще то по данным современнои науки (квантовои физики, психологии, биофизики...) мир - это субьективая реальность, данная человеку в его ощущениях.
Истина, т.е реальность всегда будет зависеть от наблюдателя, от его внутреннеи программы. В форуме происходит некоторыи крен в сторону морали, тех установок, договор╦нностеи, принятых в обществе.
Задачеи религии никогда не было показать где и тем более как наити истину. А всегда психологическое - успокоить эго человека и социальное - создать для этого определенные рамки в виде обрядов, традиции, законов, морали.
Истину мы не можем определить так как находимся на уровне наших ощущении, а полное познание системы происходит только тогда, когда человек выходит из не╦. Т.е созда╦т ещ╦ один параметер, ещ╦ один инструмент ощущения, настроенныи на уровень, находящиися за пределами наших внутренних.
Если человек находится в комнате, то он может только предполагать как выглядит дом снаружи. А когда выходит на улицу, то у него созда╦тся более полная картина деиствительности. Субьективнои, конечно.
Не могли бы Вы процитировать точнее то, о ч╦м пишется в Писании и где.
Если Вы деиствительно ощутили, что наш мир, данныи нам в наших органах ощущении только иллюзия, то разрешите задать Вам несколько интересующих меня вопросов ?
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort Remeyk 27.03.08 08:51
В ответ на:
Ибо этот мир иллюзия и истины никто не ведает, а если и ведает то не докажет
Ибо этот мир иллюзия и истины никто не ведает, а если и ведает то не докажет
Откуда Вы знаете, что этот мир это иллюзия. Из книг ? Фильмов ? Или кто-то Вам сказал? Вообще то по данным современнои науки (квантовои физики, психологии, биофизики...) мир - это субьективая реальность, данная человеку в его ощущениях.
Истина, т.е реальность всегда будет зависеть от наблюдателя, от его внутреннеи программы. В форуме происходит некоторыи крен в сторону морали, тех установок, договор╦нностеи, принятых в обществе.
Задачеи религии никогда не было показать где и тем более как наити истину. А всегда психологическое - успокоить эго человека и социальное - создать для этого определенные рамки в виде обрядов, традиции, законов, морали.
Истину мы не можем определить так как находимся на уровне наших ощущении, а полное познание системы происходит только тогда, когда человек выходит из не╦. Т.е созда╦т ещ╦ один параметер, ещ╦ один инструмент ощущения, настроенныи на уровень, находящиися за пределами наших внутренних.
Если человек находится в комнате, то он может только предполагать как выглядит дом снаружи. А когда выходит на улицу, то у него созда╦тся более полная картина деиствительности. Субьективнои, конечно.
Не могли бы Вы процитировать точнее то, о ч╦м пишется в Писании и где.
Если Вы деиствительно ощутили, что наш мир, данныи нам в наших органах ощущении только иллюзия, то разрешите задать Вам несколько интересующих меня вопросов ?
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 27.03.08 21:30
in Antwort SobakaNaSene 26.03.08 13:18
человек может дать только то, что ему было дано и он принял.
а любовь от бога.
кто любит, тому любовь была богом дана и он принял. или была дана кемто, кому она богом дана была, для того чтобы он его ей одарил.
человек который любит, будет искать откуда оно у него, будет искать источник этой живой воды.
а кто ищет тот найд╦т.
12 Всевышнего никто никогда не видел, но если мы любим друг друга, то в нас жив╦т Сам Всевышний и Его любовь в нас совершенна.
а любовь от бога.
кто любит, тому любовь была богом дана и он принял. или была дана кемто, кому она богом дана была, для того чтобы он его ей одарил.
человек который любит, будет искать откуда оно у него, будет искать источник этой живой воды.
а кто ищет тот найд╦т.
12 Всевышнего никто никогда не видел, но если мы любим друг друга, то в нас жив╦т Сам Всевышний и Его любовь в нас совершенна.
NEW 28.03.08 08:33
Не будет. Даю лапу на отсечение. Вообще ни на йёту не задумается: откуда. Есть да и всё
in Antwort Alehandra 27.03.08 21:30
В ответ на:
человек который любит, будет искать откуда оно у него, будет искать источник этой живой воды.
человек который любит, будет искать откуда оно у него, будет искать источник этой живой воды.
Не будет. Даю лапу на отсечение. Вообще ни на йёту не задумается: откуда. Есть да и всё
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 28.03.08 09:53
in Antwort plugi 27.03.08 11:06
В ответ на:
Не могли бы Вы процитировать точнее то, о ч╦м пишется в Писании и где.?
Евангелие от Матфея 5.37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.Не могли бы Вы процитировать точнее то, о ч╦м пишется в Писании и где.?
В ответ на:
Если Вы деиствительно ощутили, что наш мир, данныи нам в наших органах ощущении только иллюзия, то разрешите задать Вам несколько интересующих меня вопросов ?
Скорее осознал так как ощущение- это тоже весьма не точная инфо. Пожалуйста задавайтеЕсли Вы деиствительно ощутили, что наш мир, данныи нам в наших органах ощущении только иллюзия, то разрешите задать Вам несколько интересующих меня вопросов ?
NEW 28.03.08 11:33
Осознание - это еще более высокии уровень восприятия, когда речь идёт не только о "Сердце", но и о "Разуме", т.е впечатления на пике двух противоположных по своиствам качеств (в ощущениях)
1. Почему слова в цитате да и нет повторяются два раза? Разве не достаточно одного раза? Что такое "сверх этого"?
