Вход на сайт
Добр ли Бог в библии? 2
NEW 09.03.08 12:11
И это бог САМ написал в Библии? Своей рукой и своими чернилами? Или писали всё же люди?
Вон в книгах Лукьяненко тоже написано: Ночной дозор одобряет, Дневной дозор одобряет... Не хотите же вы сказать, что за резолюцией Лукьяненко обращался в оные Дозоры...
в ответ Гришнер 09.03.08 09:48
В ответ на:
.Библия не создавалась группой людей, Библия создавалась Богом, так написано в Библии.
.Библия не создавалась группой людей, Библия создавалась Богом, так написано в Библии.
И это бог САМ написал в Библии? Своей рукой и своими чернилами? Или писали всё же люди?
Вон в книгах Лукьяненко тоже написано: Ночной дозор одобряет, Дневной дозор одобряет... Не хотите же вы сказать, что за резолюцией Лукьяненко обращался в оные Дозоры...
NEW 09.03.08 12:35
в ответ tobol 09.03.08 11:55
Библия - это книги по-гречески, книги состоят из книг, Пятикнижие из 5 книг, книги христ-кого свящ.писания - из 77,в том числе и книги Пятикнижия, т.е. христ. Библия состоит из еврейской Библии+ книг нового Завета.
Вы Библией называете еврейскую Библию и в основном Пятикнижие т.к. примеры бер╦те из них.
Книги которые есть у меня называются "Священное писание" а не Библия. а в ней 5 книг Моисея так и обозначены.
в данном случае в "большом энциклопедическом словаре" не написано ничего что бы противоречило тому, что написано в ЭЕЭ, но противоречит тому что Вы писали про Тору и Пятикнижие.
Вы Библией называете еврейскую Библию и в основном Пятикнижие т.к. примеры бер╦те из них.
Книги которые есть у меня называются "Священное писание" а не Библия. а в ней 5 книг Моисея так и обозначены.
в данном случае в "большом энциклопедическом словаре" не написано ничего что бы противоречило тому, что написано в ЭЕЭ, но противоречит тому что Вы писали про Тору и Пятикнижие.
NEW 09.03.08 13:16
Библией я называю то, что так и называется - "библия" (для не особо одаренных подсказка: слово "библия" написано на обложке этой книги). Библия состоит из кучи текстов, она является сборником этих текстов, и в этот сборник вошли так же тексты, которые встречаются и в других сборниках. Но те сборники, будучи другими, и называются по другому (тора или пятикнижие Моисея или еще как-нибудь)... Примеры я беру из библии...
Я же пользуюсь библией, которая так и называется, и в ней никак не обозначены 5 книг Моисея (все эти тексты имеют названия, но они не выделены в отдельную группу и в их названиях не фигурирует "Моисей")...
Открывая эту ветку, я задал вопрос о доброте Бога в библии, а не в "священном писании". Я не знаю, что там написано в этом писании, может и те детали насилования Хамом Ноя с последующей кастрацией, на которых вы настаиваете, но в библии ничего про это не говорится, только то, что Хам увидел Ноя обнаженным...
Если Вас смущает то, что примеры божественной доброты я беру из библейских текстов, которые так же вошли и в другие книги, но могу Вас заверить, что специально такой подборкой я не занимался, просто именно эти библейские сюжеты наиболее красочно описывают "доброту" Бога...
Есть и в новом завете подобные истории... Например про "справедливую" и "добрую" казнь Богом мужа с женой за то, что те, решив обратиться в веру и продав по требованию апостолов свое имение, не отдали все свои деньги этим вымогателям, а малую часть (своих же денег) оставили на всякий непредвиденный случай в заначке... За эту заначку они поплатились жизнями, т.к. должны были полностью вывернуть свои карманы перед апостолами-рэкитерами. Бог, являясь крышей этой банды рэкитеров, поубивал этих скупердяев, с любовью и добротой нагоняя ужас на остальных, желающих присоединиться к его фан-клубу, но имеющим подленькие мысли о сохранении для себя хотя бы малой части из заработанного своим потом...
В данном случае в этом словаре написано, что библия состоит из 77 текстов, а не только из 5-книжия. Что ветхий завет - это лишь часть библии, а не сама библия. И это противоречит Вашим представлениям о библии...