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort Remeyk 28.03.08 09:53, Zuletzt geändert 29.03.08 00:22 (plugi)
В ответ на:
Скорее осознал так как ощущение- это тоже весьма не точная инфо. Пожалуйста задавайте
Скорее осознал так как ощущение- это тоже весьма не точная инфо. Пожалуйста задавайте
Осознание - это еще более высокии уровень восприятия, когда речь идёт не только о "Сердце", но и о "Разуме", т.е впечатления на пике двух противоположных по своиствам качеств (в ощущениях)
В ответ на:
Евангелие от Матфея 5.37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Евангелие от Матфея 5.37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
1. Почему слова в цитате да и нет повторяются два раза? Разве не достаточно одного раза? Что такое "сверх этого"?
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 28.03.08 13:30
in Antwort plugi 28.03.08 11:33
Я не совсем понял Вашу мысль в других вопросах (потом еще раз, медленно прочитаю), но на первый очень легко ответить хотя бы сравнив английский текст
37 Simply let your 'Yes' be 'Yes,' and your 'No,' 'No'; anything beyond this comes from the evil one.
Примерно так: Пусть ваше "Да" будет действительно "да"( то есть не обман), а ваше "Нет" и на самом деле "Нет", а все что от этого отклоняется происходит от злого.
37 Simply let your 'Yes' be 'Yes,' and your 'No,' 'No'; anything beyond this comes from the evil one.
Примерно так: Пусть ваше "Да" будет действительно "да"( то есть не обман), а ваше "Нет" и на самом деле "Нет", а все что от этого отклоняется происходит от злого.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 28.03.08 14:16
in Antwort DBOPHiK 28.03.08 13:30
Это нормальная логика, наши предположения. Относится к уровню наших ощущении. Вопросы заданы были человеку, считающему наш мир иллюзиеи по какои-то неизвестнои причине. Чтобы это выяснить для себя и были заданы вопросы.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 28.03.08 14:22
in Antwort plugi 28.03.08 14:16
Вообще-то, если уж очень абстрагироваться, то можно его и иллюзией объявить, только зачем? Раз уж дал нам Бог инструменты измерительные, то и надо нам результатов измерений придерживаться.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 28.03.08 14:39
Вот и хочется узнать зачем? Вы правы. Абстракция здесь ни при ч╦м. Как говорится у судьи (наблюдателя) нет большего, чем его глаза. Заметьте глаза, а не уши. По второму предложению - используем ли мы все приборы, которые нам дал Творец. Может что-то скрывает от нас до поры до времени? Конечно это пока предположение, требующее проверки.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort DBOPHiK 28.03.08 14:22
В ответ на:
Вообще-то, если уж очень абстрагироваться, то можно его и иллюзией объявить, только зачем?
Вообще-то, если уж очень абстрагироваться, то можно его и иллюзией объявить, только зачем?
Вот и хочется узнать зачем? Вы правы. Абстракция здесь ни при ч╦м.
Как говорится у судьи (наблюдателя) нет большего, чем его глаза. Заметьте глаза, а не уши. По второму предложению - используем ли мы все приборы, которые нам дал Творец. Может что-то скрывает от нас до поры до времени? Конечно это пока предположение, требующее проверки. Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 28.03.08 14:44
in Antwort plugi 28.03.08 14:39
Из тех, что дал, думаю все, а если и есть какие-то скрытые, то Он их не дал, даже если временно
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 28.03.08 14:47
in Antwort DBOPHiK 28.03.08 14:44
Вы ведь не проверяете, а думаете, что дал все
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 28.03.08 14:54
in Antwort plugi 28.03.08 14:47
Я просто полагаюсь на Него. Если бы Он посчитал нужным или посчитает в будущем нужным мне или вообще людям предоставить что-то еще, то я этот дар просто получу. Без особых манипуляций и без применения неких секретных техник. Мне так кажется.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 29.03.08 00:19
in Antwort DBOPHiK 28.03.08 14:54
До того как все люди получат этот дар проид╦т определенное время осознания эгоизма как зла на нашеи ступени развития и это время огромных страдании и всяких катаклизмов как природных так и социальных. Это называется путь страдании.
Другои путь называется исправление эгоизма в себе, до того как это произоид╦т в материи. " Я создал Зло и Тору для его исправления"
Тора, ее наиболее эффективная часть Каббала (мудрость о получении Высшего Света Творца, в том числе и исправляющего) открыта и не является секретнои какои-то техникои или манипуляциеи, существовала и развивалась на протяжении тысячелетии вместе с развитием нашего эгоизма.
Если Вы получите дар, по-другому пробуждение точки в сердце (она есть у каждого), то вместе с пробуждением получите и технику ее развития. От кого?
Конечно же от Него, но через обьекты нашего мира. По другому невозможно. Семя из которого вырастет прекрасное дерево под стать Ему (это Его желание), но поливать (делать усилия) необходимо самому человеку, иначе он останется на неживом уровне как камень или как несмышленныи ребенок.
Этот дар в результате усилии человека преврашается в еще один орган ощущении, но ощущении воздеиствия уже Высшего Света, а не обьектов нашего мира. В дальнеишем человек видит связи между обьектами нашего мира и сил, их строящих, наполняющих, держащих форму обьекта итд. Причину и следствие. Человек видит обьект "да" в нормальных органах ощущении и видит как развившимся из дара (как Вы говорите) другим органом - душои "да" определенные силы, строящие этот обьект. Да, да это установление факта (постижение) соответствия "корня" и "ветви".
Природа (он же Творец или Бог называите как хотите) заставит нас овладеть этои секретнои как Вы пишите техникои. А секретная называется потому, что исследует Его силы, находящиеся за пределами наших нормальных органов ощущении. Нормально ощутить невозможно из-за несоответсвия по-подобию своиств.
Ну а нет нет и лукавыи можете что-нибудь придумать и это хорошо. Но проверить это еще будет лучше, во много раз.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Другои путь называется исправление эгоизма в себе, до того как это произоид╦т в материи. " Я создал Зло и Тору для его исправления"
Тора, ее наиболее эффективная часть Каббала (мудрость о получении Высшего Света Творца, в том числе и исправляющего) открыта и не является секретнои какои-то техникои или манипуляциеи, существовала и развивалась на протяжении тысячелетии вместе с развитием нашего эгоизма.
Если Вы получите дар, по-другому пробуждение точки в сердце (она есть у каждого
), то вместе с пробуждением получите и технику ее развития. От кого?
Конечно же от Него, но через обьекты нашего мира. По другому невозможно. Семя из которого вырастет прекрасное дерево под стать Ему (это Его желание), но поливать (делать усилия) необходимо самому человеку, иначе он останется на неживом уровне как камень или как несмышленныи ребенок.Этот дар в результате усилии человека преврашается в еще один орган ощущении, но ощущении воздеиствия уже Высшего Света, а не обьектов нашего мира. В дальнеишем человек видит связи между обьектами нашего мира и сил, их строящих, наполняющих, держащих форму обьекта итд. Причину и следствие. Человек видит обьект "да" в нормальных органах ощущении и видит как развившимся из дара (как Вы говорите) другим органом - душои "да" определенные силы, строящие этот обьект. Да, да это установление факта (постижение) соответствия "корня" и "ветви".
Природа (он же Творец или Бог называите как хотите) заставит нас овладеть этои секретнои как Вы пишите техникои. А секретная называется потому, что исследует Его силы, находящиеся за пределами наших нормальных органов ощущении. Нормально ощутить невозможно из-за несоответсвия по-подобию своиств.
Ну а нет нет и лукавыи можете что-нибудь придумать и это хорошо. Но проверить это еще будет лучше, во много раз.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 29.03.08 00:26
...здравствует Первое мая
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort Jokkersha 28.03.08 17:54
В ответ на:
Да!
Да!
...здравствует Первое мая
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 29.03.08 01:26
in Antwort plugi 29.03.08 00:19
Каббала безусловна интересное направление, заманчиво звучит и предлагает достижение многих заманчивых высот. Еврейский народ избран Богом и именно он является одной из главных целей нападок лукавого. Я не знаю, смогу ли я донести до Вас мысль... Принцип прост, пока я не уверен, что это дар именно от Бога а не от Его противника, противника еврейского народа и христиан, я буду лучше оставаться в стороне. Почему я должен уйти от библейского учения? А ведь ни в нем, ни уж тем более в Торе нет ни слова о воплощении души, ни о несоответсвии мирозданию. Может быть настанет момент, когда я попытаюсь вникнуть, с молитвой и, надеюсь под защитой Его. А пока я не могу ни согласиться ни возразить, так как не знаю
сути и не могу судить.
Soy el fuego que arde tu piel | Liebesformel
Liebesformel
NEW 29.03.08 01:26
in Antwort Jokkersha 28.03.08 17:54
NEW 29.03.08 10:49
in Antwort plugi 29.03.08 00:26
NEW 29.03.08 11:31
Только ранее вас интересовали вопросы по иллюзии , а не расшифровка оккультного смысла Библии.
Причина очевидна в несовершенстве наших органов восприятия, обработки информации полученной от этих органов... к примеру :- мы видим объект, форму, но не знаем из чего этот объект состоит и реален ли этот объект, а может это мираж. Приходится подключать, осязание, обоняние и т.д. Но, что это за объект;-как его обозвать? И тут возникает новое необходимость= условность, стереотип......Короче вся информация неполноценна ,искажена-, разве это не иллюзия?
in Antwort plugi 28.03.08 11:33, Zuletzt geändert 29.03.08 11:47 (Remeyk)
В ответ на:
В ответ на:Евангелие от Матфея 5.37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
1. Почему слова в цитате да и нет повторяются два раза? Разве не достаточно одного раза? Что такое "сверх этого"?
Я вижу на этот вопрос уже достаточно ответов и вполне логичных.В ответ на:Евангелие от Матфея 5.37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
1. Почему слова в цитате да и нет повторяются два раза? Разве не достаточно одного раза? Что такое "сверх этого"?
Только ранее вас интересовали вопросы по иллюзии , а не расшифровка оккультного смысла Библии.
В ответ на:
...Вопросы заданы были человеку, считающему наш мир иллюзиеи по какои-то неизвестнои причине.
...Вопросы заданы были человеку, считающему наш мир иллюзиеи по какои-то неизвестнои причине.
Причина очевидна в несовершенстве наших органов восприятия, обработки информации полученной от этих органов... к примеру :- мы видим объект, форму, но не знаем из чего этот объект состоит и реален ли этот объект, а может это мираж. Приходится подключать, осязание, обоняние и т.д. Но, что это за объект;-как его обозвать? И тут возникает новое необходимость= условность, стереотип......Короче вся информация неполноценна ,искажена-, разве это не иллюзия?