К примеру: Фольксваген - это народный автомобиль по-немецки, но вы же не называете Опели или Мерседесы Фольксвагенами, хотя те тоже автомобили и на них так же ездит народ... Так и "библия" - этот бренд закреплен именно за христианским сборником из 77 святых текстов, а не за пятикнижием Моисея или другими сборниками (например, сборниками поэтов "серебрянного века"), хотя все они являются "книгами"...
В ответ на:
Вы Библией называете еврейскую Библию и в основном Пятикнижие т.к. примеры берёте из них.
Вы Библией называете еврейскую Библию и в основном Пятикнижие т.к. примеры берёте из них.
Библией я называю то, что так и называется - "библия" (для не особо одаренных подсказка: слово "библия" написано на обложке этой книги). Библия состоит из кучи текстов, она является сборником этих текстов, и в этот сборник вошли так же тексты, которые встречаются и в других сборниках. Но те сборники, будучи другими, и называются по другому (тора или пятикнижие Моисея или еще как-нибудь)... Примеры я беру из библии...
В ответ на:
Книги которые есть у меня называются "Священное писание" а не Библия. а в ней 5 книг Моисея так и обозначены.
Книги которые есть у меня называются "Священное писание" а не Библия. а в ней 5 книг Моисея так и обозначены.
Я же пользуюсь библией, которая так и называется, и в ней никак не обозначены 5 книг Моисея (все эти тексты имеют названия, но они не выделены в отдельную группу и в их названиях не фигурирует "Моисей")...
Открывая эту ветку, я задал вопрос о доброте Бога в библии, а не в "священном писании". Я не знаю, что там написано в этом писании, может и те детали насилования Хамом Ноя с последующей кастрацией, на которых вы настаиваете, но в библии ничего про это не говорится, только то, что Хам увидел Ноя обнаженным...
Если Вас смущает то, что примеры божественной доброты я беру из библейских текстов, которые так же вошли и в другие книги, но могу Вас заверить, что специально такой подборкой я не занимался, просто именно эти библейские сюжеты наиболее красочно описывают "доброту" Бога...
Есть и в новом завете подобные истории... Например про "справедливую" и "добрую" казнь Богом мужа с женой за то, что те, решив обратиться в веру и продав по требованию апостолов свое имение, не отдали все свои деньги этим вымогателям, а малую часть (своих же денег) оставили на всякий непредвиденный случай в заначке... За эту заначку они поплатились жизнями, т.к. должны были полностью вывернуть свои карманы перед апостолами-рэкитерами. Бог, являясь крышей этой банды рэкитеров, поубивал этих скупердяев, с любовью и добротой нагоняя ужас на остальных, желающих присоединиться к его фан-клубу, но имеющим подленькие мысли о сохранении для себя хотя бы малой части из заработанного своим потом...
В ответ на:
в данном случае в "большом энциклопедическом словаре" не написано ничего что бы противоречило тому, что написано в ЭЕЭ, но противоречит тому что Вы писали про Тору и Пятикнижие.
в данном случае в "большом энциклопедическом словаре" не написано ничего что бы противоречило тому, что написано в ЭЕЭ, но противоречит тому что Вы писали про Тору и Пятикнижие.
В данном случае в этом словаре написано, что библия состоит из 77 текстов, а не только из 5-книжия. Что ветхий завет - это лишь часть библии, а не сама библия. И это противоречит Вашим представлениям о библии...
В ответ на:
Библия - это книги по-гречески
Библия - это книги по-гречески
К примеру: Фольксваген - это народный автомобиль по-немецки, но вы же не называете Опели или Мерседесы Фольксвагенами, хотя те тоже автомобили и на них так же ездит народ... Так и "библия" - этот бренд закреплен именно за христианским сборником из 77 святых текстов, а не за пятикнижием Моисея или другими сборниками (например, сборниками поэтов "серебрянного века"), хотя все они являются "книгами"...
..............................................................
Ничто так не портит цель, как попадание.
Ничто так не портит цель, как попадание.
NEW 09.03.08 13:23
Наверное, все же писали люди (не божеское это дело - корпеть над манускриптами), но под диктовку Бога... И Бог ставил на каждый текст свою резолюцию, навроде: "с моих слов записано верно", чтобы ни у кого не возникло подозрений в фальсификации...
Но ксероксов тогда еще не было, потому и эти божеские резолюции до нас не дошли после многочисленных копий с оригиналов (копировали тупо от руки). Но резолюции эти несомненно были, иначе откуда такая уверенность, что это Бог создал библию?
в ответ gau 09.03.08 12:11
В ответ на:
И это бог САМ написал в Библии? Своей рукой и своими чернилами? Или писали вс╦ же люди?
И это бог САМ написал в Библии? Своей рукой и своими чернилами? Или писали вс╦ же люди?
Наверное, все же писали люди (не божеское это дело - корпеть над манускриптами), но под диктовку Бога... И Бог ставил на каждый текст свою резолюцию, навроде: "с моих слов записано верно", чтобы ни у кого не возникло подозрений в фальсификации...
Но ксероксов тогда еще не было, потому и эти божеские резолюции до нас не дошли после многочисленных копий с оригиналов (копировали тупо от руки). Но резолюции эти несомненно были, иначе откуда такая уверенность, что это Бог создал библию?
NEW 09.03.08 13:46
в ответ tobol 09.03.08 13:16
В ответ на:
В ответ на:в данном случае в "большом энциклопедическом словаре" не написано ничего что бы противоречило тому, что написано в ЭЕЭ, но противоречит тому что Вы писали про Тору и Пятикнижие.
В данном случае в этом словаре написано, что библия состоит из 77 текстов, а не только из 5-книжия. Что ветхий завет - это лишь часть библии, а не сама библия. И это противоречит Вашим представлениям о библии...
вы хоть ваши ссылки читайте! Где " в этом словаре" про 77 то?В ответ на:в данном случае в "большом энциклопедическом словаре" не написано ничего что бы противоречило тому, что написано в ЭЕЭ, но противоречит тому что Вы писали про Тору и Пятикнижие.
В данном случае в этом словаре написано, что библия состоит из 77 текстов, а не только из 5-книжия. Что ветхий завет - это лишь часть библии, а не сама библия. И это противоречит Вашим представлениям о библии...
NEW 09.03.08 13:56
Откройте библию и просто посчитайте, сколько там текстов (ветхий завет + новый завет)... В этом словаре прямо говорится, что библия состоит из ветхого и нового заветов, а не из 5 книг Моисея...
В ответ на:
БИБЛИЯ (от греч. biblia - букв. - книги), собрание древних текстов, канонизированное в иудаизме и христианстве в качестве Священного Писания. Признаваемая тем и другим часть Библии, первая по времени создания, получила у христиан название Ветхий Завет, другая часть, прибавленная христианами и признаваемая только ими, называется Новый Завет.
БИБЛИЯ (от греч. biblia - букв. - книги), собрание древних текстов, канонизированное в иудаизме и христианстве в качестве Священного Писания. Признаваемая тем и другим часть Библии, первая по времени создания, получила у христиан название Ветхий Завет, другая часть, прибавленная христианами и признаваемая только ими, называется Новый Завет.
Откройте библию и просто посчитайте, сколько там текстов (ветхий завет + новый завет)... В этом словаре прямо говорится, что библия состоит из ветхого и нового заветов, а не из 5 книг Моисея...
NEW 09.03.08 13:56
в ответ tobol 09.03.08 11:55
В ответ на:
Вот, что написано в словаре религиозных терминов о библии:
В ответ на:Собрание книг, представляющих Священное писание христианства. Состоит из Ветхого Завета и Нового Завета. 77 книг Библии были отобраны из большого количества текстов. Тексты, не вошедшие в кодекс Библии, но признаваемые церковью священными, называются апокрифами. В протестантизме изначально используются переводы Библии на родной язык верующих.
И здесь почему-то библией называется сборник из 77 книг, а не из 5... странно...
вам бы ещ╦ научится внимательно читать. Христианская Библия состоит возможно и из 77 книг я не считал, но еврейская Библия состоит из книг Пятикнижия, Пророков и Писания. Причем христианская Библия состоит из еврейской, но от этого еврейская не перестает быть Библией.Вот, что написано в словаре религиозных терминов о библии:
В ответ на:Собрание книг, представляющих Священное писание христианства. Состоит из Ветхого Завета и Нового Завета. 77 книг Библии были отобраны из большого количества текстов. Тексты, не вошедшие в кодекс Библии, но признаваемые церковью священными, называются апокрифами. В протестантизме изначально используются переводы Библии на родной язык верующих.
И здесь почему-то библией называется сборник из 77 книг, а не из 5... странно...
NEW 09.03.08 14:04
В.З. не состоит из 5 книг Моисея + Пророки +Писания?
в ответ tobol 09.03.08 13:56
В ответ на:
Откройте библию и просто посчитайте, сколько там текстов (ветхий завет + новый завет)... В этом словаре прямо говорится, что библия состоит из ветхого и нового заветов, а не из 5 книг Моисея...