NEW 29.03.08 11:49
in Antwort Remeyk 29.03.08 11:31
О! Уже ближе к теме! Кантовская вещь в себе - переходим к классической философии
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 29.03.08 12:17 Понимаю Вашу мысль, спасибо за короткую, но беседу. В Вашем ответе есть моменты, с которыми я не соглашаюсь, так как вижу это по другому. Всего Вам хорошего.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort DBOPHiK 29.03.08 01:26
Понимаю Вашу мысль, спасибо за короткую, но беседу. В Вашем ответе есть моменты, с которыми я не соглашаюсь, так как вижу это по другому. Всего Вам хорошего. Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 29.03.08 12:47
"Вполне" уже многих не устраивает, в том числе и меня. В Библии нет ничего, что говорило бы об оккультизме. Кто этим занимается, тот знает, что это физика Высшего мира.
Честно говоря у меня абсолютно отсутствует желание философствовать на тему восприятие реальности, я доверяю своим органам ощущении и что там говорят философы с их очень скупои логикои, мне до лампочки. Тогда гораздо интереснее решать математические задачи со многими параметрами. А Вы приводите взрослого человека в детсад и говорите на поиграися с тои машинкои, деточка. Почитаите лучше о восприятии реальности, полученные реальными науками, а не какими-то измышлениями мозга. Вымыслы философов, отрывание своиств одного обьекта и придание в голове философа этого своиства другому обьекту, а затем и практическая реализация приводит в подавляющем большинстве случаев к социальным конфликтам. Можете это проверить - каким образом начинаются хотя бы воины, они начинаются сначала в головах, а теперь подумаите, что бер╦тся за основу манипуляции и пропаганды. И тогда злым становится хирург с ножом, потому что нож был в руках у преступника.
Мне просто жаль своего времени на эти глупости. Поэтому хочу диалог прекратить.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort Remeyk 29.03.08 11:31
В ответ на:
Я вижу на этот вопрос уже достаточно ответов и вполне логичных.
Я вижу на этот вопрос уже достаточно ответов и вполне логичных.
"Вполне" уже многих не устраивает, в том числе и меня. В Библии нет ничего, что говорило бы об оккультизме. Кто этим занимается, тот знает, что это физика Высшего мира.
В ответ на:
Причина очевидна в несовершенстве наших органов восприятия, обработки информации полученной от этих органов... к примеру :- мы видим объект, форму, но не знаем из чего этот объект состоит и реален ли этот объект, а может это мираж. Приходится подключать, осязание, обоняние и т.д. Но, что это за объект;-как его обозвать? И тут возникает новое необходимость= условность, стереотип......Короче вся информация неполноценна ,искажена-, разве это не иллюзия?
Причина очевидна в несовершенстве наших органов восприятия, обработки информации полученной от этих органов... к примеру :- мы видим объект, форму, но не знаем из чего этот объект состоит и реален ли этот объект, а может это мираж. Приходится подключать, осязание, обоняние и т.д. Но, что это за объект;-как его обозвать? И тут возникает новое необходимость= условность, стереотип......Короче вся информация неполноценна ,искажена-, разве это не иллюзия?
Честно говоря у меня абсолютно отсутствует желание философствовать на тему восприятие реальности, я доверяю своим органам ощущении и что там говорят философы с их очень скупои логикои, мне до лампочки. Тогда гораздо интереснее решать математические задачи со многими параметрами. А Вы приводите взрослого человека в детсад и говорите на поиграися с тои машинкои, деточка. Почитаите лучше о восприятии реальности, полученные реальными науками, а не какими-то измышлениями мозга. Вымыслы философов, отрывание своиств одного обьекта и придание в голове философа этого своиства другому обьекту, а затем и практическая реализация приводит в подавляющем большинстве случаев к социальным конфликтам. Можете это проверить - каким образом начинаются хотя бы воины, они начинаются сначала в головах, а теперь подумаите, что бер╦тся за основу манипуляции и пропаганды. И тогда злым становится хирург с ножом, потому что нож был в руках у преступника.
Мне просто жаль своего времени на эти глупости. Поэтому хочу диалог прекратить.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 29.03.08 12:56 Да воине "внутри", что значит нет воины "снаружи". Боицы внутреннего фронта всех стран обьединяитесь, ведь сила мысли раздвигает моря, если она многократно увеличена.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort SobakaNaSene 29.03.08 10:49
Да воине "внутри", что значит нет воины "снаружи". Боицы внутреннего фронта всех стран обьединяитесь, ведь сила мысли раздвигает моря, если она многократно увеличена. Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 29.03.08 19:23
in Antwort plugi 29.03.08 12:47
В ответ на:
Честно говоря у меня абсолютно отсутствует желание философствовать на тему восприятие реальности, я доверяю своим органам
Это лишь логическая цепочка , без всякой философии видно, что при условии, что если каждый будет доверять только своим ощущением , как он может быть уверен, что у другого человека такие же ощущения, и что то что вам хорошо то будет хорошо и другому. Вот вам и ложь-или иллюзия что одно и тоже. Честно говоря у меня абсолютно отсутствует желание философствовать на тему восприятие реальности, я доверяю своим органам
NEW 30.03.08 06:17
in Antwort Remeyk 29.03.08 19:23
Я понимаю Вашу точку зрения (изучал философию достаточно) и если Вы поим╦те мою, то мы можем говорить дальше о восприятии реальности и о принципе проверяемости и достаточности в науке.