Ваструдно понять, то в "большом энциклопедическом словаре" написано, то я сам должен считать.Откройте библию и просто посчитайте, сколько там текстов (ветхий завет + новый завет)... В этом словаре прямо говорится, что библия состоит из ветхого и нового заветов, а не из 5 книг Моисея...
В.З. не состоит из 5 книг Моисея + Пророки +Писания?
NEW 09.03.08 14:17
У Вас большие трудности с простыми арифметическими действиями?
Но библией-то называется не ветхий завет, а сборник, в котором есть такие разделы как ветхий и новый заветы! Сборник, которым Вы пользуетесь не называется библией. Посмотрите еще раз внимательно на его обложку, возможно Вы запамятовали, но Вы сами говорили, что тот сборник называется "священным писанием", а не "библией".
Я так и не пойму, что Вы пытаетесь доказать? Что книга, имеющая название "библия" вовсе не библия, а библия - это книга под названием "священное писание"?
P.S.: Могу Вам посоветовать открыть отдельную ветку, где Вы сможете выяснить: что же правильно называть библией - один лишь ветхий завет или совокупность ветхого с новым... Заодно можете выступить с инициативой отредактировать названия этих книг, перечеркнув слово "библия" на христианском сборнике святых текстов, и заменить этим словом название сборника "священное писание", т.к. судя по всему так Вы считаете единственно правильным...
Но эти вопросы (какими бы интересными они ни были) уводят в сторону именно эту ветку... Или то, что убийства самим Богом или по его приказам описаны не только в христианской библии, но и в еврейском сборнике, то значит эти убийства становятся действительно добрыми? Вы к этому клоните?
В ответ на:
Ваструдно понять, то в "большом энциклопедическом словаре" написано, то я сам должен считать.
Ваструдно понять, то в "большом энциклопедическом словаре" написано, то я сам должен считать.
У Вас большие трудности с простыми арифметическими действиями?
В ответ на:
В.З. не состоит из 5 книг Моисея + Пророки +Писания?
В.З. не состоит из 5 книг Моисея + Пророки +Писания?
Но библией-то называется не ветхий завет, а сборник, в котором есть такие разделы как ветхий и новый заветы! Сборник, которым Вы пользуетесь не называется библией. Посмотрите еще раз внимательно на его обложку, возможно Вы запамятовали, но Вы сами говорили, что тот сборник называется "священным писанием", а не "библией".
Я так и не пойму, что Вы пытаетесь доказать? Что книга, имеющая название "библия" вовсе не библия, а библия - это книга под названием "священное писание"?
P.S.: Могу Вам посоветовать открыть отдельную ветку, где Вы сможете выяснить: что же правильно называть библией - один лишь ветхий завет или совокупность ветхого с новым... Заодно можете выступить с инициативой отредактировать названия этих книг, перечеркнув слово "библия" на христианском сборнике святых текстов, и заменить этим словом название сборника "священное писание", т.к. судя по всему так Вы считаете единственно правильным...
Но эти вопросы (какими бы интересными они ни были) уводят в сторону именно эту ветку... Или то, что убийства самим Богом или по его приказам описаны не только в христианской библии, но и в еврейском сборнике, то значит эти убийства становятся действительно добрыми? Вы к этому клоните?
NEW 09.03.08 14:52
мытари - сборщики налогов были самой презираемой проффесией. и если потомок левитской семьи туда попал характеризует его не с самой лучшей стороны.
кроме того кроме буквального совпадения имени нет никаки подтверждений, что именно Матфей писал евангелие и по количеству грубейших проверяемых ошибок евангелие от матфея
превосходит любое другое
именно поэтому его трудно уличить в симпатиях к фарисеям. а римлянам внутренние еврейские разборки были неинтересны
ниоткуда. даже если верить , что евангелия писали апостолы, то это только два апостола - матфей и иоанн.
очень мало, учитывая поголовную грамотность среди евреев того времени
прич╦м никто из них не писал на иврите или арамейском - родном языке апостолов, выбрав почему-то чужой койне и ссылаясь на греческие переводы танаха,
как будто на иврите и читать не умели.
когда и кем был канонизирован талмуд? про то что вы пятикнижием называете ,то что вам удобно уже неинтересно повторять
чушь это
зелоты появились задолго до иудейской войны и частично е╦ спровоцировали
к фарисеям они не имели никакого отношения, хотя и неисключено, что часть фарисеев прибилось к зелотам и даже сикариям
в ответ Гришнер 09.03.08 11:02
В ответ на:
особенно левит Матвей. сборщик налогов, автор еивангелии от Матвея, из рода Леви - еврейского священства, на который лежало право судить евреев по Торе Моисея, был не грамотным.
особенно левит Матвей. сборщик налогов, автор еивангелии от Матвея, из рода Леви - еврейского священства, на который лежало право судить евреев по Торе Моисея, был не грамотным.
мытари - сборщики налогов были самой презираемой проффесией. и если потомок левитской семьи туда попал характеризует его не с самой лучшей стороны.
кроме того кроме буквального совпадения имени нет никаки подтверждений, что именно Матфей писал евангелие и по количеству грубейших проверяемых ошибок евангелие от матфея
превосходит любое другое
В ответ на:
Флавий предатель еврейского народа,писал то что ему скажут римляне.
Флавий предатель еврейского народа,писал то что ему скажут римляне.
именно поэтому его трудно уличить в симпатиях к фарисеям. а римлянам внутренние еврейские разборки были неинтересны
В ответ на:
от кода тогда взялись безграмотные апостолы создавшие евангелии?
от кода тогда взялись безграмотные апостолы создавшие евангелии?
ниоткуда. даже если верить , что евангелия писали апостолы, то это только два апостола - матфей и иоанн.
очень мало, учитывая поголовную грамотность среди евреев того времени
прич╦м никто из них не писал на иврите или арамейском - родном языке апостолов, выбрав почему-то чужой койне и ссылаясь на греческие переводы танаха,
как будто на иврите и читать не умели.
В ответ на:
Вы уже писал что талмуд никогда не канонизировалсяи Пятикнижеи не канонизировазось евреями, что оказалось полным не знанием штофа.
Вы уже писал что талмуд никогда не канонизировалсяи Пятикнижеи не канонизировазось евреями, что оказалось полным не знанием штофа.
когда и кем был канонизирован талмуд? про то что вы пятикнижием называете ,то что вам удобно уже неинтересно повторять
В ответ на:
Лишь во время Иудейской войны I в осажденном Иерусалиме власть полностью перешла из рук саддукеев в руки фарисеев, самые радикальные из которых превратились в зелотов.
Лишь во время Иудейской войны I в осажденном Иерусалиме власть полностью перешла из рук саддукеев в руки фарисеев, самые радикальные из которых превратились в зелотов.
чушь это
зелоты появились задолго до иудейской войны и частично е╦ спровоцировали
В ответ на:
Зелоты, будучи непримиримыми противниками римлян, решили бороться до конца, обосновывая это также тем, что Израилем может управлять только Мессия ≈ потомок Давида.
Зелоты, будучи непримиримыми противниками римлян, решили бороться до конца, обосновывая это также тем, что Израилем может управлять только Мессия ≈ потомок Давида.
к фарисеям они не имели никакого отношения, хотя и неисключено, что часть фарисеев прибилось к зелотам и даже сикариям
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
09.03.08 17:06
Вам трудно понять что Библия это как раз и есть еврейский сборник, Библия началась с Пятикнижия, потом к ней стали добавлять другие книги, но название Библия распространялось и на добавленные книги тоже, когда появилось христ-во оно полностью признало еврейскую Библию и прибавило к ней и свои книги.
Библия это книги, какие? Священного писания.Если это для Вас ново, рад что внес Вам ясность, убедиться можете хотябы здесьhttp://www.evangelie.nm.ru/
в ответ tobol 09.03.08 14:17
В ответ на:
но и в еврейском сборнике
улыбнуло однако...но и в еврейском сборнике
Вам трудно понять что Библия это как раз и есть еврейский сборник, Библия началась с Пятикнижия, потом к ней стали добавлять другие книги, но название Библия распространялось и на добавленные книги тоже, когда появилось христ-во оно полностью признало еврейскую Библию и прибавило к ней и свои книги.
Библия это книги, какие? Священного писания.Если это для Вас ново, рад что внес Вам ясность, убедиться можете хотябы здесьhttp://www.evangelie.nm.ru/
NEW 09.03.08 17:16
новое слово в истории.
ЗЕЛО́ТЫ (по-гречески zelotes, буквально `ревнители`; на иврите קַנָּאִים, каннаим), общее название радикальных течений в освободительном движении последнего столетия эпохи Второго храма, вылившемся в восстание 66v73 гг. н. э. Главным центром движения зелотов была Галилея, а затем также и Иерусалим. Движение зелотов, религиозное в своей основе, развилось из фарисейства (см. Фарисеи), отличаясь от него гораздо большим радикализмом в понимании национальной независимости...