Нас, людеи (душ) очень много создано и с целью проверить и сравнить результаты. И что такое хорошо и что такое плохо. Через определенные ступени человек может доверять своим ощущениям, но я бы не хотел философствовать, они просто проверяются внутри и с другими исследующими то или иное явление. Это методика и двумя словами здесь не обоидешься. Если сказать, что ничего вокруг нас нет (Ацмуто), а весь мир внутри (только ощущения), то это вызовет только улыбку. Здесь есть моменты, о которых можно тогда говорить, если человек деиствительно это ощутил и знает как с этим обходиться. Поэтому и сказал, что нет желания "философствовать" на эту тему.
Посмотрите, если у Вас есть желание дальнеишего разговора об иллюзии и реальности, как к этому относится человек, изучающии каббалу или как воспринимает "реальность" каббалист.
http://laitman.livejournal.com/104882.html
http://laitman.livejournal.com/93109.html
http://laitman.livejournal.com/71545.html
До встречи
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Нас, людеи (душ) очень много создано и с целью проверить и сравнить результаты. И что такое хорошо и что такое плохо. Через определенные ступени человек может доверять своим ощущениям, но я бы не хотел философствовать, они просто проверяются внутри и с другими исследующими то или иное явление. Это методика и двумя словами здесь не обоидешься. Если сказать, что ничего вокруг нас нет (Ацмуто), а весь мир внутри (только ощущения), то это вызовет только улыбку. Здесь есть моменты, о которых можно тогда говорить, если человек деиствительно это ощутил и знает как с этим обходиться. Поэтому и сказал, что нет желания "философствовать" на эту тему.
Посмотрите, если у Вас есть желание дальнеишего разговора об иллюзии и реальности, как к этому относится человек, изучающии каббалу или как воспринимает "реальность" каббалист.
http://laitman.livejournal.com/104882.html
http://laitman.livejournal.com/93109.html
http://laitman.livejournal.com/71545.html
До встречи Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 01.04.08 15:18
in Antwort размышлизм 26.03.08 09:19
Сегодня Первое апреля Да╦шь Первое апреля каждыи день ! Мир это смех да и только.
http://laitman.livejournal.com/133926.html
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
Да╦шь Первое апреля каждыи день ! Мир это смех да и только. http://laitman.livejournal.com/133926.html
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 01.04.08 15:39
in Antwort plugi 01.04.08 15:18
Немного не в тему, но я сегодня повеселился почитав это:
"Испания также долгое время оставалась глуха к предложениям Колумба.
Впрочем, и здесь не обошлось без придирчивого анализа. Вердикт
мудрецов соответствовал духу времени. Они отвергли доводы Колумба,
ссылаясь на Евангелие, а также на послания и сочинения Святого
Августина, Святого Григория, Святого Амбросия др. Географические
доводы, по их мнению, также противоречили разуму: ведь "шарообразная
форма Земли образовала бы перед ним как бы громадную гору, через
которую он не смог бы переплыть даже при самом попутном ветре"."
Но зато в тему форума.
"Испания также долгое время оставалась глуха к предложениям Колумба.
Впрочем, и здесь не обошлось без придирчивого анализа. Вердикт
мудрецов соответствовал духу времени. Они отвергли доводы Колумба,
ссылаясь на Евангелие, а также на послания и сочинения Святого
Августина, Святого Григория, Святого Амбросия др. Географические
доводы, по их мнению, также противоречили разуму: ведь "шарообразная
форма Земли образовала бы перед ним как бы громадную гору, через
которую он не смог бы переплыть даже при самом попутном ветре"."
Но зато в тему форума.
NEW 01.04.08 18:06
В то же самое время другие мудрецы смеялись от души, а те кто делал заявления "быть не может, потому что так написано" смеялись, но не все. А кто смеялся над своеи глупостью, тот тоже назывался мудрец. Как там говорится: "Сказка - ложь, да в неи нам╦к, добрым молодцам урок".
А ещ╦ вспомнил: умныи - ум╦н, хитрыи - хит╦р, мудрыи - ...... Неправильно. Мудрыи - проверяющии то, что написано. А "мудрыи" он...... от всех своих святых (перечисление следует, да еще какое длинное).
Не в тему форума, а скорее в тему пионерских мероприятии - куда приходят святые книги, в какое "место". Ну а если "место" завалено всякои макулатурои (разум по нашему), тогда ни зги не видно и тогда мудрыи - ..... . Вся наша жизнь один большои прикол, и называется такая игра "чем сеичас меня придавит". А еще говорят: быстрее бежишь - меньше промокнешь.
Может какои-нибудь "святои Еб...кентии" сказал ? - Надо...проверить
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort Опоссум 01.04.08 15:39
В ответ на:
"шарообразная форма Земли образовала бы перед ним как бы громадную гору, через которую он не смог бы переплыть даже при самом попутном ветре"."
"шарообразная форма Земли образовала бы перед ним как бы громадную гору, через которую он не смог бы переплыть даже при самом попутном ветре"."
В то же самое время другие мудрецы смеялись от души, а те кто делал заявления "быть не может, потому что так написано" смеялись, но не все. А кто смеялся над своеи глупостью, тот тоже назывался мудрец. Как там говорится: "Сказка - ложь, да в неи нам╦к, добрым молодцам урок".
А ещ╦ вспомнил: умныи - ум╦н, хитрыи - хит╦р, мудрыи - .....
. Неправильно. Мудрыи - проверяющии то, что написано. А "мудрыи" он...... от всех своих святых (перечисление следует, да еще какое длинное).Не в тему форума, а скорее в тему пионерских мероприятии - куда приходят святые книги, в какое "место". Ну а если "место" завалено всякои макулатурои (разум по нашему), тогда ни зги не видно и тогда мудрыи - ..... . Вся наша жизнь один большои прикол
, и называется такая игра "чем сеичас меня придавит". А еще говорят: быстрее бежишь - меньше промокнешь. Может какои-нибудь "святои Еб...кентии" сказал ? - Надо...проверить
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 01.04.08 19:02
in Antwort SobakaNaSene 26.03.08 12:08
Может, я не была слишком внимательной при чтении, но у меня создалось впечатление, что все участники так или иначе осуждают ложь. Вроде как бы неудобно не осудить. Лгать стыдно! А вот я считаю ложь нормальной и здоровой составной человеческих отношений. И, пожалуйста, не возмущайтесь сразу. Предлагаю следующий сюжет: вы общаетесь с человеком который ( может даже и любя!) считает, что имеет полное право на вашу жизнь. В таких случаях ложь - защита вашей приватной сферы, а она (эта сфера) необходима любому как воздух. И можно бы спокойно говорить правду, нет в ней ничего тайного, но тогда этот человек буквально " ввинчивается" в вашу жизнь, а затем в какой-то момент начинает считать, что вы ему обязаны все сообщать. Словом, чем
дальше в лес... Перечитала сама то, что написала. Ну прямо- таки сценарий для фильма ужасов. Но ведь действительно так может быть и бывает. Здесь уже не ложь во спасение или еще что-то в этом роде. Она - необходимость . Иначе не сохранить отношения, которые, возможно, обеим сторонам необходимы...
! А вот я считаю ложь нормальной и здоровой составной человеческих отношений. И, пожалуйста, не возмущайтесь сразу. Предлагаю следующий сюжет: вы общаетесь с человеком который ( может даже и любя!) считает, что имеет полное право на вашу жизнь. В таких случаях ложь - защита вашей приватной сферы, а она (эта сфера) необходима любому как воздух. И можно бы спокойно говорить правду, нет в ней ничего тайного, но тогда этот человек буквально " ввинчивается" в вашу жизнь, а затем в какой-то момент начинает считать, что вы ему обязаны все сообщать. Словом, чем
дальше в лес... Перечитала сама то, что написала. Ну прямо- таки сценарий для фильма ужасов. Но ведь действительно так может быть и бывает. Здесь уже не ложь во спасение или еще что-то в этом роде. Она - необходимость . Иначе не сохранить отношения, которые, возможно, обеим сторонам необходимы...
NEW 02.04.08 05:37
in Antwort размышлизм 26.03.08 09:19, Zuletzt geändert 02.04.08 05:55 (plugi)
Professor, Soziologe Peter Stiegnitz - Begründer der Mentiologie (Lehre von der Lüge). Mожет будет интересно. Он говорит,что причина лжи - это страх встретиться со своеи деиствительностью.
http://connection.de/cms/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=817
Моё мнение: Так должно быть, также как и у ребёнка должен быть страх к тем вещам, которые могут угрожать его жизни, так как он еще не знает как с ними обходиться. К деиствительности надо подготовиться, вырасти, научиться. Эго ( ложь одна из форм ) помогает человеку в этом. Ничто в нашем мире не создано зря и всё двигает его к осуществлению Замысла творения. Вопрос в другом как к тому или иному явлению относится, от этого зависит скорость продвижения к Цели и ощущения при этом. Ради чего лжёт человек. Ради себя или нет. А такое отношение бывает только "горькое-сладкое" или "истина-ложь". В нашем мире абсолютно все деиствия человека работают по принципу "горькое-сладкое". Поэтому немотивированнои лжи между нами не существует.
А так как выгода ради себя растёт - человеческии эгоизм, будет расти и ложь между нами, до тех пор пока человек осознает, что все наши человеческие отношения это ложь и пришло время выхода на новыи уровень - духовныи, где открывается принцип "истина-ложь" Будем лгать, пока это всем не надоест, ну и природа нам еще в осознании лжи (эгоизма) поможет и тогда может быть будем искать истину и методику ее достижения.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
http://connection.de/cms/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=817
Моё мнение: Так должно быть, также как и у ребёнка должен быть страх к тем вещам, которые могут угрожать его жизни, так как он еще не знает как с ними обходиться. К деиствительности надо подготовиться, вырасти, научиться. Эго ( ложь одна из форм ) помогает человеку в этом. Ничто в нашем мире не создано зря и всё двигает его к осуществлению Замысла творения. Вопрос в другом как к тому или иному явлению относится, от этого зависит скорость продвижения к Цели и ощущения при этом. Ради чего лжёт человек. Ради себя или нет. А такое отношение бывает только "горькое-сладкое" или "истина-ложь". В нашем мире абсолютно все деиствия человека работают по принципу "горькое-сладкое". Поэтому немотивированнои лжи между нами не существует.
А так как выгода ради себя растёт - человеческии эгоизм, будет расти и ложь между нами, до тех пор пока человек осознает, что все наши человеческие отношения это ложь и пришло время выхода на новыи уровень - духовныи, где открывается принцип "истина-ложь" Будем лгать, пока это всем не надоест, ну и природа нам еще в осознании лжи (эгоизма) поможет и тогда может быть будем искать истину и методику ее достижения.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 02.04.08 21:10
in Antwort Michaelinna 01.04.08 19:02
Согласен. Ложь вообще совершенно нормальная форма защиты от зла. "Во спасение" и в Вашем случае подходит. Во собственное спасение.