в ответ gendy 09.03.08 14:52
В ответ на:
что именно Матфей писал евангелие и по количеству грубейших проверяемых ошибок евангелие от матфея
превосходит любое другое
но не Ваше что именно Матфей писал евангелие и по количеству грубейших проверяемых ошибок евангелие от матфея
превосходит любое другое
В ответ на:
именно поэтому его трудно уличить в симпатиях к фарисеям. а римлянам внутренние еврейские разборки были неинтересны
он был фарисеемименно поэтому его трудно уличить в симпатиях к фарисеям. а римлянам внутренние еврейские разборки были неинтересны
В ответ на:
когда и кем был канонизирован талмуд? про то что вы пятикнижием называете ,то что вам удобно уже неинтересно повторять
похоже вы читаете только то что пишите сами.когда и кем был канонизирован талмуд? про то что вы пятикнижием называете ,то что вам удобно уже неинтересно повторять
В ответ на:
к фарисеям они не имели никакого отношения, хотя и неисключено, что часть фарисеев прибилось к зелотам и даже сикариям
к фарисеям они не имели никакого отношения, хотя и неисключено, что часть фарисеев прибилось к зелотам и даже сикариям
новое слово в истории.
ЗЕЛО́ТЫ (по-гречески zelotes, буквально `ревнители`; на иврите קַנָּאִים, каннаим), общее название радикальных течений в освободительном движении последнего столетия эпохи Второго храма, вылившемся в восстание 66v73 гг. н. э. Главным центром движения зелотов была Галилея, а затем также и Иерусалим. Движение зелотов, религиозное в своей основе, развилось из фарисейства (см. Фарисеи), отличаясь от него гораздо большим радикализмом в понимании национальной независимости...
NEW 09.03.08 17:51
Вы же сами говорили о некой еврейской религии (не христианство, не иудаизм), потому и употребил я этот термин - "еврейский сборник" (наверное, Вы таким пользуетесь)...
Просто положите перед собой две книги: христианский сборник святых текстов и тот, который Вы (и Ваша авторитетная еврейская энциклопедия) называете еврейской библией - и посмотрите внимательно на их обложки... На какой из этих книг написано "библия"?
Могу Вас заверить, что слово "библия" на христианском сборнике... Другие книги и называются по другому ("тора" или "священное писание" или еще как)...
Надеюсь, вопросы с названиями книг отпали, т.к. книги уже названы и их названия красуются на их обложках... Библия - это христианский сборник из 77 текстов с ветхим и новым заветами.
И давайте на этом эту глупую дискуссию о том, какую библию называть библией, закончим. Или открывайте другую ветку по этой теме...
в ответ Гришнер 09.03.08 17:06
В ответ на:
Вам трудно понять что Библия это как раз и есть еврейский сборник, Библия началась с Пятикнижия, потом к ней стали добавлять другие книги, но название Библия распространялось и на добавленные книги тоже, когда появилось христ-во оно полностью признало еврейскую Библию и прибавило к ней и свои книги.
Вам трудно понять что Библия это как раз и есть еврейский сборник, Библия началась с Пятикнижия, потом к ней стали добавлять другие книги, но название Библия распространялось и на добавленные книги тоже, когда появилось христ-во оно полностью признало еврейскую Библию и прибавило к ней и свои книги.
Вы же сами говорили о некой еврейской религии (не христианство, не иудаизм), потому и употребил я этот термин - "еврейский сборник" (наверное, Вы таким пользуетесь)...
Просто положите перед собой две книги: христианский сборник святых текстов и тот, который Вы (и Ваша авторитетная еврейская энциклопедия) называете еврейской библией - и посмотрите внимательно на их обложки... На какой из этих книг написано "библия"?
Могу Вас заверить, что слово "библия" на христианском сборнике... Другие книги и называются по другому ("тора" или "священное писание" или еще как)...
Надеюсь, вопросы с названиями книг отпали, т.к. книги уже названы и их названия красуются на их обложках... Библия - это христианский сборник из 77 текстов с ветхим и новым заветами.
И давайте на этом эту глупую дискуссию о том, какую библию называть библией, закончим. Или открывайте другую ветку по этой теме...
NEW 09.03.08 18:49
еврейской Библии у меня нет дома, но как следует из ЭЕЭ:СЕ́ФЕР-ТОРА́ (סֵפֶר תּוֹרָה ? `Книга Закона`), пергаментный свиток с текстом Пятикнижия, используемый главным образом для чтения во время синагогальной литургии (см. Парашат ха-шавуа). Сефер-Тору в соответствии со строжайшими правилами пишет специальный писец.
что по гречески будет Библия -закона, а на обложке сборника христианских святых текстов написано:Heilige Schrift, а слова Библия нет вообще. Мне Вас искрене жаль, факты вешь упрямая.
В ответ на:
Просто положите перед собой две книги: христианский сборник святых текстов и тот, который Вы (и Ваша авторитетная еврейская энциклопедия) называете еврейской библией - и посмотрите внимательно на их обложки... На какой из этих книг написано "библия"?
Просто положите перед собой две книги: христианский сборник святых текстов и тот, который Вы (и Ваша авторитетная еврейская энциклопедия) называете еврейской библией - и посмотрите внимательно на их обложки... На какой из этих книг написано "библия"?
еврейской Библии у меня нет дома, но как следует из ЭЕЭ:СЕ́ФЕР-ТОРА́ (סֵפֶר תּוֹרָה ? `Книга Закона`), пергаментный свиток с текстом Пятикнижия, используемый главным образом для чтения во время синагогальной литургии (см. Парашат ха-шавуа). Сефер-Тору в соответствии со строжайшими правилами пишет специальный писец.
что по гречески будет Библия -закона, а на обложке сборника христианских святых текстов написано:Heilige Schrift, а слова Библия нет вообще. Мне Вас искрене жаль, факты вешь упрямая.
В ответ на:
Библия - это христианский сборник из 77 текстов с ветхим и новым заветами.
не правильно! Сборник христианских святых текстов называется Христианская Библия. Это сборник из 77 текстов с ветхим и новым заветами.А в еврейской Библии меньше, а в Пятикнижии всего 5.Библия - это христианский сборник из 77 текстов с ветхим и новым заветами.
NEW 09.03.08 19:01
ну наконец кто-то вн╦с ясность, а то эти евреи веками не знали как назвать свою главную книгу . ещ╦ какое-то слово "книга закона" выдумали , нет чтобы сразу понятно по русски пятикнижием назвать. и не корпеть над текстами из закорючек, а читать на понятном русском языке по синодальному ветому завету
в ответ Гришнер 09.03.08 18:49
В ответ на:
не правильно! Сборник христианских святых текстов называется Христианская Библия. Это сборник из 77 текстов с ветхим и новым заветами.А в еврейской Библии меньше, а в Пятикнижии всего 5.
не правильно! Сборник христианских святых текстов называется Христианская Библия. Это сборник из 77 текстов с ветхим и новым заветами.А в еврейской Библии меньше, а в Пятикнижии всего 5.
ну наконец кто-то вн╦с ясность, а то эти евреи веками не знали как назвать свою главную книгу . ещ╦ какое-то слово "книга закона" выдумали , нет чтобы сразу понятно по русски пятикнижием назвать. и не корпеть над текстами из закорючек, а читать на понятном русском языке по синодальному ветому завету
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 09.03.08 19:07
я похож на евангелиста?
кем он только не был. он происодил из знатной семьи и побывал и седукеем и фарисеем и даже ессеем. но к моменту написания свои книг
фарисеем он точно не был.
и что вы хотели этим сказать? практически все учения вытекают одно из другого, иногда меняя смысл на противоположный. но это произошло не во время иудейской войны, а гораздо раньше
в ответ Гришнер 09.03.08 17:16
В ответ на:
что именно Матфей писал евангелие и по количеству грубейших проверяемых ошибок евангелие от матфея
превосходит любое другое
но не Ваше
что именно Матфей писал евангелие и по количеству грубейших проверяемых ошибок евангелие от матфея
превосходит любое другое
но не Ваше
я похож на евангелиста?
В ответ на:
именно поэтому его трудно уличить в симпатиях к фарисеям. а римлянам внутренние еврейские разборки были неинтересны
он был фарисеем
именно поэтому его трудно уличить в симпатиях к фарисеям. а римлянам внутренние еврейские разборки были неинтересны
он был фарисеем
кем он только не был. он происодил из знатной семьи и побывал и седукеем и фарисеем и даже ессеем. но к моменту написания свои книг
фарисеем он точно не был.