Всё проходит. И это пройдёт.
NEW 03.04.08 05:57
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort Wladimir- 02.04.08 21:10
В ответ на:
Во собственное спасение
Во собственное спасение
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 03.04.08 08:54 . Но Земля колыбель человечества , нельзя вечно оставаться в колыбели,- а лож , на то и лож что способна себя оправдать, т.е. еще раз вывернуть на изнанку типа маскировка. Это в животном мире полезно, для самосохранения или выживания вида. У человечества есть интеллект и в смеси с ложью способен уничтожить весь этот мир- из-за неточных сведений. Потому и следует на корню изживать это явление. Это женщинам удобно пользоваться этим фактором, за ними инстинкт продолжения рода человеческого. Мужчинам же стоило быть более ответственными .
in Antwort Michaelinna 01.04.08 19:02
В ответ на:
Лгать стыдно! А вот я считаю ложь нормальной и здоровой составной человеческих отношений. И, пожалуйста, не возмущайтесь сразу.
Да в этом мире это вроде как и естественноЛгать стыдно! А вот я считаю ложь нормальной и здоровой составной человеческих отношений. И, пожалуйста, не возмущайтесь сразу.
. Но Земля колыбель человечества , нельзя вечно оставаться в колыбели,- а лож , на то и лож что способна себя оправдать, т.е. еще раз вывернуть на изнанку типа маскировка. Это в животном мире полезно, для самосохранения или выживания вида. У человечества есть интеллект и в смеси с ложью способен уничтожить весь этот мир- из-за неточных сведений. Потому и следует на корню изживать это явление. Это женщинам удобно пользоваться этим фактором, за ними инстинкт продолжения рода человеческого. Мужчинам же стоило быть более ответственными .
NEW 10.04.08 16:38
in Antwort размышлизм 26.03.08 09:19
Пращается только ложь сказанная ради спасения жизни человека.
NEW 10.04.08 16:55
in Antwort Liticia 10.04.08 16:38
Кем прощается? И если не прощается, то тоже - кем?
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 11.04.08 14:30
Офигеть, а животного??
ПС:"Дорогой, если ты не скажешь сейчас, что я лучше всех на свете, то я умру!"
in Antwort Liticia 10.04.08 16:38
В ответ на:
Пращается только ложь сказанная ради спасения жизни человека.
Пращается только ложь сказанная ради спасения жизни человека.
Офигеть, а животного??
ПС:"Дорогой, если ты не скажешь сейчас, что я лучше всех на свете, то я умру!"
NEW 11.04.08 15:09
in Antwort misha okeanov 11.04.08 14:30
NEW 11.04.08 15:21
Мой Мухтар Вас бы просто бездушно порвал за такие слова)))))))))))
in Antwort Опоссум 11.04.08 15:09
В ответ на:
У животных души нету, значит Богу не до него.
Хотя собачки может со мной и не будут согласны.
У животных души нету, значит Богу не до него.
Хотя собачки может со мной и не будут согласны.
Мой Мухтар Вас бы просто бездушно порвал за такие слова
)))))))))))
NEW 11.04.08 15:33
Это потому что он собачьего Ада не боится.
in Antwort misha okeanov 11.04.08 15:21
В ответ на:
Вас бы просто бездушно порвал за такие слова
Вас бы просто бездушно порвал за такие слова
Это потому что он собачьего Ада не боится.
NEW 12.04.08 09:26
Каким образом Вы представляете себе изживание этого явления на корню? Если это явление существует и если нам неприятно от этого, то это еще не значит, что необходимо его уничтожить. Даваите тогда уничтожим все лекарства, которые горькие на вкус - а они самые эффективные на самом деле. Ложь она существует и это факт - от этого никуда не деться. И пока человек находиться здесь - он будет лгать в зависимости от факторов - генотипа, влияния окружения, воспитания и.т.д. Он не в состоянии не лгать, так как само его состояние в данныи момент лживое, ведь он находится внутри своего эгоизма, своеи природы. Человеку предоставляется возможность выити из этого состояния лжи и как это сделать говорят каббалисты и дают нам методику выхода в мир правды и любви.
А по Вашему необходимо сразу начинать...с уничтожения сказок для детеи. Ведь в них ложь, не правда ли? Ложь - она нас защищает, пока дозреем и нам не будет предоставлен другои инструмент нашего существования. Природа она мудрее нас, как бы мы не старались ее перехитрить, чтобы использовать и наполнить собственное эго. Оно стоит под контролем, а мы как дети играемся пока в "истина-правда". Дети взрослеют играясь, да у них даже и машинки не настоящие то - лживые небось? А Строитель и Воспитатель детского сада любуется своими детьми, радуется и ждет того момента, когда мы вырастем и будем с Ним разговаривать на равных. Ведь Ему без нас одиноко.
Ложь ? Может быть. Но очень тяжело ее определить - практически невозможно, когда нет противоположного - истины. А кто ее знает? И как проверить?
Ну а если и кто-то познал что-то, то он видит, что и вся сегодняшняя ложь - она необходима и является истинои и являтся частью мироздания, также как существуют в нашем мире всякие сорняки, чтобы мы могли трудиться и не есть дармовои хлеб. А не трудимся, то никогда не узнаем, что такое человек, а будем просто камнями, растениями или животными с их очень малым уровнем эгоизма. Ну очень мы такои...венец природы
мерзко-ложныи и прекрасно-истинныи. Почему мне хреново и свет такои лживыи и нет в нем радости - пустота, с этого начинается путь к истине.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort Remeyk 03.04.08 08:54
В ответ на:
Потому и следует на корню изживать это явление. Это женщинам удобно пользоваться этим фактором, за ними инстинкт продолжения рода человеческого. Мужчинам же стоило быть более ответственными.