В ответ на:
Движение зелотов, религиозное в своей основе, развилось из фарисейства (см. Фарисеи), отличаясь от него гораздо большим радикализмом в понимании национальной независимости...
Движение зелотов, религиозное в своей основе, развилось из фарисейства (см. Фарисеи), отличаясь от него гораздо большим радикализмом в понимании национальной независимости...
и что вы хотели этим сказать? практически все учения вытекают одно из другого, иногда меняя смысл на противоположный. но это произошло не во время иудейской войны, а гораздо раньше
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 09.03.08 19:13
в ответ gendy 09.03.08 19:01
В ответ на:
а читать на понятном русском языке по синодальному ветому завету
нет никакой принципиальной разницы, названия книг разные и имена , все остальное не отличается. А если учесть что на русский Тору перевели совсем не давно, то русские евреи не могли читать Тору вообще, верили всему что им фарисеи рассказывали.а читать на понятном русском языке по синодальному ветому завету
NEW 09.03.08 19:25
в ответ tobol 09.03.08 13:16
А вот мне интересно. Если ты считаешь Бога и Библию не очень хорошими и добрыми (как и я вобщем то), то полагаешь ли ты что приверженцы религии тоже такие же злые? Я не говорю о Темных веках, там правил страх, и не говорю о современных сектах и экстримистских организациях, там правят деньги и власть, я говорю о простых обывателях, верующих. Ведь они свято верят в добро, в любовь, неужели это так плохо? Я вот думаю, неужели все-таки так уж важно, правы они или нет в своем мнении, если они стремятся стать лучше и изменить к лучшему мир вокруг? Может это не так уж плохо, как ты думаешь?
«Если вы хотите высоко подняться, пользуйтесь собственными ногами». - Ницше, Фридрих Вильгельм Карлович.
NEW 09.03.08 19:25
хватит уже байки рассказывать. в российской империи евреи были пожалуй единственной народностью с поголовной грамотностью. на бармицву каждый мальчик должнен был уметь читать тору.
в ответ Гришнер 09.03.08 19:13
В ответ на:
А если учесть что на русский Тору перевели совсем не давно, то русские евреи не могли читать Тору вообще, верили всему что им фарисеи рассказывали.
А если учесть что на русский Тору перевели совсем не давно, то русские евреи не могли читать Тору вообще, верили всему что им фарисеи рассказывали.
хватит уже байки рассказывать. в российской империи евреи были пожалуй единственной народностью с поголовной грамотностью. на бармицву каждый мальчик должнен был уметь читать тору.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 09.03.08 19:30
в ответ gendy 09.03.08 19:07
В ответ на:
я похож на евангелиста?
внешне похожи, а внутрене не знаю. Но ошибаетесь очень много.я похож на евангелиста?
В ответ на:
но к моменту написания свои книг
фарисеем он точно не был.
Он что в один момент все свои книги написал, имено в тот когда никем не был?но к моменту написания свои книг
фарисеем он точно не был.
В ответ на:
Существуют две противоположные оценки евреями личности Иосифа Флавия. Одни считают, что Иосиф Флавий был предателем, покинувшим свой народ в беде и перешедшим в стан врага, апологетом Рима, фальсифицировавшим историческую правду и ложно описывавшим события, свидетелем которых он был. По мнению других, в основе поведения Иосифа Флавия лежала фарисейская (см. Фарисеи) вера в будущее еврейского народа, который выживет, только подчинившись Риму; и лишь для того, чтобы посвятить себя высшему служению своему народу, Иосиф Флавий прибег к позорному спасению.
но есть и третья точка зрения, Ваша.Существуют две противоположные оценки евреями личности Иосифа Флавия. Одни считают, что Иосиф Флавий был предателем, покинувшим свой народ в беде и перешедшим в стан врага, апологетом Рима, фальсифицировавшим историческую правду и ложно описывавшим события, свидетелем которых он был. По мнению других, в основе поведения Иосифа Флавия лежала фарисейская (см. Фарисеи) вера в будущее еврейского народа, который выживет, только подчинившись Риму; и лишь для того, чтобы посвятить себя высшему служению своему народу, Иосиф Флавий прибег к позорному спасению.
В ответ на:
и что вы хотели этим сказать?
Я ничего не хочу сказать, меня интересует лишь правда, а из не╦ следует, что фарисеи придя к власти в Иудее привели к восстанию против Рима которое закончилось разрушением храма и изгнанием евреев из Израиля.и что вы хотели этим сказать?