Потому и следует на корню изживать это явление. Это женщинам удобно пользоваться этим фактором, за ними инстинкт продолжения рода человеческого. Мужчинам же стоило быть более ответственными.
Каким образом Вы представляете себе изживание этого явления на корню? Если это явление существует и если нам неприятно от этого, то это еще не значит, что необходимо его уничтожить. Даваите тогда уничтожим все лекарства, которые горькие на вкус - а они самые эффективные на самом деле. Ложь она существует и это факт - от этого никуда не деться. И пока человек находиться здесь - он будет лгать в зависимости от факторов - генотипа, влияния окружения, воспитания и.т.д. Он не в состоянии не лгать, так как само его состояние в данныи момент лживое, ведь он находится внутри своего эгоизма, своеи природы. Человеку предоставляется возможность выити из этого состояния лжи и как это сделать говорят каббалисты и дают нам методику выхода в мир правды и любви.
А по Вашему необходимо сразу начинать...с уничтожения сказок для детеи. Ведь в них ложь, не правда ли? Ложь - она нас защищает, пока дозреем и нам не будет предоставлен другои инструмент нашего существования. Природа она мудрее нас, как бы мы не старались ее перехитрить, чтобы использовать и наполнить собственное эго. Оно стоит под контролем, а мы как дети играемся пока в "истина-правда". Дети взрослеют играясь, да у них даже и машинки не настоящие то - лживые небось? А Строитель и Воспитатель детского сада любуется своими детьми, радуется и ждет того момента, когда мы вырастем и будем с Ним разговаривать на равных. Ведь Ему без нас одиноко.
Ложь ? Может быть. Но очень тяжело ее определить - практически невозможно, когда нет противоположного - истины. А кто ее знает? И как проверить?
Ну а если и кто-то познал что-то, то он видит, что и вся сегодняшняя ложь - она необходима и является истинои и являтся частью мироздания, также как существуют в нашем мире всякие сорняки, чтобы мы могли трудиться и не есть дармовои хлеб. А не трудимся, то никогда не узнаем, что такое человек, а будем просто камнями, растениями или животными с их очень малым уровнем эгоизма. Ну очень мы такои...венец природы
мерзко-ложныи и прекрасно-истинныи. Почему мне хреново и свет такои лживыи и нет в нем радости - пустота, с этого начинается путь к истине.
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 12.04.08 10:02
Наверное он про него не знает про свои мухтарскии (ну нет у него времени про это думать, ведь думать начинают когда есть недостаток, а ему то хорошо наверное), а мы наверное знаем потому что придумали (чего-то нам не хватало - истины???) Такая ложь, чтобы мы друг друга не укокошили. Материальное проявление у нас - суды, тюрьмы, законы...
Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
in Antwort Опоссум 11.04.08 15:33
В ответ на:
Это потому что он собачьего Ада не боится.
Это потому что он собачьего Ада не боится.
Наверное он про него не знает про свои мухтарскии (ну нет у него времени про это думать, ведь думать начинают когда есть недостаток, а ему то хорошо наверное), а мы наверное знаем потому что придумали (чего-то нам не хватало - истины???) Такая ложь, чтобы мы друг друга не укокошили. Материальное проявление у нас - суды, тюрьмы, законы... Die Weisheit der Kabbalahhttp://groups.germany.ru/610041www.kab.tv/rus
NEW 12.04.08 17:47
in Antwort Опоссум 11.04.08 15:33
Как это, у нас души нет?!
По-твоему, мы неодушевлённые предметы? Вот у ников души нет, они склоняются по типу неодушевлённых
По-твоему, мы неодушевлённые предметы? Вот у ников души нет, они склоняются по типу неодушевлённыхХороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 12.04.08 17:58
Тексты Библии свидетельствуют о противоположном
in Antwort Liticia 11.04.08 13:59
В ответ на:
БОГОМ.
БОГОМ.
Тексты Библии свидетельствуют о противоположном
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
NEW 12.04.08 19:10
...ой, не знаю-не знаю...Когда сравниваю его и одного соседа...ощущение, что Мухтар знает намного больше...
in Antwort plugi 12.04.08 10:02
В ответ на:
Наверное он про него не знает про свои мухтарскии (ну нет у него времени про это думать, ведь думать начинают когда есть недостаток, а ему то хорошо наверное),
Наверное он про него не знает про свои мухтарскии (ну нет у него времени про это думать, ведь думать начинают когда есть недостаток, а ему то хорошо наверное),
...ой, не знаю-не знаю...Когда сравниваю его и одного соседа...ощущение, что Мухтар знает намного больше...
NEW 12.04.08 20:21
А ты разве не собачий ник, как я опоссумский? Извентиляюсь.
А как зовут собачьего Бога?
in Antwort SobakaNaSene 12.04.08 17:47
В ответ на:
Как это, у нас души нет?! По-твоему, мы неодушевл╦нные предметы? Вот у ников души нет, они склоняются по типу неодушевл╦нных
Как это, у нас души нет?! По-твоему, мы неодушевл╦нные предметы? Вот у ников души нет, они склоняются по типу неодушевл╦нных
А ты разве не собачий ник, как я опоссумский?
Извентиляюсь. А как зовут собачьего Бога?